ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Здоровая критика /
⇓ Вниз

" БЕЗ РОЗОВЫХ ОЧКОВ" взгляд на породу

ПРЕД. 1 ... 13 14 15 ... 59 60 СЛЕД. 
Svetlana I 
#391 - Дата: 22 Фев 2010 01:45 - Поправил: Svetlana I
 
лиса
Вы не поняли -это ссылка- quote=Yalta]
Сами то вы вязали жестких-гладких или только учебники читаете?
вот как раз пользователь с ником Лиса этим всем и занимался... в отличие от многих рассуждающих ни о чем...[/quote]
лиса 
#392 - Дата: 22 Фев 2010 01:59 - Поправил: лиса
 
Svetlana I
Спасибо, теперь, посмотрела темку и дошло до меня, вот, что значит влезла не в свое дело. А, то еще придеться обьясняться и не только тут Пойду я однако.
vivatterrier 
#393 - Дата: 22 Фев 2010 12:21
 
лиса
Вы не обижайтесь.Было бы всем легко,если б прочитали книгу,повязали как там написано и получили желаемое.Это - теория.Практика не всегда совпадает с теорией.Об этом и пишем мы здесь,делимся своим опытом.
Strong Pride 
#394 - Дата: 22 Фев 2010 15:32
 
ЭЭЭХ..доброго времени суток всем.
смотрю дебаты продолжаются..мне особо делиться (опыт) не чем .впитомнике получен только один помет(первый самый)),если только о шпицах рассказать,но наверное не на этом форуме...с удовольствием почитаю об опыте более матёрых разведенцев (расценивать,как комплимент)...
у меня вот вопрос ,как Вы думаете :
что лучше "приобрести" в питомник за счет вязки красивую,правельную голову,но с растянутым или подрастянутым форматом или отл формат с простой головой?при этом я понимаю,что важен баланс и стремиться надо к лучшему...просто ваше мнение,что легче потом(не в первом покалении) исправить,откорректировать?
Byyf 
#395 - Дата: 22 Фев 2010 15:47
 
Strong Pride:
что лучше "приобрести" в питомник за счет вязки красивую,правельную голову,но с растянутым или подрастянутым форматом или отл формат с простой головой?при этом я понимаю,что важен баланс и стремиться надо к лучшему...просто ваше мнение,что легче потом(не в первом покалении) исправить,откорректировать?

Считается что головы правятся легче, даже в первом поколении. С форматом тоже особых проблем нет.
Хотя для суки некоторая степень растянутости не является недостатком. Легче вынашивать многоплодную беременность. Хуже всего дело обстоит с конечностями и углами. Это видимо закрепляется надолго.
Ольга и Флю 
#396 - Дата: 22 Фев 2010 15:58 - Поправил: Ольга и Флю
 
Strong Pride
спасибо за вопрос! тоже бы было интересно услышать мнения...
inessaK 
#397 - Дата: 22 Фев 2010 16:11
 
Byyf:
Считается что головы правятся легче, даже в первом поколении.

Абсолютно согласна!Голову исправить легко,а вот корпус и конечности ой,как не просто.
Nata Bel 
#398 - Дата: 22 Фев 2010 16:19
 
Strong Pride:
что лучше "приобрести" в питомник за счет вязки красивую,правельную голову,но с растянутым или подрастянутым форматом или отл формат с простой головой?при этом я понимаю,что важен баланс и стремиться надо к лучшему...просто ваше мнение,что легче потом(не в первом покалении) исправить,откорректировать?

Даже не думала об этом. Интересный вопрос.
Лучше терьерную голову с не растянутым форматом.
Это не редкость.
Но если бы пришлось выбирать, я бы отдала предпочтение красивой голове!
Мне кажется, это то что бросается во взгляд в первую очередь и вызывает интерес (например у эксперта).

По поводу исправлений.
Byyf:
Считается что головы правятся легче, даже в первом поколении.

А я где-то читала, что головы исправить трудно.
С разметом и правда беда.
Мой 3-й помет где родители имеют прямые лапы как столбики. Однако у двух щенков есть размет.
Какой ген отвечат за углы? Понятно, что размет не исправишь косолапостью.
inessaK 
#399 - Дата: 22 Фев 2010 17:10
 
Nata Bel:
А я где-то читала, что головы исправить трудно.

Элементарно.Подбираешь кобеля с идеальной головой,часть детей будет "головастиков".
Nata Bel:
Мой 3-й помет где родители имеют прямые лапы как столбики. Однако у двух щенков есть размет.

