ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Разведение /
⇓ Вниз

Жестики и гладкие

ПРЕД. 1 ... 31 32 33 ... 58 59 СЛЕД. 
admin 
#931 - Дата: 17 Апр 2011 23:44
 
deniss:
который также имеет свои подвиды, делящиеся по по длине остевого волоса.

Которому очёсы его выстригают и выщипывают. Если говорить про а-ля натюрель, то "штаны" или шея у такого гладкого представителя произведут впечатление полного расбаланса. Тогда уж и кисточку хвоста тоже запрещать им облагораживать.
deniss 
#932 - Дата: 17 Апр 2011 23:44
 
Педлагая больше вариантов и, соответственно, получая больше возможностей, мы не можем прийти к уменьшению количества участников.
Дима, аргументируйте пожалуйста свое мнение.
admin 
#933 - Дата: 17 Апр 2011 23:48
 
deniss:
А в качестве резюме ко все написаному хочется задать вопрос: Вам что, жалко титулов?

Да жалко. Мне лично обесценить имеющиеся уже титулы от НКП у своей собаки.
И обидно за других ж/ш собак, которые будут отныне соревноваться не с вашими гладкошерстными и оттого ущербными в части чего-то надуманного кем-то. Подробно изложил свою позицию на этот счёт выше на этой странице.
moxiemix 
#934 - Дата: 17 Апр 2011 23:52
 
admin
admin:
Упоминая другую породу, разделившуюся уже на моно по типу шерсти на две разновидности, должен уточнить, что порода эта размерами в полтора раза крупнее ПРТ, с короткой шерстью с разницей в длине волоса: до 1 см. и до 2,5 см. Короткая и ещё короче. Бесподшёрстная даже.
Эта разница уж никак не может влиять на внешнее впечатление зрителей и на ошибки судейства, которые здесь упорно хотят поставить во главу стереотипа.

Однако, несмотря на незначительные отличия по шерсти, собаки, тем не менее, демонстрируются в разных классах. Дмитрий, вот Вы можете мне объяснить данное решение этого НКП? То есть там не бояться потерять тип породы, не бояться что кто-то их разделит, и наверное нет такой конфронтации между владельцами. НКП привлекает больше владельцев к участию в выставках, приобщает к культуре, если хотите, кинологии, ведь все нынешние продвинутые заводчики когда-то начинали с первой собаки и участие в выставках формировало их отношение к породе, смотрели, сравнивали( у всех ведь есть голова с глазами), так что же в этом плохого?
deniss 
#935 - Дата: 17 Апр 2011 23:52
 
Дмитрий, в настоящей теме мы не обсуждаем чудеса груменга.
Длина остевого волоса не характерезует его тип. Тримингуется только жесткий волос.
Гладкошерстную собаку отщипать НЕВОЗМОЖНО!!!! (кроме периода активной линьки конечно))))
moxiemix 
#936 - Дата: 17 Апр 2011 23:59
 
marinkad
marinkad:
Так интересно, в России более 10 000 тыщ. или больше собак, а 50 чел. на форуме вершат судьбы. кмк все данные обсуждения, так и останутся обсуждениями.

Вот в этом то и проблема, хотелось бы услышать больше голосов, и если Вы выскажете свое мнение, возможно это повлияет на дальнейший ход событий. Заранее спасибо.
FAVa 
#937 - Дата: 18 Апр 2011 00:00 - Поправил: FAVa
 
