Да бейте Вы своих собак дальше, без разбора и посильнее, прижимайте к земле, трясите за холку, только не забудьте разозлиться, лицо исказить в гримасе, а то не поможет, что тогда делать еще не забудьте тыкать носом в пописы, тоже очень помагает
Говорят, что если кота потыкать мордой кошке между ног, он котят ей больше не сделает
Странно, что никто не посоветовал электроошейник надеть этому 3х месячному негадяю, тоже отличный инструмент для коррекции поведения
Весь мир уже постепенно даже в дрессировке от механики уходит, но это же никому неинтересно. Тут же думать надо, как животинке объяснить без ручек и поводочков про апорт и рядом, а зачем, если можно удавочкой поддушить и готово. На фиг нашим многим инструкторам париться, если у них есть на все теория доминантности...
А вы знаете, что собаки спасатели сделанные механикой работают лет до 5-ти, а потом все, отказываются. А подготовленные оперативным методом- до самой старости и с удовольствием.
Короче, это все к делу не относится, просто мысли вслух.
Я прекрасно понимаю, чтоАлександра
не предлагает собак избивать и мне не нужно объяснять как и когда собаке надо вставить пистонов и что без этого не бывает, но почему все так категорично спорят с I1no4ka, которая предлагает сначала просто разобраться, откуда ноги растут и постараться решить проблему без физической коррекции, мне не понятно.

I1no4ka

Так давайте введем цензуру по выбору владельцев для конкретной породы.. Бред какой то. Легче действительно курение запретить

наверное, я Вас удивлю, если признаюсь, что заметила и согласна с тем, что статья не начинается с этих слов, но огорчу, обратив Ваше внимание, что и не в конце, а, практически, посередине оной, т.е. сразу после абзацев, посвященных вступлению, введению и общим постулатам

не думаю, что это случайно, это просто правила написания статьи (введение, вступление, раскрытие главной мысли и заключение-вывод), поэтому какое это по счету предложение в статье, в данном случае, не является ключевым моментом. Да и речь, в общем-то не об этом. А в том, что даже у уважаемого Вами и почитаемого как авторитет автора такой прием в воспитании не отрицается.
по поводу постов Александры... Вы так часто их включаете в свои посты, что еще немного, и я смогу цитировать их наизусть Но это не меняет мое отношение ни к вышеуказанным постам, ни к смыслу, в них вложенному. Очевидно, что это не методического указание по "отметеливанию" щенка/собаки, а просто несколько утрированный способ изложения, дабы подчеркнуть всю серьезность ситуации и необходимость безотлагательного на нее реагирования.

с учетом еще одной цитаты из обсуждаемой статьи "...Любая собака обладает достаточным интеллектом, чтобы отличить играет с ней человек, шутит или требует чего-то всерьез..."
выходит, что да

при всем уважении к Вашей точке зрения, Вы сами не делаете себе чести своей категоричностью. Нельзя во всем руководствоваться принципом "есть только два мнения - мое и неправильное", тем более не следует бросаться желчными фразами в сторону людей только потому, что их мнение отличается от Вашего, это по меньшей мере невоспитанно Гибкость мышления и умение признать правоту других сильно укрепят Ваш авторитет в глазах оппонентов и, возможно, тогда Вам будет проще отстоять свою точку зрения

Ishtvan, это Вы к чему? К самообразованию или ответственному отношению к животным?


Я не буду считать слова и абзацы, но, тот кто прочитает статью не с целью вытаскивания фраз из контекста, наверняка поймет о чем я

Так это была главная мысль?

Интересно было бы посмотреть реакцию на Ваш пост у самой госпожи Мычко

Моя категоричность выражается лишь в одном: нельзя советовать владельцам-новичкам исходя из нескольких строчек на форуме бить 3-х месячного щенка, вместо того, чтобы разобраться в причинах такого поведения, обратиться за помощью к специалисту. Не более того!

Степень образованности и мера ответственности по отношению к собаке, по моему мнению, сводится только к одному- собака и ее Хозяин должны быть счастливы ( дышать одним воздухом), и это, поверьте, чтением книжек и знанием изысков тренировки не достигается... Это то личное (между Хозяином и собакой), чего Вам, видимо, за серпантином статей и книг не понять.
Не мусольте больше тему Автора....
К Вам- ничего личного, надеюсь Ваши знания помогут кому то.

так Вы их уже посчитали,

второй раз действительно не стоит

Вы еще раз убедили меня, что никого, кроме себя, Вам слушать, то бишь читать неинтересно

от всей души Вам этого желаю



в первый раз постеснялась, но чувствую, надо уточнить... а почему эти вопросы Вы адресуете мне, логичнее было бы поинтересоваться у автора, раз Вам не вполне понятна мысль, изложенная в ее статье

Ваша категоричность выражается в неумении выслушать, нежелании понять и неподобающей манере вести диалог с оппонентами, которые, как Вам кажется, не поддерживают Вашу точку зрения

как у вас все интересно время проходит, борцовские игрища с собакой, стая, главная сука, а что в это время делает ваш Маугли?...)))))

что Вы хотите от нас, мы хоть и похожи на европейцев, но мышление то осталось азиатское, в общем..дикая страна, отсюда и нравы такие...))))

Знаете, вот переживаю я чего-то за Александру, обещала на митинг сегодня сходить, и как в воду канула....

я как ниндзя. Если не видите меня, не значит что меня нет:)
а на митинг и в впраду постремалась побьют еще, решила искупить свои грехи путем съемки собачки на пристройство.

Ниндзя Вы наше московское, с вами все в порядке! Как я рад!

чмоке вас, искренне польщена!

Сфоткай ее на табуретке ))))))

О, да, куда уж мне! Мои собаки глубоко несчастны со мной, ведь их не бьют, не провоцируют на негатив, учитываются их поведенческие особенности и физические потребности. И я так же глубоко несчастна с ними, так как они не жрут не только меня, но вообще никого, участвуют в соревнованиях и занимают призовые места. И мне нечего "мусолить" тему автора, пусть этим займутся те, кто воспитывает собаку с помощью пинков и таким образом достигают обоюдного счастья

Мне было интересно выяснить, правильно ли я поняла Вашу точку зрения - уточнила
Остальную информацию из Вашего поста комментировать не буду.

с намеком так ;)

я ее спасательным кругом душила : http://www.jackrussellterrier.ru/forum/7_6414_71.html#msg651020

I1no4ka
Ну что ж Вы так завелись то, к тому же мне приписываете посты, не мной писанные... вам же раз 10 (А МОЖЕТ И БОЛЬШЕ) писали, что никто Собаку бить (постоянно) не собирается
Однако каждая собачья особа должна знать, кто ее Хозяин (методы выбирает каждый человек для себя сам). и не нужно передергивать, вытаскивать слова из контекста и тп.
Создавайте сообщества единомышленников. Удачи!

Ishtvan, я прошу прощения, если
Немного позже пересмотрю и исправлю.

А каждые полгода в течении 6 лет - это не постоянство? А иногда и одного раза хватает для проблем в дальнейшем.
Жаль, что собаки не в курсе, что они кому-то должны
Я не переубеждаю уважаемых форумчан сменить методы воспитания своих собак, а лишь не давать советов, которые могут нанести вред физическому и психическому здоровью щенка и способствовать возникновению проблем дальнейшем .

Конечно должны, а иначе зачем они нужны?.. собаки

К сожалению, чувство долга присуще только человеку. И еще у нас (людей) есть свойство переносить свое мировосприятие на другие виды "очеловечивать", вместо того, чтобы попытаться понять их природу.

Александра
Я умираю со смеху над вашим языком))))так смешно)вроде тема серьезная))))у меня муж еще за ухо хватает-у основания и давит...пока не пискнет...и при этом говорит фу...раз 20 делал больно,а потом просто"фу"...и теперь все ок...хотя раньше могла разбежаться например на диване и схватить играючи за нос или в подбородок...

В воспитании щенка не стоит забывать про ИНТОНАЦИЮ голоса. Это очень важно, т.к. именно интонацию голоса собаки/щенки отлично улавливают и понимают! Такие запрещающие команды как "Нельзя" или "Фу" должны всегда подаваться чётким и строгим голосом. После подачи данной команды необходимо в обязательном порядке добиться её исполнения. Вопрос как? Приведу один пример.
Щенок грызёт обои. Вы застали его на месте "преступления". Даёте строгим и чётким голосом команду или "Фу" или "Нельзя" (для себя и Вашей собаки/щенка нужно выбрать ТОЛЬКО ОДНУ команду, на Ваш выбор). Т.е. нельзя одновременно командовать "Фу", "Нельзя" потом ещё "Плюнь" или например, ещё "Брось зараза такая, я кому говорю!". Так же Вы должны договориться со всеми членами семьи, что "коверкать" команды и менять их нельзя. Предположим, Вы привыкли подавать запрещающую команду своему щенку "Нельзя", значит и остальные члены семьи должны действовать так же, никаких "Фу" или "Твою мать, кому говорю!" Обязательно добейтесь результата, т.е. щенок должен прекратить нежелательное действие. Если получилось - замечательно! Подзовите щенка к себе, похвалите. Если щенок на Вашу запрещающую команду "ноль внимания", то можно не рукой, не ногой, а например, свёрнутой в трубочку газетой чувствительно, но не сильно ударить щенка по морде (в не запущенных случаях это действует очень хорошо). Но увы, когда щенок уже успел в Вашем доме обнаглеть, т.е. проявить свой характер в виде агрессии на Вас, (огрызается, рычит не на шутку, показывает зубы или норовит Вас укусить) вот тут уже ни в коем случае нельзя упустить ЭТОТ ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ и спустить всё на тормоза или на самотёк. Уступите раз, проявите мягкость своего характера и всё, считайте, что щенок Вас уже частично "построил под себя", "прогнул" Вас. Этого допускать ни в коем случае нельзя, т.к. в последствии будущий тиран в квартире/доме обеспечен. Это будет уже всем членам семьи не в радость, а в тягость. ЗАПОМНИТЕ, того, чего нельзя позволять взрослой собаке, нельзя разрешать и щенку! Что делаем в этом случае, если идёт агрессия. Молча, без муси-пуси, резко и уверенно командуете запрещающую команду строгим голосом, хватаете такого щенка хорошенько за шкирку, оторвав его от пола, встряхиваете несколько секунд и резко, такими же уверенными движениями прижимаете к полу так, чтобы лапы были к верху. Вы увидите реакцию собаки. Если собака подчинилась, она замолчит и будет тихо лежать в повиновении. Отпустите в этот момент и равнодушно отойдите, ничего не предпринимая. Если лёжа на спине к верху лапами, щенок пытается рычать на Вас, даёте ещё раз строго запрещающую команду и держите его у пола до тех пор, пока он не сдаст свои позиции.
Никаких пинков под зад или по заду применять категорически нельзя. Для щенка Ваша рука (она ласкает, даёт лакомство) или нога - это часть его хозяина, от которых никогда не должно исходить зло, чтобы не потерять доверие Вашего питомца. Удачи!

Неопытный собаковод - кинолог не сможет определить тип высшей нервной деятельности щенка/собаки за небольшой промежуток времени. Это 100%-но.

Вот это верно. Заниматься с собакой, её дрессурой нужно в игровой фопме, с хорошим настроением и пр. Если чувствуете, что настроение не у собаки, а у Вас - не ахти, то лучше вообще на этот день отложите занятия.

Объяснять, увы, не получиться, это не 2-х - 3-х летний человечек. С собаками это должно происходить несколько иначе, т.е. выработать рефлекс = жест + команда, затем лакомство и ласковые слова в виде поощрения.

Пожалуйста, простите меня за резкость. Вы вообще в своём уме, когда даёте такие рекомендации - советы на ПУБЛИЧНОМ форуме? Когда читаю подобные вещи, в надежде, что здесь на форуме присутствуют нормальные, адекватные и ГРАМОТНЫЕ владельцы джек расселов, с которыми можно приятно пообщаться об особенностях этой замечательной породы...... Но после подобных постов.... извините, я теряюсь и почти теряю дар речи. Да, да. Это что ж за отсебятина - то такая!? Ведь самое страшное, что эти Ваши строки многие читают, воспринимают их буквально, берут себе на заметку в виде чуть ли ни пособия по воспитанию щенка под названием: "Когда все правила усвоены, можно и по печени выписать". Честное слово, я просто в шоке.

Не поняла, рефлекс на что Вы рекомендуете выработать? Вы знаете, что означает это понятие?

Тут Вы можете утверждать только за себя

Хорошая статья на эту тему: http://dogschool.ru/node/604

Если коротко, то условный рефлекс - это универсальный механизм в организации индивидуального поведения, он является ответным действием щенка/собаки на определенный раздражитель, приобретаемым в процессе повседневной жизни. Классический пример условного рефлекса - это выделение слюны на раздражители, сигнализирующие получение пищи. Любой раздражитель (звуковой, зрительный, тактильный, обонятельный и и. т. д.), совпадающий во времени ) например, с кормлением может превращаться в сигнал для работы слюнных желез. Обращали внимание, что когда Вы несёте миску с едой, то щенок/собака облизываются и могут даже слюньки течь.
Ниже Вы дали ссылочку вот на эту на статью: http://dogschool.ru/node/604 . Вот в ней как раз идут объяснения и пояснения НАМ, людям как следует действовать со щенком. Следуя рекомендациям этой статьи Вы не будете собаке ничего ОБЪЯСНЯТЬ, а вот выработка условных рефлексов у щенка как раз и произойдёт. Например, цитирую из этой статьи: "Не позволяйте щенку играть с вашими руками или одеждой. Просто прекратите игру и уйдите. Если прикусывание всегда прекращает игру, оно будет случаться реже. Часто этого достаточно для того, чтобы совсем отучить щенка кусаться". Идёт не ОБЪЯСНЕНИЕ щенку, а выработка у него УСЛОВНОГО РЕФЛЕКСА. Щенку не нравится, что с ним перестали играть, постепенно срабатывает рефлекс, буду кусать = конец игры, значит кусать больше не буду. Только такой способ менее эффективен. А вот если ещё прикрепить его запрещающей командой (раздражителем), щенок после прекратил нежелательное действие (перестал Вас кусать), после Вы его похвалили (идёт выработка условного рефлекса). Так же когда, например, тоже из статьи: "Медленно подвигайте сжатый кулак перед щенком. Если щенок не пытается схватить его — щелкните и угостите его. Повторите несколько раз". Угощаем мы щенка как правило лакомством за правильно выполненное действие, это ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ ВКУСОВОЙ РАЗДРАЖИТЕЛЬ, благодаря которому довольно легко добиться желаемого результата от щенка и закрепить его. Т.е. получая лакомство у собаки срабатывает условный рефлекс , она будет готова делать то, что хочет добиться от неё её владелец, т.к. повторюсь, лакомство - это очень сильный вкусовой раздражитель о котором я упоминала чуть выше. Именно поэтому, приучая щенка на прогулке гулять без поводка, часто подзывайте его, хвалите, давайте лакомство и отпускайте хотя бы ненадолго вновь побегать (это очень сильные раздражители), выработается у щенка условный рефлекс, что подходить к хозяину приятно. А вот если подзывая щенка, постоянно сажать его на поводок, то со временем он всё менее охотно будет к Вам подходить. Объясню почему. Простыми словами поясню как "рассуждает" щенок. Ага, меня зовут, я подошёл, думал меня похвалят, лакомство дадут, а меня на поводок за это (раздражитель), который лишает меня свободы (тоже раздражитель). Неее, в следующий раз я лучше ещё побегаю (вырабатывается условный рефлекс), откопаю где-нибудь в травке протухшую костяшку и с ней побегаю, но к хозяину не пойду, а то сразу опять меня на верёвку/поводок посадит. Пусть уж лучше он сам ко мне подходит или побегает за мной. Наверняка многим знакомо такое поведение щенков. После, со временем такого щенка вообще никогда не спускают с поводка, и получается потом вообще не понятно, кто ж кого на поводке выгуливает, хозяин свою взрослую собаку или собака своего хозяина бегущая впереди, а владелец вприпрыжку за псом сквозь любые заросли кустарника, где ветки больно хлещут по лицу...

P.S. Прежде чем приступить к воспитанию и дрессировке щенка необходимо со щенком наладить хороший контакт, завоевать как бы авторитет собаки. Кто для щенка становиться этим авторитетом, чуть ли ни царём и Богом в глазах щенка? Конечно же её хозяин. Кого щенок выберет из членов семьи в качестве своего идеала? Конечно же того, кто больше будет уделять внимание щенку, кто будет его кормить, постоянно с ним гулять и пр. Но только при грамотном и правильном подходе к воспитанию и дрессировке собаки любой владелец сможет добиться потрясающих результатов и вырастить послушную, умную и преданную собаку.

Нэсси, так вот, исходя из этого, выработать рефлекс - это совсем не
Рефлекс - определенная реакция на какой-то раздражитель: врожденная либо приобретенная (условный, безусловный)

Прочитайте внимательно, в статье идет речь не только о выработке какого-то конкретного рефлекса или рефлексов, но о целом комплексе действий, включая создание определенных условий, которые способствуют налаживанию взаимопонимания между собакой и владельцем, и намного шире, чем просто выработка реакций на конкретные раздражители . Это и имеется ввиду под словом "объяснить", тоесть донести до щенка какая именно модель поведения является приемлимой.
Еще попрошу обратить Ваше внимание на то, что в ней нет ни слова о физическом воздействии на собаку типа:

П.С. Бонус :)

Нэсси
Неужели вы думали, что в понятие " объяснять" я , в данном случае, вкладывала прямое значение этого слова и призывала вести со щенком беседы на тему, что хорошо, а что плохо
Было бы забавно взглянуть на эту душещипательную сцену Это просто смешно!
Когда дочитала ваш пост, то поняла, что чувство юмора вам не знакомо, так что пребывайте дальше в шоке от моих рекомендаций. Думаю, кроме вас, никто не воспримет текст буквально.
Вы хоть бы тему полностью прочли, прежде чем посты мои на цитаты раскладывать, тогда бы может поняли, что к чему и кто какие советы дает и какая у кого позиция в данном вопросе.
На, всякий случай, что вы не переживали за других ГРАМОТНЫХ и адекватных владельцев:
Объяснять - научить, показать, отработать, выработать рефлекс, если так понятнее,в данном контексте
Дать по печени -наругать, наказать

I1no4ka
Спасибо, статья хорошая, конечно же, я ее читала, это ж Варин сайт, я его на память уже знаю

I1no4ka
Аусси красивенные

Моби_хитрюга, Катюш, я и не сомневалась в тебе
А человек просто немного не в теме

По классической теории вначале подается условный сигнал (команда), затем провоцируется действие: наведение лакомством, рывок поводком, надавливание и.т.д., Когда собака совершает желаемое действие, она получает подкрепление в виде приятного стимула: еда, игра, похвала. Если действовать по методике кликер-тренинга (которая, на сегодняшний, день приносит лучшие результаты), то условный сигнал (щелчек кликера) подается во время совершения собакой нужных действий, а команда, жест вводятся уже после четкого понимания щенком того, что от него требуется. Но и в том и в другом случае разрыв между дейсвием и стимулом должен быть минимальным (это очень важно).
Можно часами повторять щенку команду, махать руками, давать лакомство, а он так и не усвоит навык, если эти действия не будут согласованы по времени с его реакциями.