В том то и дело,что размет вылезает через поколение,два,три и +не правильное выращивание бывает.(не имею ввиду вас)
Nata Bel:
Но если бы пришлось выбирать, я бы отдала предпочтение красивой голове!
Мне кажется, это то что бросается во взгляд в первую очередь и вызывает интерес

Как известно "на голове не ходят" по мне ,так самое важное конеченсти и телосложение.Соответственно продуктивные движения.
Nata Bel:
Лучше терьерную голову с не растянутым форматом.
Это не редкость

Думаю гладких таких собак единицы.
rassel 
#400 - Дата: 22 Фев 2010 17:19
 
inessaK:
Но если бы пришлось выбирать, я бы отдала предпочтение красивой голове!
Мне кажется, это то что бросается во взгляд в первую очередь и вызывает интерес

Как известно "на голове не ходят" по мне ,так самое важное конеченсти и телосложение.Соответственно продуктивные движения.

вот так в погоне за головой и имеем сейчас потерю костяка, углов и формата у бультерьеров, зато голова!!!!

вот как раз с головами то проблем и нет, исправить намного легче, чем костяки, формат, углы...

я предпочту пусть простенькую, но правильную голову на хорошем костяке, правильном формате и хороших углах.
inessaK 
#401 - Дата: 22 Фев 2010 17:29
 
rassel
Мне кажется бультерьер немного другое.У буля первичный породный признак голова.Конечно это не говорит о том,что остальное не должно сообветствовать стандарту.Но буль с хорошей сайгачиной однозначно привлекает взгляд.
Nata Bel 
#402 - Дата: 22 Фев 2010 17:31
 
Согласна, костяк, углы это проблемней.

Может в понятия вкладываем разное.
inessaK:
В том то и дело,что размет вылезает через поколение,два,три и +не правильное выращивание бывает.(не имею ввиду вас)

А маленькая, узко-носая голова не вылезает через поколение?
Такое вылезание вообще сложно спрогнозировать

Все я пас!
Убедилась и не раз! Что не допонимаем или не досказываем мы чего-то.
От этого шняга всякая получается.
Удач всем в дальнейших баталиях!!!
Strong Pride 
#403 - Дата: 22 Фев 2010 17:54
 
Nata Bel -мы же просто Р А З Г О В А Р И В А Е М (обсуждаем) и Ваше мнение и присутствие в беседе так же интересно(чесна-причесна,без стёба).
мне очень интересно почитать мнения-спасибо всем,что отреагировали.
Svetlana I 
#404 - Дата: 22 Фев 2010 18:04
 
Strong Pride
Я б выбрала первый вариант (именно при таких раскладах)
inessaK 
#405 - Дата: 22 Фев 2010 18:05
 
Strong Pride
Тамар,если честно НЕ ИНТЕРЕСНО что либо обсуждать.Я честно попыталась перевести темку в нужное русло.Но никому это не надо.В каждом питомнике есть племенные собаки с недостатками,а вот то что мы от них получаем(щенков с какими недостатками) никто не хочет говорить.
Почитать форум и я мастерица,не один день тут.А написать,только сейчас пробрало.
Оказалось никому не надо.Буду дальше читателем.
Будем каждый сам по себе,за своим заборчиком ...
Ольга и Флю 
#406 - Дата: 22 Фев 2010 18:11 - Поправил: Ольга и Флю
 
Я вот думаю, чтобы что-то "исправить" нужно, чтобы кобель это "что-то" передавал детям, или хотя бы по генам был сильнее суки по этому признаку... А вот это как раз не так просто, найти кобеля препотентного. Но в помете все равно может получиться тот, кого ждете, хотя хотелось бы наверное, чтобы не один единственый щен у папы взял то, что ждет заводчик

Возможно конечно, что-то из искомого признака доминантное, что-то рецессивное - но тогда хотя бы в следующее поколение один генчик нужный "подсадить".
Это, думаю, касается и размета, вылезающего от дедов-прадедов... Но, там, еще думаю, еще и совокупность играет (предрасположенность связок, их слабость и тяжеловесность собика - тот же легкий костяк-то меньше даст размета, хотя может и ошибусь). Я профанка в генетике, так что не ругайте сильно

И уже предвкушаю, что сейчас кто-то обязательно придет и скажет, что-то типа: "а зачем вы используете в разведении то, или другое, купите собак в австралийских питомниках и тогда все будет суперски" это ясно, но и узнать, как устроено наследование тоже важно, хотя на профессиональность не претендую ..ни разу
Nata Bel 
#407 - Дата: 22 Фев 2010 18:54
 
Ольга и Флю
какая ты умничка!
Спасибо за пост.
Ольга и Флю:
Это, думаю, касается и размета, вылезающего от дедов-прадедов... Но, там, еще думаю, еще и совокупность играет (предрасположенность связок, их слабость и тяжеловесность собика - тот же легкий костяк-то меньше даст размета, хотя может и ошибусь).

