очень с вами согласна - так же думаю. не факт, конечно, но подозреваю, что именно это нам помогло собаку настроить на нужное НАМ поведение. потому, что когда 1,5 месячный нежный комочек начинает делать садки и хитро-хитро пытается нас "опустить" - это не только умиляет, но и заставляет задуматься )))) все, чему мы его научили произошло до 3-х месяцев. в 3 месяца "в люди" вышел абсолютно вменяемый, признавший в нас старших, пес. ))) очень важный возраст у щеников. я хочу втрого джека, и все больше склоняюсь к тому, что возьму щеника и в возрасте 1,5 месяца! ведь каждый человек воспитывает собаку под себя. некоторых, а я бы сказала большинство, устраивают собаки-доминанты. люди принимают позицию младшего и спокойно относятся к тому, что собственная соба на них плевать хотела. многие даже гордятся - да, он у нас вожак??! у меня соседка такая - 7 лет кобелю. меня бесит эта собака, а она твердит одно - мне его наказывать жалко, никогда не наказывала и не буду. и когда он несется на людей с лаем, она не делает ему замечаний, а говорит - эти люди мне никто, мне на них плевать, а пес мой. ((( такой ее выбор и с этим ничего не поделаешь.

Я тоже восхищаюсь этой породой, интеллектом, охранными качествами, красотой, неимоверной силой и мощью, увереностью в себе и видимым спокойствием . Но я не расслабляясь ни на секунду понимаю их возможности, упертость и склоность к принятию самостоятельных решений и действий в различных ситуациях. А с виду да - благодарнейшие уравновешенные животные. Но только с виду...Вы глазом не успеете моргнуть, когда бурбуль решит атаковать, причем молча.
Причина в данной ситуации скорее всего комплексная, в тот момент с ними не был ни владелец, ни их дресс, а гувернантка, которую они просто знали. Также сработал стайный рефлекс. И последнее, собаки натасканные на охрану должны сидеть за забором, а не прогуливаться без намордником с гувернантками. А если ты хочешь гулять со своей собакой среди людей, то должен воспитать ее в соответствующем духе, учитывая предназначения породы и инстинкты. Не унижая их достоинства, с уважением к ним, помнить всегда на что они способны. Владельцы бурбулей ( и не только их) желающие видеть в собаке в первую очередь охранные качества и не подавлять их, а наоборот поощрять, для этих целей их вообщем-то и заводят, должны гулять в намордниках.
Итог конечно очень плачевный, гувернантка тоже была сбита с ног покусана и помята, две собаки были пристрелены по месту... И уж не знаю какие конечности мальчишке удалось сохранить...

Часто люди без опыта, впервые выращивающие щенка,перегибают палку и в одну и другую сторону.
Здесь была масса тем, когда щенка наказывали за то что у него просто есть зубы, в принципе. За то что он писается и какается, не туда куда им хочется..., любой рык в игре принимается за проявление агрессии и т.д А есть такие кто просто принципиально не применяют к собакам даже элементарных отдергиваний поводком, под эгидой я "не наказываю свою собаку". Собака их волочит на том поводке как петрушек... Часто заканчивается тем что собака кого-то жрет или от непослушания, а также нехватка твердости и здравого смысла у владельцев попадает под колеса.
Если честно, я не знаю что из этого хуже. Это вероятно тот случай когда "меньшее зло" выбрать просто не возможно.

громко ржу ))) Саша, терпения тебе )) скоро ищи свое имя в списках тем о живодерах






I1no4ka, ...


Byyf, Инна, обожаю вас читать жаль что порой требуется достичь определенной точки кипения ))) но тогда вы выдаете большие, содержательные и очень умные посты!

Именно!










Странно, что я пригласила посмотреть на моих собак, да?

