admin:
Почему мы не берём в расчёт покровный волос, его наличие и его длину? Не от этого ли у нас не получается сложить три типа шерсти в два понятия:
короткошерстная собака и длинношерстная собака. Третий - ни то, ни сё. Потому как он не промежуточный, а волос с надломом. А то, что у нас имеют место в породе промежутки - простое дело смешения короткошёрстных и длинношёрстных собак. Пытаюсь оставить в стороне
гладкость, брудастость и жёсткость.Не пытайтесь их оставить в стороне, не надо.
Мне самой удивительно что фенотип жестиков и гладких, имеющих общий аллель длины l1, так видоизменяется в зависимости от брудастости и жесткости шерсти.
Но генетики говорят что надо понять функции этих трех генов:
L R WЦитирую Пасечник
Ген L — FGF5 - контролирует анаген - длительность цикла роста волоса. Понятно, что если фолликул будет работать не 1 неделю, а 2, то волос вырастет вдвое длиннее. При этом l2 не на все волосы по телу так влияет. Шерсть на морде, на передних поверхностях конечностей, остается короткой. На нижних поверхностях шерсть длиннее, чем на верхних.
Ген R- KRT71 - отвечает за структуру кератиновых волокон из которых сплетен волос. Если нить ровная, то и изделие получается ровным и гладким. Если волокно корявое, то и волос получается ломанный или крученный.
Ген W - RSPO2 заставляет фолликулы на морде и конечностях работать подольше, соответственно там и волос длиннее. В принципе W такой же удлинитель шерсти как и L и точно так же он работает неравномерно по телу. Но, на самом деле, W удлиняет не только бороду, но и чуть-чуть по корпусу. Попробуйте назвать хоть одну брудастую породу, у которой бы шерсть по корпусу была коротенькая и гладенькая как у таксы или добермана. Нет таких, как только бородатый, так сразу и рубашка поплотнее.
Рассматривается как ответ?
admin:
Byyf:
Дмитрий, не совсем поняла ваш вопрос или ваши сомнения...Вы имеете в виду гладких с подшерстком и без?
Да, попросту говоря.
О подшерстке..., косвенно. Но думаю по теме вопроса, для полноты картины. Помните мы недавно пытались расписать все возможные генотипы по фенотипам? Вы со своей стороны, я со своей....
Byyf:
l1l1 ww Rr - ж/ш не брудастый ( полагаю что визуально это тип очень легкого броукена)
l1l1 ww RR - ж/ш не брудастый ( легкий броукен)
Я уточняла этот вопрос с Ларисой. Она в этот фенотип внесла свою корректировку.
l1l1 ww Rr - г/ш с плотной несколько жестковатой шерстью
l1l1 ww RR - г/ш с плотной несколько жестковатой шерстью
По поводу
г/ш решила что это ошибка.
И вот опять цитирую Ларису:
"Это не ошибка. Если собаке с очень короткой шерстью добавить ген R , то на такой длине вы практически не получите излома и закрученности волоса, разве что самую малость, которую трудно заметить. Если побрить наголо кудрявую собаку или человека, то когда у них начнут отрастать волосы, до определенной длины они будут ровные. Как только превысят некую критическую длину, так и начнет проявляться завиток. А у г/ш собак рост волоса прекращается раньше достижения этой критической длины.
Вот если собачка l2l2, то на такой длине волнистость будет видна. Если собака l1l1 , но у нее есть другой ген удлиняющий шерсть - W, то неровность волоса тоже станет ощутима и заметна.
Так что собака с генотипом l1l1 ww RR будет выглядеть фенотипически как г/ш, но структура шерсти будет чуть грубее."
На вопрос могут ли эти особи отличаться более густым подшерстком, поскольку они встречаются в породе на равне с гладкими без подшерстка, ответ был - "возможно".
Возможно что пояснения Ларисы внесут ясность в общею запутанную картину...
admin:
покажите мне ваших жестиков ДРТ, чтобы я понял что вы имеете ввиду, и какого мажорного ПРТ ему в пару ставить.
За не имением в наличии такового лично, вероятно уместно будет попросить форумчан дать фотку не тримингованого ДРТ с их точки зрения ж/ш , и такого же ПРТ. Тогда и можно будет сравнить..., думаю.
RIKORAN:
или еще не в курсе, что джек расселы бывают и с реально двойным типом шерсти в прямом смысле.
Ди-ди и Лолипоп обладают
именно таким типом шерсти или вы в общем рассуждаете?
RIKORAN:
С точки зрения опытного и понимающего в данной породе, человека вы забыли : или еще не в курсе,
Хотя я себя к таковым и не причисляю, но я не забыла и я в курсе.
RIKORAN:
Это отдельная тема! Кстати заслуживающая вашего пытливого внимания. Реально, это интересно!
Конечно это интересно, я этим сейчас и занимаюсь, если вы не заметили...
И не я одна...
А именно пытаюсь выяснить ( предположить логически с помощью генетиков) что из себя фенотипически будет представлять каждый возможный генотип. Читайте выше...
RIKORAN:
А все, что касается генетики , не может рассматриваться буквально.
Не может, согласна. Вот только совсем не давно писала подобную фразу...
Byyf:
Также нужно учитывать, что эти формулы не имеют 100% надежности. Есть еще множество белков, влияющих на рост шерсти, которые могут вносить коррективы в этот процесс и слегка путать картинку.
Но в то же время не может прямо противоположно нарушать все ведомые правила и менять картину в целом... Впрочем, вы и сами писали здесь непреложные истины. Которые теперь и отрицаете. Если вы не настаиваете, разрешите, уж не буду в такой поздний( ранний) час вас цитировать... Я не задавалась целью вас в чем-либо уличать. Отмечаю лишь странные на мой взгляд вещи, касаемые понимания данного вопроса и отсутствием логики в ответах, ( по данной теме)... на мой субъективный взгляд.
RIKORAN:
Как известно в породе ам кокер спаниель не может быть собак полностью черного окраса шерсти.
Мне это не известно, но я поинтересуюсь этим вопросом. Возможно этому есть объяснение.