Вот правда интересно. Мы стремимся к сильному костяку! Но действительно тяжесть в костях может дать размет. А может и не дать. Если костяк сильный и мощный, то ему не страшен размет.
Я думаю размет не из-за загруженности обоих родителей.
Ольга и Флю:
один генчик нужный "подсадить".

Мне кажется это игра генетики. Но я тоже полный НОЛ в этом.
rassel 
#408 - Дата: 22 Фев 2010 19:24
 
inessaK:
rassel
Мне кажется бультерьер немного другое.У буля первичный породный признак голова.Конечно это не говорит о том,что остальное не должно сообветствовать стандарту.Но буль с хорошей сайгачиной однозначно привлекает взгляд.

а что вы предпочтете - буля мощного и широкого, с хорошим корпусом, но без сайгачины или тонкого, звонкого, высокого на ногах, лещеватого в морде и с сайгачиной!?
по мне буль, прежде всего буль - собака мощная, на голове то ведь не бегать.......
inessaK 
#409 - Дата: 22 Фев 2010 19:36
 
rassel
Однозначно мощного и широкого, с хорошим корпусом.
Yalta 
#410 - Дата: 22 Фев 2010 20:29
 
vivatterrier:
.Ялта за вас заступилась,и высказалась о том,что вы сейчас занимаетесь вязками - жесткие-гладкие.

поясняю, есть человек ,мнению которого я "не глядя" доверяю, который сказал мне, кто ходит под ником "лиса" - далее вариантов два: либо мы обе обманулись, либо...
Ольга и Флю 
#411 - Дата: 22 Фев 2010 20:47
 
Yalta
сами вы не очень любите, когда о вас что-то предполагают, а о других предполагаете... тогда и у других пусть будут свои тайны, если они и есть... (извините за флуд или что это там еще...)
Yalta 
#412 - Дата: 22 Фев 2010 20:51
 
Ольга и Флю:
тогда и у других пусть будут свои тайны, если они и есть... (

да пусть, конечно! Мне, если честно, совершенно все равно - так это на самом деле или нет...
Просто дала пояснение
Strong Pride 
#413 - Дата: 23 Фев 2010 01:09
 
читала-читала ..сделала вывод с кем хочу свою девку повязать-спасибо вам за внимательный подход к моему вопросу...
Инна,с тобой потом еще раз обсужу
з.ы. хочу радостью поделиЦо!!а еще сегодня был звонок,насчет найденной питбульки!!!потенциальные родители -хоть бы,хоть бы...
Yula 
#414 - Дата: 23 Фев 2010 02:16
 
И по мне тоже правильный копус,хороший костяк и классные углы предпочтительней,но согласитесь без красивой головы уже собака будет смотреться намного проще.Поэтому в первую очередь углы (для терьера хотя бы задние) и голова,а недостатки пусть лучше будут выражаться в чем нибудь другом
Yula 
#415 - Дата: 23 Фев 2010 02:31
 
У меня давно в голове крутится один серьезный вопрос.Если с анатомией и наследованием ее хоть чуть чуть ,но понятно,то как быть с наследованием характера?Поделитесь опытом на примерах.
elena_dmitriuk 
#416 - Дата: 23 Фев 2010 06:57
 
такие предпочтения не нолько у Вас - так же любой эксперт произведет расстановку- с самой красивой головой- а если ножки - "как у козы рожки" собака получит низкую оценку.
Про характер - агрессивные собаки должны быть исключены из разведения.
не такие кто просто по молодости права покачал - пару-раз на хозяина рыкнул - а такие которые ни с того ни с сего могут покусать -

Yula:
И по мне тоже правильный копус,хороший костяк и классные углы предпочтительней,но согласитесь без красивой головы уже собака будет смотреться намного проще.Поэтому в первую очередь углы

Strong Pride 
#417 - Дата: 23 Фев 2010 11:55
 
Yula:
У меня давно в голове крутится один серьезный вопрос.Если с анатомией и наследованием ее хоть чуть чуть ,но понятно,то как быть с наследованием характера?Поделитесь опытом на примерах.

могу только на примере ВЕО немного про черезмерную агрессию написать.Уменя была пара ВЕО (коб и сука)из хороших питомников.кобель был из пк Русс Картель.сука уже не помню...так вот если пк откуда я взяла суку больше был оринтирован на шоу и "опустил" вопрос с охраной,зкс и прочими дисциплинами позволяющими закреплять и развивать охранные качеста.то Русс Картель наоборот сделал упор: моего Дуная,не мог сдержать ни забор,ни вольер (высота 2,5метра без крыши).он атакавал всех "нарушителей",а нарушителями он счетал всех,кроме меня.единственный способ позволяющий совместить и гостей и Дуная был след: взять пса за ошейник и пропустить гостей вперед,затем простоосечь его рядом,нельзя...все время пока люди в доме он их как бы "пасет".такое поведение было у всех его однопометников и только одна сука с помета была в маму-ей было на всех всеравно...дети моего кобеля были очень востребованны в частном секторе-охрана,люди нарадоваться не могли,чего не могу о себе сказать...
такая вот ситация и так как Дунай выставлялся единожды(на большее меня не хватило-оооооч большое напряжение в ринге-к собакам он спокоен,а вот судья и ринговая бригада были "на мушке"),я сделала вывод вязать своих собак надо только с кобелями у которых много титулов,выставок как факт за плечами.потому что только собака с уравновешенной психикой может постоянно учавствовать и побеждать на шоу,НО есть уважительные причины,ИНОГДА, которые не позволяют часто вывозить отл коб и сук на шоу.эти случаи единичны и каждый надо рассматривать в отдельности.
черезмерно агрессивных собак(1 гр +всевозможные молосы) и просто злобных соб др групп надо,конечно исключать из разведения...но кому это нужно? вона большинство скоровских джеков чО творят-бедные хозяева
Yula 
#418 - Дата: 23 Фев 2010 13:38
 
Strong Pride,у меня тоже были Вео,но служебники все же отдельная тема,там требуются и охранные качества и послушание и уравновешенность и еще много чего.Терьеры ,на мой взгляд,должны обладать иными качествами,иметь иметь "бешенный" терьерский темперамент,умение принимать решение самостоятельно (а не с оглядкой,как в идеале у служебников), быть и компаньоном человеку и при этом еще и не растерять свои рабочие качества.
elena_dmitriuk:
Про характер - агрессивные собаки должны быть исключены из разведения.

Strong Pride:
черезмерно агрессивных собак(1 гр +всевозможные молосы) и просто злобных соб др групп надо,конечно исключать из разведения

а как быть с другими чертами ,например,трусость???!!!да и агрессивность тоже нужно различать.Естественно,если маленький монстр просто не дает покоя,бесконечно кусает хозяев,то здесь либо правда не все в порядке с головой ,либо элементарно упущение владельцев в воспитании.И все же ,если терьер с настоящим ,положенным ему терьерским характером,он будет всегда пытаться доминировать в компании себе подобных,особенно если иерархия еще не выстроенна.Многие это воспринимают за агреессию.
Так вот.мой вопрос состоял в том,какие характерные черты доминирующие???при каких комбинациях получаются отличная уравновешенная психика,насколько сложно в разведении убрать недостатки по характеру,сколько на это требуется времени и поколений.Мне кажется эта тема такая интересная.
ЯСНА 
#419 - Дата: 23 Фев 2010 14:23
 
Yula, если вам интересно, могЂ порекомендовать прочитать книгЂ "Прикладная психология собаки". Там много интересного на интересЂющЂю вас темЂ.

Книга содержит описание и обоснование принципиально нового метода анализа психической деятельности животных, а также изложение норм психической деятельности домашней собаки.

Приводятся описание аномалий психики и изложение методик коррекции, позволяющих совершенствовать состояние нервной системы собаки и выработать адекватное поведение в стрессовых ситуациях.

В приложениях содержится методический и практический материал, раскрывающий концепцию работы. Предложен список используемой литературы для самостоятельного чтения по излагаемому предмету и смежным вопросам.

Материал изложен в доступной форме и не требует для понимания специальной подготовки.
elena_dmitriuk 
#420 - Дата: 23 Фев 2010 14:34
 
характер терьера - веселый, энергичный, жизнерадостный, ориентирован на человека,
ни о какой агрессии в стандарте нет и речи -
это не охранная и сторожевая собака - это собака компаньен - и любые признаки агресии для меня было бы большая проблема -
у меня дети - и я не хотела бы ни разу что бы моего ребенка покусала любая из моих собак- так же как мать я думаю, о том например, что купившие у меня щенка люди тоже не должны опасаться за своих детей - агрессивная собака не для жизни в семье -
недостатки в психике убрать очень сложно - и такие собаки не должны допускаться в разведение- уж пусть вяжут хромых косых и глухих - чем агрессивную собаку- которая в будущем (ее потомство) покалечит кого то в семье- чаще всего страдают дети. А дети вообще не виноваты , что родители завели собаку.
ПРЕД. 1 ... 13 14 15 ... 59 60 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

" БЕЗ РОЗОВЫХ ОЧКОВ" взгляд на породу

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: