Сразу добавлю,данный щенок разумеется еще может проявить себя брокеном,но он такой не один-вот например Ленина Маска(тоже триммингу не подвергается) Выглядит, в принципе,как гладкая,но при вязке с жестиком дала брокенов и жестиков. Есть еще пару примеров,но как то не совсем удобно показывать их на непринадлежащих тебе собаках(по крайней мере без разрешения)

ЯСНА
Юль да,не совсем верна. Если успела заметить я ничего не написала о комбинации жесткий/жесткий,ибо незанимаюсь данным типом шерсти,поэтому считаю о нем лучше расскажут другие


Это невозможно,ибо от от гладкой/гладкой-родятся только гладкие

Джека
Я наверно по марсиански изъясняюсь.
Ну, ок! Как то обидеть или зацепить не хотела, правда-правда.

Тоже всё очень просто. Исходя из вышесказанного.

неее она реально гладкая получилась, хотя оба родителя брокены
Хотя кто знает, когда выростет, может и что то от брокена проявится

ну да там в родителях мамки есть гладкий

Ну дак это вполне возможно т.к. при комбинация брокен/брокен,могут получится все возможные типы шерсти

Разумеется если она гладкая,то при вязке с гладким кобелем даст только гладких щенков.


Ну есть чуток Просто мне кажется,что мы пишем одно и тоже только объясняем по разному

Сделаем маленькое дополнение...а то иначе соовсем перестанем друг-друга понимать

гладкий/гладкий-только гладкий.
гладкий/ брокен- гладкие и брокены
гладкий/жесткий-брокены, возможно гладкий, но первый вариант встречается чаще.
брокен/брокен-все возможные типы шерсти
брокен/жестик-брокены и жестики,возможно рождение гладкого(редко)

Данный кобель при условии вязки с гладкой сукой -даст только гладкий помет!
(Структуризация его шерсти возрастная)

При грамотных линейных вязках ( гладкий+жесткий) не редки пометы из 5-6 щенков- 100% гладкий.

А хоть один пример такого стопроцентия можно? Спасибо.


Совсем смысл не понятен, что этим хотелось сказать..., можно подробней?

Женик, ну я бы не назвала его броукеном, не смотря на пару тройку длинных волосинок
Иначе мою Вивку ( у ней волосинок больше) можно тогда рассматривать как жестика....

В нашем разведении есть такой помет из 6 ти гладких щенков ( вязка линейная , инбредна на гладкую собаку 3:2) Родители происходят из пометов (где есть все три основных,типа шерсти).

Сначала задала вопрос, потом сама разобралась

Очень интересно.

А сами родители гладкие?
Маргарит, делись опытом.

Наташа! Я писала, выше (отец жесткий, мать гладкая) У обоих родителей в пометах есть и тот и другой тип шерсти. У щенков, общая гладкая бабушка.
В итоге получился помет весь гладкий. Признаюсь сама не ожидала. Знала, что будут гладкие, но, чтоб поголовно не надеялась)))

Маргарита, а отец - жесткий 100%?

Не уследила.


Очень мне это нравится.
Почему пишут что жесткий тип шерсти доминантен? Если по примерам, и по тому чему читала, и по тому что вижу у себя в пометах, и на ваших примерах - гладкий все же хоть и рецесивный, но все же доминантен.

Я бы отнесла этого щенка к гладкому типу шерсти

Да- 100% жесткий. (В его помете было 2 жестких, 2 гладких , 4 полужеста)

Потому, что генетика наука тонкая и полностью не изучена. Есть вещи очевидные ,такие ,как (гладкий + гладкий= гладкий) А в оставльном возможны варианты. Это касается не только данной породы.
Ну например: Как порода Гриффонов где в одном помете рождается три породы,
у которых имеется два типа шерсти без промежуточного- жесткий и гладкий).