Интересно Ваше образование, кинологический опыт и успехи питомцев в дрессировке Раз уж Вы взяли на себя труд объяснять мне терминологию и "размусоривать" мозги. Возможно стоит немножко "замусорить " свои
Надоело уже цитировать



Я работала другим методом и собаки так же отдают все и всегда, и что? Ваш опыт не является поводом советовать владельцу-новичку лупить собаку исходя из пары строчек. Я только против этого. Мне ставят в укор, что я ссылаюсь на своих собак, как на пример воспитания без побоев. Но свой личный опыт можно использовать, для того, чтобы поддержать идею столь мудрого и ценного совета для владельца собаки, как избить трехмесячного щенка.

I1no4ka а ваш опыт
использовать только метод похвалы. почему вы считаете себя выше и умнее других, просто потому, что у вас другой взгляд на корректировку поведения животного? вы истина в последней инстанции?

Diana, спасибо за столь высоко информативное грубокомысленное послание


Вот!!!!!!!!!!!!!!!!! С этим постом согласна на все 100% Именно по этой причине неопытный владелец ОБЯЗАН обратиться к специалисту!!!! Это ВСЕ ЧТО Я ХОТЕЛА ДОНЕСТИ в этой теме!!! Есть много метододов и стилей работы, каждый выбирает то, что ему ближе, но если рядом инструктор, то он обучит владельца как корректно использовать тот или иной прием!!!

Читайте внимательно, я не дала владельцу ни единого совета от себя, а лишь советовала обратиться к специалисту, чтобы не наломать дров самому .

Конечно другие: умные, адекватные . Хорошо воспитанные люди тоже такие

П.С. Я очень часто слышу подобное от владельцев других собак, но животные не родились такими на свет. Чтобы собака такой стала, нужно в нее очень много вложить. А стукнуть всегда проще. Или сказать, что у кого-то умная, а у него тупая

Не смогла пройти мимо, хотя, автора темы давно не видать что-то.
Имею свое мнение на этот счет. Как мне кажется, автор темы, по просту, не знает, как правильно наладить контакт с животным и объяснить ему правила сосуществования. Не объяснив правил, нельзя наказывать за невыполнение, это просто не честно. Рано его еще за шкирку трясти и по мордам стучать, мал еще, как мне кажется. Какой он, блин, доминант в три месяца.
Ухватились все сейчас за эту доминантность, возвели киношного Цезаря в ранг гуру и объясняют ею все поведенческие проблемы, а ведь все гораздо сложнее - есть агрессия страха, боли и тд., эти проблемы силой не решишь, скорее хуже сделаешь или внутрь запрячешь, до поры до времени.
По исследованиям действительно доминантные особи встречаются крайне редко, с психикой у них все гуд, поэтому волшебный пендель сработает в их случае, если он выписан вовремя и справедливо. А с собачкой с нежной психикой можно проблем нажить
Со щенком же, если нет видимых патологий психики, надо общаться на языке игры - не провоцировать агрессию, обменивать лакомство на лакомство, игрушку на игрушку, объяснять, что руки жрать нельзя, а мячик можно. Они прекрасно это понимают и усваивают, а вот потом, когда все правила усвоены, можно и по печени выписать за несоблюдение таковых.
Короче, как я считаю, балланс должен быть во всем, в том числе и в воспитании, нет черного и белого, но разобраться в проблеме нужно, чтоб понимать по морде бить или кликером кликать, как-то так

I1no4ka
значит Вы все-таки согласны, что когда все правила усвоены, а обнаглевший щенок продолжает вас жрать, то можно ему в целях профилактики и по печени выписать?

По печени не согласна , но если это не трехмесячный несмышленыш, а зарвавшийся подросток, то буду ругаться, переверну на спину и стану ждать пока успокоится или прижму к земле. Я против насилия и издевательства, а не воспитания

омич
Про печень я образно и не в таком возрасте, ведь правила обьясняются( это ключевое слово) щенку не за два дня, а усваиваются еще дольше

Моби_хитрюга, та, я поняла. Просто в этом деле, даже если заслужил собак и никак не обойтись без наказания, очень важно доходчиво объяснить, но не перегнуть палку. Не злостью руководствоваться, а здравым смыслом и умом. От того и подчеркнула, что не по печени

Таааак приятно читать тебя в этой теме!!!! Просто не могу передать как

I1no4ka
Просто предполагала, что будет в теме на семь бед один ответ- за шкирку и к земле, что действительно является ответом, на самом деле на одну беду, максимум, на две

Моби_хитрюга, ладно бы еще просто за шкирку. А тут выяснилось, что все проблемы у владельцев от того, что слабо метелят .
И это на форуме любителей породы . Что люди будут думать, про породу?

Оно и видно. Часто забываете что вы не в классе...

Вы перегибаете, есть большая разница между понятиями лупить и наказывать!
Наказывать нужно, тем самым подкрепляя запрещающую команду на "плохое" поведение собаки.

Я ни когда не обижу собаку просто так, не сорву на нее свое плохое поведение, не пну ее ногой.. просто потому что на душе хреново.

Но если собака /щенок попытается оспорить мой авторитет, попытается заявить о себе.. мало ей не покажется. И если для этого потребуется взять в руки стул, сковородку.. я их возьму , ну конечно соразмерно собаке и ситуации.
Собакам нужно объяснять доходчиво, на их языке.. и не очеловечивать животных.


А кто из здесь присутствующих руководствуется злостью, а не здравым смыслом?

хороший такой образ, я уже представил как Вы зажали голову своей собачки между ног, и бьете ее по печени, с криками К-И-Я....

омич
Ага, а потом нунчаки еще выхватываю из-за спины

Вы умеете читать чужие мысли? ))))

А я из Ваших постов делаю вывод, что забываетесь Вы, не придерживаясь элементарной вежливости и правил хорошего тона .

Я вижу разницу не только в этом, но и в МЕРЕ самого наказания, в его адекватности и целесообразности относительно конкретного животного и ситуации! Наказание логично применять только за проступок, а не непонимание!!! Перед этим нужно быть уверенным, что Вы доходчиво все объяснили и животное в курсе, что нарушает правила. Иначе, это можно назвать только избиением!!!
А так лупить трехмесячного щенка, как посоветовала Александра, без любой предварительной работы с животным - это уже далеко не наказание, а издевательство в чистом виде

Потеряли тему разговора
Щенок не агрессивный, он просто заявляет о себе и своих правах!
Поэтому единственный верный совет, поставить его на место "еще вчера" любыми доступными способами.

омич
ага, и писать тоже, как видите

KreaA
Я думаю, что не тему разговора потеряли, а изначально, в теме ситуация, уж очень кратко описана, чтоб давать какие либо советы
Весь сыр бор, наверное, из-за того, что каждый, примерив ситуацию на себя, додумал сопутствующие детали. У одних получился трехмесячный демон-доминант, которого срочно надо ставить на место, а у других- несчастный щеночек
Я думаю, что целью I1no4ka было донести, что без разбора полетов с грамотным инструктором, советовать сразу применять силу, как бы сказать, беспочвенно.

Сюда! http://www.jackrussellterrier.ru/forum/13_6215_59.html И с цитатами!!!
Без них НЕ ПРИНИМАЕТСЯ!!!
Надоела беспочвенная голословность, бахвальство, без одной цитаты в подтверждение сказанного!

Процитируйте пожалуйста ГДЕ Александра предлагала ЛУПИТЬ 3 мес. щенка, а не доходчиво ему объяснить с применением физ. воздействия?

У меня не получился ни один из вышеперечисленных вариантов, я написала:

ИМХО.
И за это поведение собаку нужно ставить на место, пока еще не поздно

Александра
Александра, а Вы кстати... 28 октября пойдете на митинг в защиту животных от живодеров?

KreaA
Например, вот это, ассоциируется со словом лупить у меня:

многие считаюсь что шлепок по жопке - это воспитание. Просто люди не умеют отвешивать нормальных шлепков, что бы собака аж два раза вокруг своей оси прокрутилась

Или это:
Пока не разозлитесь ничего не будет.
( не могу цитаты с телефона вставить)

В любом случае, автор темы спросил, ему предложили варианты. Разные, что не может не радовать, пусть решает. Ведь, судя по всему, трясти за холку и прижимать к земле он уже пробовал, не помогло, как он пишет, щенок огрызается и жрется, круг замкнулся