На форуме ни раз поднимался вопрос о гладких и жестиках. пожалуй я, будучи владельцем гладкошерстных, должна в первых рядах быть за разделение: трудно нам у жестиков выиграть! да вот и я против! во-первых, разделять нас на выставках - значит, разделять нас в принципе: а кровь жестиков гладким очень даже нужна!!! (не раз обсуждалось на форуме) вот у меня две молодые суки: одна гладкая - хочу ее вязать с гладким кобелем, другая,на мой взгляд, не очень опытного собаковода - брокен, думаем ее вязать либо с брокеном, либо с жестким ))) так если нас разделят по типу шерсти, нам, простите, вообще выбора не останется :(
что касается "во-вторых", в парсонах итак мало собак, чтоб еще нас и делить - вообще обесценивать наши титулы.
В этом году мы с нашими девушками выставлялись на Евразии: чудовищно обидно было получить в первый день оч. хор - одна и хор (тем более) - другая, но и как приятно было во 2-й день получить JCAC и RJCAC другая ))) , обойдя жестика. Ни в коей мере, не скажу, что наша конкурентка была плохее ))) получив некоторые победы с их мамой, понимаю, что выставка - праздник, выставка - лотеря! выставка, все же - вторично, для меня. для меня важнее - возможность вязаться с жестиками, возможность, который мы лишимся при разделени...
Чейз Джой 
#938 - Дата: 18 Апр 2011 00:03
 
Уважаемые однопородники, все мы большую часть выставок проводите за рингом. И как же вам не бросается в глаза, что ринги с собаками разного типа шерсти выглядят неаккуратно, если не сказать комично. Или вам ни разу не доводилось слышать удивленные возгласы совсем не случайных людей на выставках, а таких же как вы собачников: «И что это одна и та же порода?!» Потому что это норма для искушенных и не искушенных людей разделение собак по типу шерсти. Попав на такую выставку, я сама была готова отказаться от идеи заводить джек рассела. А сколько тех, которые не стали вникать, почему такие «разные» собачки выставляется вместе и ушли в другие «понятные породы»! Совместное проведение рингов лишает породу солидности и древности происхождения и отталкивает потенциальных владельцев, что приводит к проигрышу как гладких, так и жестких расселов.
ЯСНА 
#939 - Дата: 18 Апр 2011 00:11
 
Na_myagkix lapax:
ага....без комментариев...если человек в ровень ставит первую и последнюю собаку на фото...и ничего не видит кроме типа шерсти, то даже не хочется говорить ничего...

А вы прокомментируйте , очень интересно вас послушать. От так пренебрежительно охаили работу заводчика , очень лично мною уважаемого. И на возраст обратите внимания , тех , одного из которых не то что вровень , а даже комментировать ни-ни.
ЯСНА 
#940 - Дата: 18 Апр 2011 00:14
 
Уважаемые софорумчане. ПОЖАЛУЙСТА, давайте общаться в рамках любви НАШЕЙ общей, ЛЮБИМОЙ , породы.
admin 
#941 - Дата: 18 Апр 2011 00:19
 
moxiemix:
Дмитрий, вот Вы можете мне объяснить данное решение этого НКП? То есть там не бояться потерять тип породы, не бояться что кто-то их разделит

Да, Лариса, не боятся, потому как у них там от двух 2,5-см. волоса не родятся 1 см. Полувиды-загадки мутированные редко могут, читаю споры, но они всё равно не будут точно 1-см.. Их общепородное различие остаётся в крысячем хвостике и в хвостике-ёршике. Но между собой их вяжут, стандарт от FCI их не делит, лишь указывает диапазон длины волоса. Моно разыгрывают отдельно с присуждением КЧК, ПК, ЛПП и т.п. Лишь на BIS они встречаются между собою.
У нас завтра в ринг может выйти гладкая собака, рождённая от двух ж/ш или брокенов. Его не поленятся назвать всякого рода "умники" белой вороной, что он не нашего вообще-то и роду-то племени. Мол, сегодня он с нами, а завтра-послезавтра он мож и одненется бровями, и его от нас переселят. Все страхи свои, а их, поверьте, немало, озвучивать не буду, потому как это уже заунывная лирика акына.

deniss:
Гладкошерстную собаку отщипать НЕВОЗМОЖНО!!!

Ну, может, найдётся кто-то ещё вам в этом возразить.
Если мы говорим о скульптурировании экспонента специально для показа, то не надо лукавить, Денис. Одними тряпочкой с перчаткой не обходятся. Не будем говорить о короткошёрстных совсем собаках. Это отдельная песня всепогодной породе. Линии одежды для расселов пора скоро запускать в Иваново.
FAVa 
#942 - Дата: 18 Апр 2011 00:19
 
Чейз Джой:
все мы большую часть выставок проводите за рингом. И как же вам не бросается в глаза, что ринги с собаками разного типа шерсти выглядят неаккуратно, если не сказать комично.

Ни в коей мере не притендую на авторитетность. Но хочу заметить, что не уходят обыватели в другую породу, видя на наших рингах разный тип шерсти - а, пожалуй, наоборот, куда более привлекаемы демократичностью!!! Не за тип шерсти влюбляются в рассел терьера, а за его характер, активность, открытость. Взять, например, Евразию этого года. У меня две молодые суки-сестренки - одна - гладкая, другая ... что-то среднее с гладкой и брокен: с нами играли, нами интересовались, нас хотели купить, с нами хотели вязаться - обывателям противны наши пересуды (поймите правильно значение слова) ))))))))))
deniss 
#943 - Дата: 18 Апр 2011 00:22
 
Я глубоко убежден, что добавление отдельного ринга позволит нам увидеть большее количество глаких собак, появится больше вариантов при выборе кобеля для вязок, что не может в свою очередь привести развитее проды в тупик.
А что касается обесцененых титулов, так я Дмитрий в такой же ситуации, мой ГЛАДКИЙ кобель имеет титул ЧЕМПИОН НКП и выиграл он этот титул в сравнении с жестиком.
Вы привели на прошлой странице статистику по посещаемости выставок, а есть статистика по типам шерсти? Думаю нет. Да она и не нужна. из 10 собак, 1 гладкая - это в лучшем случае (все конечно приблизительно, исходя из личных наблюдений).
А раз вы так сильно против, может подскажете, гдеможно поискать гладкошерстного кобеля для вязок? Я у себя еду две линии собак: гладкие и жесткие отдельно (говорю сключительно о вязках внутри питомника). С Брокенами проблем нет - их огромное количество, есть в чем покапаться, но что делать с гладкими? Даже поездки на Чемпионаты Мира и Европы не помогают в поиске. Совместный показ в одном ринге с жесткими мешает владельцам гладких собак из разных стран успешно выставлятся.
Цель добавления ринга для гладких - развязать руки владельцам. И получить больше возможнойтей заводчикам, как следствие.
admin 
#944 - Дата: 18 Апр 2011 00:23
 
moxiemix:
Вот в этом то и проблема, хотелось бы услышать больше голосов, и если Вы выскажете свое мнение, возможно это повлияет на дальнейший ход событий.

Да нет, человек прав. Обсуждение останется обсуждением, на другое здесь претендовать никто не станет. Если НКП захочет, как выразился Вячеслав, то возможно рассмотрит этот вопрос, а возможно, что и нет. Но, если станет рассматривать, ему для этого достаточно будет кворума от президиума. Я так понимаю, президиум даже может не спрашивать остальных членов НКП об их мнении.
deniss 
#945 - Дата: 18 Апр 2011 00:37
 
МНОГОУВАЖАЕМЫЙ ФОРУМЧАНЕ И ТЕ КТО В ТАНКЕ!!!
ЕЩЕ РАЗ И ВСЕ С НАЧАЛА.
МЫ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОС О ДОБАВЛЕНИИ РИНГА НА МОНОПОРОДНЫХ ВЫСТАВКАХ ДЛЯ СОБАК С ГЛАДКИМ ТИПОМ ШЕРСТИ.
ВОПРОС ВЯЗКИ СОБАК ВЫ ДЛЯ СЕБЯ РЕШАЕТЕ САМИ, ВЯЖИТЕ С КЕМ ХОТИТЕ И СКОЛЬКО ХОТИТЕ. НИ КТО НИ КОГО НЕ ОГРАНИЧИВАЕТ И, МАЛО ТОГО, НЕ СОБИРАЕТСЯ
FAVa 
#946 - Дата: 18 Апр 2011 00:37 - Поправил: FAVa
 
Как я понимаю, поправьте меня, разделение на гладких и жестких внутри ринга - следствие разделения гладких и жестиков в принципе! на сегодняшний момент - гладких в принципе меньше (говорю про парсонов, как владелец девушек "на выдане"). Не хочу разделения - потому, как нравятся нам мальчики жестики и брокены!!! если разделят по типу шерсти на выставках, значит и вязаться мы сможем согласно этому разделению - гладкие вымрут, по малочисленности ...
admin 
#947 - Дата: 18 Апр 2011 00:38
 
admin:
Да, Лариса, не боятся, потому как у них там от двух 2,5-см. волоса не родятся 1 см.

И добавлю: от межтиповых родителей там рождаются либо 1см., либо 2,5 см. Т.е. не получается такими вязками получить полувидовых особей. Всё, что больше см, уже относится ко второму типу (от 1 до 2,5). Так что там нечего гадать, когда собака твоя оденется к 3 месяам или к полутора годам. И, забыл, хвостик-ершик к лишним мм в нагрузку обязательно приходится у этих, что больше 1 см. Но споры есть всегда и везде. Порода не новая, даже очень старая, но подмешанная, прилитая в современном уже типе. Не хочу пока называть типы шерсти понятными терминами и породу эту, чтоб не уводить в сторону дискуссию.
Polar 
#948 - Дата: 18 Апр 2011 00:38
 
deniss:
Вы привели на прошлой странице статистику по посещаемости выставок, а есть статистика по типам шерсти? Думаю нет. Да она и не нужна. из 10 собак, 1 гладкая - это в лучшем случае (все конечно приблизительно, исходя из личных наблюдений).

20 февраля 2011 года в Архангельске экспонировалось на моно 29 ДРТ из них ОДИН ж/ш и ДВА ( один щенок ) броукен...Эт к статистике по типам шерсти
admin 
#949 - Дата: 18 Апр 2011 00:39
 
deniss:
МНОГОУВАЖАЕМЫЙ ФОРУМЧАНЕ И ТЕ КТО В ТАНКЕ!!!

Юпитер! Не шуми!
admin 
#950 - Дата: 18 Апр 2011 00:40
 
deniss:
Вы привели на прошлой странице статистику по посещаемости выставок, а есть статистика по типам шерсти? Думаю нет.

Денис, если у вас есть желание, то вот раздел выставки, что сайта что форума, дерзайте.
admin 
#951 - Дата: 18 Апр 2011 00:45 - Поправил: admin
 
deniss:
А раз вы так сильно против, может подскажете, гдеможно поискать гладкошерстного кобеля для вязок?

На выставках. Если там такого нет, то его хозяевам всё равно про его потомство, и уж тем более им нет никакого дела до чьих-то поисков.
Неправильно считать, что собаки ходят на выставки лишь только за выигрышем. Себя показать - немаловажно.
Отдельные классы на моно в никакой связи с этим.
Polar 
#952 - Дата: 18 Апр 2011 00:50
 
admin:
На выставках. Если там такого нет, то его хозяевам всё равно про его потомство, и уж тем более им нет никакого дела до чьих-то поисков.

deniss 
#953 - Дата: 18 Апр 2011 00:51
 
FAVa
откуда у вас такая инфомация? вы заблуждаетесь. ПОРОДА НЕ ДЕЛИТСЯ!!!!!!!
deniss 
#954 - Дата: 18 Апр 2011 01:02
 
Polar
ТАК ВОЗРАДУЕМСЯ ЗА МУРМАНСКУЮ ОБЛАСТЬ
90% проданых мной гладких щенков улетели в Красноярск, Северодвински, Мурманск, Екаринбург и т.д. Люди в меньшей степени интересуются жесткими щенками. А если говорить о вязках, то большое количество заводчиков приезжают на вязку к моему ГЛАДКОМУ кобелю.
Посмотрим, что вы нам раскажете, когда у вас на выставках появится не 2 щенка брокена, а значительно больше и где буду сидеть те 29 собак, о которых вы говорите
FAVa 
#955 - Дата: 18 Апр 2011 01:10 - Поправил: FAVa
 
deniss:
FAVaоткуда у вас такая инфомация? вы заблуждаетесь. ПОРОДА НЕ ДЕЛИТСЯ!!!!!!!