Когда - то давно,учась в институте,я состоял в членах научного студенческого общества.
Изучал ветеринарную патогенетику.Руководителем был доктор наук,профессор ,зав.кафедрой генетики.Очень хорошо помню,как он говорил о своей любимой науке(может быть это были и не его слова,но услышал я впервые их от него):"Генетика - она как проститутка,как продажная девка.Вы можете высчитать все возможные АА,АВ,Аа и т.д. но вы никогда на 100 % не можете быть уверены в том,что она вам выкинет"Это было в 1981 году.И похоже за прошедшие 30 лет мало что изменилось

Неужели вы думаете, что я сомневаюсь в продажности генетики?
Мне показалось, что тут как раз пытаются доказать ее принципиальность...

И это замечательно. Потому как мало кому было бы интересно штамповать одинаковые и предсказуемые болванки. И уж тем более в Рассел терьерах.


Любая женщина имеет право на персонифицированную перманентную загадочность
:)

В связи с тем что в книге Сотской и Московкиной " Племенное разведение собак" в разделе "Шерстный покров" была допущена опечатка, я воздерживалась от составления ген. формулы наших трех типов. Но после выяснения данного вопроса, на основе изложенного материала, вполне можно это сделать.
(Если кому-то интересно какая опечатка, я напишу)
На сегодняшний день ( на основе представленных существующих материалов) генотип собаки по шерстяному покрову состоит из 4-х локусов:

Локус L - длина шерсти. Локус состоит из 3-х аллелей.
L - нормальный тип оброслости или дикая оброслость
l1 - короткая шерсть
l2 - длинная шерсть

Порядок доминирования.
L > l1 > l2

Локус W - ответственен за характер оброслости.
Состоит из двух аллелей.
W - равномерная оброслость по всему телу ( морда, лапы), иначе брудастость.
w - обуславливает дикий тип оброслости - не брудастость.
W>w

Универсальным для всех жесткошерстных пород собак является ген жесткошерстности Wh. Рецессивный аллель этого локуса обусловливает развитие шерсти дикого типа. При генотипе llWh – волосы длиннее, чем при LLWh-, но короче, чем при llwhwh. Порядок доминирования аллелей в этом локусе: Wh›wh.
Часто в других источниках этот локус обозначают как R > r, так мне кажется удобней....

И последний локус wa, определяющий степень изогнутости шерсти.
wa – неволнистая шерсть, wa1 – волнистая шерсть, wa2 – скрученная (спиральная) шерсть. Доминирование аллелей в этом локусе очевидно носит следующий характер: wa›wa1› wa2.

Поскольку у ДРТ ( как мне кажется) шерсть прямая, и для всех типов будет одинаковая, то этот локус я не рассматривала. Понятно что у всех он будет wa

Таблица 10. Система формирования шерстного покрова собак

Локусы и аллели Тип шерстного покрова
ww L- Wa- whwh Нормальная шерсть
дикого типа оброслости
ww l2l2 Wa- whwh Удлиненная шерсть
дикого типа оброслости
ww l2l2 wa1wa1 whwh Длинная волнистая шерсть
дикого типа оброслости
ww l2l2 wa2wa2 whwh Длинная скрученная шерсть
дикого типа оброслости
ww L- Wa- Wh- Жесткая шерсть
дикого типа оброслости
ww l2l2 Wa- Wh- Удлиненная жесткая прямая шерсть
дикого типа оброслости
ww l2l2 wa1wa1 Wh- Удлиненная жесткая волнистая шерсть
дикого типа оброслости
ww l2l2 wa2wa2 Wh- Удлиненная жесткая скрученная шерсть
дикого типа оброслости
ww l1l1 Wa- whwh Гладкая мягкая шерсть
ww l1l1 Wa- Wh- Гладкая жесткая шерсть
ww l1l1 wa1wa1 whwh Короткая мягкая волнистая шерсть
ww l1l1 wa1wa1 Wh- Короткая жесткая волнистая шерсть
ww l1l1 wa2wa2 whwh Короткая мягкая шерсть с завитком
W- l1l1 wa2wa2 Wh- Короткая жесткая шерсть с завитком
W- l1l1 Wa- Wh- Короткая жесткая шерсть,
чуть более длинная на морде и лапах
W- l1l1 wa1wa1 Wh- Короткая жесткая волнистая шерсть,
чуть более длинная на морде и лапах
W- l1l1 wa2wa2 Wh Короткая жесткая с завитком шерсть,
чуть более длинная на морде и лапах
W- l2l2 Wa- Wh- Жесткая прямая шерсть
с оброслыми лапами и мордой
W- l2l2 Wa- whwh Мягкая прямая шерсть
с оброслыми лапами и мордой
W- l2l2 wa1wa1 Wh- Жесткая волнистая шерсть
с оброслыми лапами и мордой
W l2l2 wa1wa1 whwh Мягкая волнистая шерсть
с оброслыми лапами и мордой
W l2l2 wa2wa2 Wh- Длинная жесткая скрученная шерсть
с оброслыми лапами и мордой
W l2l2 wa2wa2 whwh Длинная мягкая скрученная шерсть
с оброслыми лапами и мордой



Исходя из всего вышесказанного вот генотип по шерстяному покрову всех трех типов шерсти ДРТ.

l1l1 - ww - rr - гладкие, только гомозиготное состояние.

l1l1 - W- R- - броукены , могут быть как гомозиготны так и гетерозиготны.

l2l2 -W- R- - жестики, могут быть как гомозиготны так и гетерозиготны.

Небольшое уточнение.
Всю массу короткошерстных собак можно разделить на собак с укороченной шерстью дикого типа с выраженным подшерстком и волосами всех типов и гладкошерстных собак. Гладкошерстные собаки обычно не имеют подшерстка, при этом покровные волосы в ряде случаев имеют незначительные отличия на разных частях тела. У некоторых собак эти различия практически нивелируются.

В связи с тем что наши гладкие бывают с подшерстком и без такового, то для типа короткошерстных собак с подшерстком я бы рискнула написать ещё один генотип.

LL - ww - rr - гладкие с подшерстком, гомозиготное состояние.
Могут быть и гетерозиготы,но только по локусу L

Но это вовсе не означает что она почему-то продажная...и как проститутка.


Я бы сказала временную загадочность, если только не терять к ней интерес...

На моём, марсианском, СПАСИБО!!!

Ну цель любого инбридинга это переход из гетерозиготного в гомозиготное состояние, и видимо по типу шерсти вам это удалось

Не за что


Да уж...хи-хи.

А когда марсианский ещё и с опечатками - ... То уж точно не знаешь какой это

Byyf
Инуся, дорогая! Спасибо тебе за предоставленный материал!

Меджик

Не за что Юляша... Углубись, может у тебя будут поправки...,или у кого-то

Процитирую вас же, отсюда:
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_1811_20.html#msg280196

Инна, у наших брокенов изогнутая шерсть, пусть не всегда по всему телу, но по спине обязательно, по хребту волной смотрится (но изломана один раз при этом). Что говорит о никак не wa. Вы этот локус сейчас рассматривать не хотите, а он нам говорит о далёких предках в лице ж/ш непрямошерстных терьеров, и собаки наши его несут столетиями, не теряя.

Хорошо Дмитрий, принимается. Прямой wa у гладких. Недоработка...
У броукенов wa1 - волна.
Над жестиками подумаю завтра - волна или прямой. Вы как думаете?
Не хотела... Он мне показался не принципиальным в вопросах наследования типа шерсти ( особо ничего не меняет)
Да, да, вы правы. Для полноты картины надо учесть.

П.С. Перепроверяла все возможные комбинации формул и у меня даже выщипился мягкий длинник...
Об этом говорит Литтл в своих комментариях к стандарту и есть фотка такового на стр. 22.
И что самое интересное он у меня пока выщипился от двух гладких( возможно будут ещё варианты) Она тоже упомянула о нежелательных вязках такого экземпляра с гладким... Как-то это косвенно подтвердило мне относительную правильность представленных генотипов.
Она пишет что это следствие вязки между собой всех трех типов и я теперь это вижу по ген. формулам. Вообще гетерозиготных вариантов по генотипу оказалось несколько больше чем я первоначально предполагала...., я бы сказала много больше.