да какая анатомия??? за шерстью ничего не видно судьям!!!!!

Tashenka
Заклеймили... на поголовье гладких свободного места не найти, посредственность, посредственность... а ведь вопрос-то даже не в победах, а в участии среди одного типа, когда шансы уравнены, это будет хорошим стимулом для участия многих, кто сейчас сидит по домам и можно будет видеть больше разных собак с их достоинствами и недостатками и это будет польза для породы.

мне кажется надо стремиться к разделению и выведению две разные породы гладкошерстных и жесткошерстных Джеков

это вам судьи сами сказали, что им не видно?
на каком количестве выставок вы были? на каком выставлялись????


общая анатомия животного, его экстерьер. экстерьер и анатомия терьера.
только не говорите "да какой экстерьер?????"

Ларис, а для чего?

Ivan
а Вы спрашивали??))
вот именно что у гладкой собаки все хорошо визуально просматривается!!!
а вот у жестких, шерсть длинней и все скрывает!!!

И это счастье!!!!!!!!!!!!!
Я реально смотрю на собак и понимаю, как много реально классных представителей! И как далеко мы таки ушли от этого пресловутого "Майло"

Ещё раз овторюсь у меня гладкая сука(кстати весьма не плоха, недостатков конечно полно, но в целом очень даже), но она рядом не стояла со своими волосатыми собратьями, и с эталоном породы.
Я безумно люблю свою лысуху, но я же не слепая. Зачем я буду обманывать себя и тешить смутными иллюзиями набирая титулы выставляясь и побеждая среди таких же далёких от эталона собак? Ради чего, обственного удовлетворения?
Повязать я её и так могу спокойно с любым кем захочу, на сегодняшний момент она нормальная собака брид класса. Это нормальный класс собак, их большинство и именно они составляют костяк породы. На выставках показываются собаки к которым нужно стремиться в разведении, так сказать вектор не более того.

вот и надо стремиться развивать гладкошерстных собак по стандарту!!! а не Майло!!!

ВОТ И ПРИПЛЫЛИ !

Мармеладка
тогда и не будет прблемы))))

Так может разумнее сделать единый стандарт триминга?
Хорошо, несколько раз писала. Кто есть броукен? И что у него скрывается под шерстью???
http://www.jackrussellterrier.ru/shows/2011/rkf/ea/2/2264-3.jpg простите за ссылку, но это фотки с Евразии. На мой взгляд отличная собака, вполне конкурентно способная. К кому его отнести?
или вот ещё собака http://www.jackrussellterrier.ru/shows/2011/rkf/ea/2/2264-1.jpg
и вот http://www.jackrussellterrier.ru/shows/2011/rkf/ea/2/2270-3.jpg
Чем они Вам не гладкие???
На мой взгляд отличные правильные гладкие джеки, абсолютно способные утереть нос любому жесткошёрстному представителю хоть как оттримингованному.

Мне тоже не нравится как сейчас начали стричь джеков, оставляя им юбки кучу шерсти скрывающие все реальные линии. Ну так может стоит бороться с этим?

Хотя грамотный эксперт никогда не будет верить только глазам! а кому пофиг, или проплачен или пили на брудершафт вместе так и с откровенным разметом ничем не скрытым все отдаст.

Господа;которые против разделения на выставках , разрешите спросить - если вязать можно будет так же , ни кто породу разделять не собирается . Что же плохого будет если сделают два ринга гладких и жестких? Ведь как не спорь собаки выглядят по разному !

Лариса, а вот владельцы Ваших питомцев иначе думают...

А у меня нет проблемы!
У меня четыре собаки:
брокен, г/ш, 2 жестика
Самая любимая-- гладкая девочка

Еще хочу заметить это придумали не просто так ....во многих странах это уже практикуется( что бы не быть пустословной , в ближайшее время скину ссылки на иностранные сайты)

Мармеладка
порода то одна, сделать два разных типа!!!!!!

Вот именно об этом я и говорю!
Вот к чему может привести разделение сначала только на монках а потом...пошли поехали...

Да здравствует Майло!

Фу блин завелась, не могу больше...

Реально люди пыжатся, за границей в именитых питомниках всеми правдами и неправдами покупают реально хороших собак, пытаются как-то исправить, то что натворили за эти 10 лет . А тут блин кто-то решил, а на х.р нам это все не надо, хотим собачек из фильма маска.

Ну не буду я свою суку вязать гладким кобелём, хоть денег мне заплатите, лучше я её стерелизую. (хотя я и так не особо планирую её ещё вязать), но это к слову.

И блин скажите мне любезные, считающие, что делить их надо на гладких и жёстких. Что мне делать со своей второй, которая между типная??? Что делать моим щенкам, которые такие же и не жесткие и не гладкие???

Мне придется побрить свою австралийскую овчарку, бедные эксперты мучаются - одни волосья, не видно ни фига, промолчу о более волосатых породах....

Мармеладка
Чем больше читаю ваши ответы , тем интереснее становится вы придираетесь к другим участникам форума , а они просто высказывают тут свое мнение . А оно может быть любым .....

у каждого свое мнение!!!!

Ivan

Для чего видеть? или для чего участвовать? Ваня, выставки, собственно, являются кинологическим мероприятием по демонстрации собак, показа их для других владельцев и заводчиков, составляющая для многих часть программы разведения, важная часть. Стимулом и мотивацией посещения данного мероприятия является возможная вероятность победы, здоровая конкуренция и состязательность. В нынешней ситуации я выслушиваю частые упреки о не логичности сравнения собак с разным типом шерсти и о не заслуженном отношенни к гладким. И эта ситуация приводит к снижению интереса и соответственно посещаемости. Лично мне это мешает, я бы с удовольствием смотрела на результат разведения других заводчиков гладких собак и имела бы больше вариантов для дальнейшей работы и разведения. Я думаю, что многие сейчас понимают что эта история логична, естественна и актуальна, но в силу каких-либо обстоятельств как заговоренные методично повторяют об отсутствии различий собак с разным типом шерсти.

Тем кто "ЗА".
Я тут долгое время изучала представителей разных типов шерсти нашей породы в иностранных питомниках. И хочу сказать, что там есть достаточное кол-во отличных конкуретноспособных с жестиками гладких джеков. Я еще тогда подумла: "Так значит бывают и гладкие с нормальной, даже отличной анатомией." Вот вопрос: так почему же таких нет у нас. Вопрос риторический, поэтому без знака вопроса. Отвтет, думаю, многие знают. А те, что есть у нас.... Вот только таким разделением они и могут выделиться на выставочном поприще.... А потом в том же дальнем зарубежье многие так и будут считать, что у нас в стране есть только титулованные "дворняжки", как они и ситают по сей день. По крайней мере, такая репутация у наших гладких там.
И нечего цепляться к груммингу. Уж не знаю, но я, имея и гладкого, и брокена, на сегодняшний день могу разглядеть анатомию собаки и под груммингом. Тот кто стремится к знаниям, получит их. А по мере получения знаний научится и собак видеть. Конечно, я не эксперт, и не смогу всех тонкостей анатомии разглядеть, но те, про которые тут выше писали, можно разглядеть и под умелым груммингом. А что уж говорить про грамотного эксперта-терьериста.

sharky


я не хочу выглядеть глупо, спрашивая это у экспертов-профессионалов, под которых я записываю свою собаку. и я вижу как профессионалы смотрят собаку не только глазками, но и ручками.


на выставках признанных FCI разделяют джеков по типу шерсти???


совершенно верно, оно может быть любым, почему вы считаете что Анита придирается? это у нее мнение такое))))

Tashenka
так надо выводить чистую породу и за этим следить!!!!
и выстовлять лучших собак на выстовке!!! только каждую в своем типе!!!!

Упасть в ноги НКП и попросить,чтобы выделили ещё и третий тип.Где есть четыре победителя ,там и шестерым места хватит.
Представляете три типа собак... Сборы то какие будут с выставок !


С той лишь разницей,что она свое пытается аргументировать,а вы все вокруг да около,прикрываясь какими то рассуждениями о том,что судьям ни хрена не видно и только одна проговорилась


Скажите,пожалуйста ,а на каком племенном материале Вы собрались выводить гладкошерстную породу ? На том,что 10 лет искривляли и горбатили ?

Это НЕВОЗМОЖНО!!!!
Т.к нанесет непоправимый вред породе, и в первую очередь для собак с гладкой шерстью!
Надо грамотно заниматься разведением и знать хотя бы основу, почему нельзя поступать иначе.

Небольшая ремарочка.
В породе чихуа , несколько лет назад таким образом добились разделения разведения по типу шерсти . Что привело к серьезным проблемам в породе , особенно у гладкой разновидности. Сделав тем самым шаг назад в разведении. И потеряв несколько лет из жизни развития породы в нужном направлении. С 1 сентября 2010 года, вновь востановлено разведение обоих типов шерсти в данной породе совместно.

Кстати о ДРТ- состояние гладкошерстных собак, если долгое время будет разводиться в себе, не только получит ряд непоправимых недостатков и пороков, но и никогда не сможет достигнуть конкурентноспособности.
В случае правильного направления. Гладкие ДРТ в будущем могут и будут конкурентно способны на крупных шоу. Во всяком случае такие особи будут появляться, доказывая право на свою состоятельность.

Ларис, речь зашла о разделении на монопородках. Допустим гипотетически, что на монках разделят породу на гладких и жестиков. Тогда я в первых рядах буду стоять на то, чтобы разделить жестиков и брокенов))))) ну так вот проходит монка, с отдельным рингом гладких. соответственно победители гладкие. Они победили на монке, они молодцы. а потом идут на выставку а-ля Россия или Евразия, а там опять побеждают эти гребанные жестики, да и эксперт слепой, его шерстью полутораметровой обманули, все скрыли. и как потом людям это объяснять????
что касается просто выставки как кинологического мероприятия по демонстрации собак, так джеков все больше и больше на выставки пишется...

Ларис, выслушивать частые упреки это одно, а считать так самой - это другое. Вы человек с огромным кинологическим опытом, неужели вы тоже считаете что гладких засуживают, что анатомия жестиков это миф???

Типов в России и среди гладких даже не два

Слава Богу, пока не идет речь о разделении породы. Очень надеюсь, что этого не произойдет.

надо срочно узнать этого эксперта и сделать ей внушение, иначе заговор жестиков с экспертами будет рассекречен, кошмар что же будет!!!!!

А разве сейчас гладкие не выигрывают у жестких ? Разве это не здоровая конкуренция и состязательность ? Наша гладкая сука в этом году,выиграла у нашей жесткой суки,которая в прошлом году была Чемпионкой Евразии.