так если порода одна - на каком основании ее будут делить по типу шерсти? что это даст? а главное, для меня в частности, ограничения на вязку?
Strong Pride 
#956 - Дата: 18 Апр 2011 01:10 - Поправил: Strong Pride
 
admin 
#957 - Дата: 18 Апр 2011 01:15
 
Чейз Джой:
Уважаемые однопородники, все мы большую часть выставок проводите за рингом. И как же вам не бросается в глаза, что ринги с собаками разного типа шерсти выглядят неаккуратно, если не сказать комично.

Хочу добавить. Ещё встречаются те, и очень часто встречаются и в основном одни и те же, кто не сбил многомесячную пыль с собаки хотя бы и из шланга, кто не удосужился даже причесать её перед выходом в ринг, хотя бы, кто не удосужился вытереть ей задницу или лапы. А потом удивляются, что описание вроде и отличное по экстерьеру - ручки-ножки на месте - а породу не выиграли и на BestOfGroup нас не отправил, гадский папа.
admin 
#958 - Дата: 18 Апр 2011 01:18
 
FAVa:
так если порода одна - на каком основании ее будут делить по типу шерсти? что это даст? а главное, для меня в частности, ограничения на вязку?

Анна, породу хотят разделить лишь для монопородных выставок, только для них. Удвоив классы и кол-во сертификатов. Вмешиваться в стандарт никто не планировал. Лучше вам пролистать несколько страниц, по-моему, до 22-ой.
ЯСНА 
#959 - Дата: 18 Апр 2011 01:30
 
Strong Pride:
обрати внимание на ножки третей ?

Обратила, у неё с ногами всё ОК! Вот так вышло , что про недостатки именно этой собаки, больше меня тебе никто не расскажет. Посмотри как её зовут, или поверь на слово.
Strong Pride:
и причем тут возвраст?

Да так, ерунда, щенок и он растёт , у тебя то наверно собаки все ровно растут .
Strong Pride:
или постав передних конечностей другой изменится??

Ну по фото мы все спецы судить.
Strong Pride:
ничего оскорбительного я не увидела

А я увидела , не оскорбительного , а пренебрежительного , и вот что б лучше увидеть , что ошиблась , попросила прокомментировать.
Strong Pride:
того что начнем на судейские описания обижаться..

Чего обижаться ? Судья этих собак отметили , и с кривенькими ногами , и с длинной поясничкой. Думаешь стоит вернуть ? Не заслужили или купили?
Strong Pride:
Юль, не обижайся пжалста...посмотри внимательно сама на всех четырех собак

Тамара, ты сама прекрасно знаешь, на кого бы я не смотрела, я не позволяю себе говорить, что собачка кривовата , и не хороша. Любая собака , она чья то ЛЮБИМИЦА! Какой бы она не была. И вот так пренебрежительно сидеть , и рассуждать , ох эта с ножками кривыми, у этой то спинка плохенькая, для меня лично не приемлимо. Если хочешь открыть мне глаза на моё разведение, позвони , я тебя внимательно выслушаю.
deniss 
#960 - Дата: 18 Апр 2011 01:35
 
Strong Pride:
.как повашему потом радоваться этим результатам?

Ну Радостных владельцев у нас и так достаточно))))
Что касается меня как заводчика, то на выставку я хожу не для получения радостных титулов, мне на много интереснее было бы показать результат своей работы в разведении гладких линий и уж поверьте, я не кланирую горбатых гусеничек, а потом с кучей амбиций пытаюсь всеми взможными путями добиться для них титулов.
Получить оценку своей работы я могу лишь на вытавке, но уговорить владельцев гладких собак прийти и выставиться в настоящее время очень сложно, практически не возможно. и причина не в качестве выводимых мной собак, а в результатах экспертизы при сравнении с жесткими, на которые может расчитывать владелец.
ПРЕД. 1 ... 31 32 33 ... 58 59 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Жестики и гладкие

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: