Да так ли???
А Здесь не ваш кобель на монке стал ЛК???
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/6_4246_0.html

ГРЯДЕТ ЭРА ПОЛУЖЕСТКИХ

Anyuta
>

если уж вывели гладких и жестких, надо поддерживать гладих собак, а не только жестких!!!
а то получиться, что мы потеряем совсем ГЛАДКИХ Джеков

А что это за кодекс чести? Где написано, что, если собака родилась жесткошерстной, то в ринг она должна идти лысой?
Наташ, я свое мнение по поводу тримминга тебе уже сказала.


А это уже совсем другая история... И поверьте, субъективные предпочтения экспертов касаются не только типа шерсти... что делать, если это длина морды?

ни
насколько я знаю еще не одну породу не разделяли по длине морды!!
а вот по шерсти есть!!!!!

а вот и не надо так говорить. зачастую к эксперту можно подойти и попросить объяснить свой выбор, либо узнать о его мнении о своей собаки, и как правило эксперты идут на контакт и все поясняют...


а может быть просто открыть глаза и объективно смотреть на вещи????? в большинстве случаев жестики сложены более анатомически правильно, нежели гладкие.
к тому же 3-4 года назад жестких собак мыло ну оооочень мало.


поголовье жестких стало намного лучше у нас в стране, а вот гладкие остались на прежнем уровне, потому как только единицы пытаются улучшить гладких, а остальные просто плодят.


скажу по секрету, жестких собак намного меньше гладких, наааааааааааааааааамного.
так что давайте поддерживать жестиков!!!

Моя знакомая, владелица грифона с разметом, рассказывала как они легко побеждали на выставках. Опытный хендлер, грамотный тримминг - и никакого размета!

На выставках я не однократно слышала такое утверждение от владельцев. А одна дама так прямо и заявила: хотите побеждать - заводите жестика.

Выставками мы не болеем, ходим по необходимости.

Один эксперт сказал, что крупная голова Кэпа - ОК! Другой эксперт покачал головой и поставил "хорошо". Один эксперт вскользь глянул на собаку, другой досконально прощупал каждый изгиб. Который из них грамотный?

Нам нравятся гладкие Джеки. Кэп у нас гладкий. Вторую собаку тоже брали гладкую, но она оказалась брокеном, причем очень даже жестким. Т.е. получился жестик без бороды. На улице часто спрашивают: это же разные породы? Я говорю - одна, а они - ДА ЛАДНО... РАЗНЫЕ.
Именно потому, что гладкие и жестики совершенно не похожи, а вопрос стоял о проведении экспертизы Рассел терьеров разделяя их по типу шерсти (гладкие и жесткие), я проголосовала ДА. Брокенов можно относить в группу, к которой они ближе. Гимли я бы отнесла к жестикам.

sharky
Скажите, мне только честно, у вашей собаки есть подшёрсток?
И Вы в курсе, что его отсутствие это порок как минимум недостаток?

Другой аспект, не тешьте себя иллюзиями гладкие не могут составить реальную конкуренцию жесткачам и броукенчикам совершенно не из-за типа шерсти, не нужно обманывать ни себя ни окружающих. В большинстве своём они уступают именно по физическим параметрам.
И эксперт это видит.

И потом есть такой тип Броукен, по польшому счёту по качеству шерсти от гладкого его отделяет разве, что небольшая борода и качество шерсти(более жёсткая и с подшерстком) Но ведь они спокойно конкурируют с жесткачами. Для тех кто ратует за разделение это ни о чем не говорит???

а вы как сами считаете???
хотите узнать правду о собаке, идите к по-настоящему хорошему эксперту, к терьеристу. я не говорю о породнике, потому как это большая редкость, а вот под хорошего терьериста можно и сходить и услышать грамотное мнение. если хотите услышать подробнейшее описание, практически по косточке - г-н Сванте Фриск. но его выцепить сложно.
из ближайшего - крупнейшая выставка терьеров и монопородка - Терьер Союз приглашает очень именитых терьеристов.

Если очень хочется набрать САСок, ничего не остановит))) Тем более с уровнем судейства в нашей стране, я вас уверяю, если мне захочется я со своими парсонами спокойно закрою ЧР на Фокстерьера к примеру, по одной простой причине, стандарта у нас многие не знают, а кому-то просто все равно кому что давать.

Касаемо триминга, это уже другая история, по-моему сугубо личному мнению триминг джека или парсона, должен максимально приближать собаку к гладкошерстному типу(за искл. бороды)

А можно в личку этот пример конкретизировать? В смысле по кличкам, выставке и эксперту, очень интересно, каких гладких обидели.

Ivan
ВЫ хотите сказать , что все хотят улучшить жестких, а гладких просто штампуют.....это смешно Гладкими занимаются очень серьезно и многие клубы ( потому что это востребовано ) А это значит больше опыта ! И я лично знаю многих заводчиков которые гладкими занимаются много лет и поголовье улучшается)А не беру в расчет недобросовестных заводчиков их везде хватает!

Но улучшают то их за счет жестких разьве не так?

Истинная правда!!!

Глупо из двух выбирать грамотного. Надо идти под эксперта-породника, предварительно изучив результаты не одной выставки с его судейством.

Добавила: пока писала, Ваня все написал. Я с ним согласна.

хотите посмеятся - давайте сходим на крупные СКОРовские монопородки. в основном там выставляются гладкие собаки.


в том то и дело, что очень мало заводчиков, которые стремится что то улучшить в породе, потому как это дорого, а остальные же занимаются как раз потому что это востребовано. знаю только 2-3 заводчиков, которые к этому относятся очень серьезно.


вы говорите про Россию????

А кто говорит здесь, что гладких быть не должно???
Разговор о выставках, а на выставках должны побеждать лучшие из лучших.
Никто же не требует запретить гладиков, просто среди гладких большинство собак это Брид и Пет класс, а ни как не шоу! Ну нет среди гладких (в российском понимании этого типа) шоу представителей!

Я думаю Ольга не будет против)))
Это фото её ребёнка
парень не трименгуется, это его постоянный вид. В каком месте там что-то скрывается под шерстью и чем он вам не гладкий?


Вот вам яркий пример собаки которая легко составит конкуренцию в ринге любому жесткошёрстному представителю.

А вот это большой вопрос кто он кого произошел??? По крайней мере если речь о современном виде этой породы.
Старотипный фокстерьер именно так иногда называют парсонов.

Извиняюсь за отступление от темы.

Sly
Поступило предложение на Монопородных выставках Рассел терьеров РКФ, проводить экспертизу Рассел терьеров разделяя их по типу шерсти (гладкие и жесткие)
... Предлагается продолжить дискуссию

Добрый вечер, попробую высказать свое мнение относительно вопроса, возникшего из уст Владислава.
Во-первых, речь не идет об официальной инициативе НКП и Вячеслава никто не делегировал как многие посчитали и приняли это за "сигнал к действию". Кроме этого, ещё в январе 2010 года вопрос о проведении на выставках НКП рингов гладких поднимался и обсуждался на заседании НКП и было принято решение отложить этот вопрос. Во-вторых, обсуждение разношерстности в породе идёт давно и вопрос давно назрел, инициатива Вячеслава даст ещё раз возможность обсудить эту ситуацию в среде заводчиков и владельцев и ...может быть, даже конструктивно. Я проголосовала "ЗА"

побеждать то должны лучшие из лучших!!!

но почему другие породы разделили по типу шерсти, а Джеков нет?? что за дискриминация!!

визуально они по типу две разные собаки!!! так как можно оценивать это??????

Мармеладка
Каждый, любящий породу, заводчик и владелец считает необходимым и нормальным популяризировать свою породу, в том числе и с привлечением новых участников на выставки и другие кинологические мероприятия. Было бы странным видеть обратное.

если их так много, то почему на выставке мы видим совсем другое????

Sly

Предлагаю ещё раз обратить на это внимание, речь не идёт ни о разделении породы как таковой, ни о запрете вязок, а только лишь о возможности предоставить владельцам собак с разным типом шерсти демонстрировать их в отдельных рингах.

Я не вижу здесь дискриминации.
Это нормальный разумный подход, который даёт нам фактически картбланш! Хотим гладких с гладкими вяжем, хотим с броукено, хотим с жёстиком.
Разделение по типу на выставках неизбежно приведёт к запрету вязок гладких и жёстких. Что лично для меня вообще не приемлимо!
И если вы затронули другие породы, где Вы видели промежуточный тип шерсти к примеру у Фокстерьера??? Куда отнести несчастных броукенов???
К гладким, тогда это приведет к тому, что через пару лет опять встанет вопрос о разделении на ещё 2 типа, потому что все судьи булут отдавать победы им, а не гладкошёрстным представителям.

Чисто гипотетически
У меня парсон гладкошёрстная сука, с кем мне её тогда прикажете вязать. С такими же гладкими парсонами коих раз два и обчёлся, которые по большом счёту существуют только в России, являются друг друге сплошной роднёй и несут в себе одни и те же недостатки. Ни это ли дискриминация???

ПОДДЕРЖИВАЮ!!!!!
ГОЛОСУЕМ ЗА!!!!!

не знаю про какие выставки говорите вы, но как я писал ранее на СКОРовских выставках в основном гладкие джеки, и их там не мало

Смотря на каких. На Скоровских одни гладики.

И если нет среди гладких собак способных конкурировать по анатомии, кто в этом виноват???
Мой личный ответ один, годы закалачивания бабла на "Майло". И пройдёт ещё думаю ни один десяток лет, пока это смогут исправить. Вот в чём причина. А никак не в шерсти.

И именно поэтому побеждают волосатики. Они не принадлежат этому Бренду и никогда не принадлежали. Они словами обывателя, как недавно было сказано "Персен"))))), или бракованный Майло.

а на РКФ выставках все наооборот!!!

Высказываю лишь сугобо своё, личное мнение.
Нельзя плюнуть на правила посмотрев на них "справа", а потом утверждать если взглянуть "с левой стороны" там все чисто, там мы все соблюдаем. Не бывает так, если идёт нарушение, значит оно есть и какими словами его не закрывай, сути это не меняет. НКП=член РКФ=член ФЦИ= Общие правила и нормативы!
В противном случае, считаю, что НКП делать нечего в членах РКФ. Тогда пожалуйста делать можно, что угодно.