ДА!!!! ДА!!! ДА!!!! Подписываюсь под каждым вашим словом.

Загнулась потому что все готовы обсуждать чужие ошибки и не готовы обсуждать свои; загнулась потому что идёт время и то, что так яросно оспаривалось больше не подлежит даже обсуждению - время всё проясняет;
загнулать потому что нету людей готовых поговорить профессионально, есть только те кто на уровне десткой песочницы колупают савочком;
загнулась потому что это не кому не нужно.

я полностью согласна.

Катя,вынуждена с тобой согласиЦо полностью, все наши собеседники (и Юля,и Лиса) куда то делись..Эх,так я и не узнаю "на что мне надо ровняЦо".имею ввиду собаку Юли.
я чесн думаю,что о проблемах надо говорить,если молчать еще очень долго ничего не измениЦо...
и господа... ошибаются все,кто начал что то делать...

+100

Strong Pride
лиса
Yulkin
Стоп!Девушки!Может перемирию устроим?
Вообще то тема про проблемы породы,а не владельцев.Давайте уже жить дружно.
Тамар,ну не хочет человек показывать свою собаку,но имеет представление о том какую хочет(о ней и говорит).Что же в этом плохого?Стремление к лучшему это супер.
Вон,у меня Норвежская сука до сих пор "перед глазами стоит"...Есть к чему стремиться.
Вообще у каждого видение породы свое.
Может опросик устроим какие недостатки в расселах вам "режут глаз",раздрожают.
Меня например "убивают" кривоножки.
Проблем в основной массе поголовья множество,но кривые и короткие ножки бесят!

Дамы, если не успокоитесь - придётся чистить тему.
Пожалуйста, по сути и в русле конструктивизма.

+100%
Предлагаю подойти к данной теме чуть шире.
Давайте создадим опрос, каким должен быть идеальный ДРТ, по всем параметрам стандарта.
Необходимо чётко сформулировать вопросы, в разрезе стандарта породы, без всяческого возможного диапазона в ответах, например:
Идеальный рост:
Кобель - ... см.
Сука - ...см.
Идеальный окрас (пример):
голова - симметричная маска и т.д.;
корпус - 100% белый + пятно у основания хвоста;
окрас: белый +рыжий, белый + чёрный, трехцветный;
Идеальный тип шерсти:
Идеальный формат: - (каждый воспринимает толкование стандарта по своему, кому кто-то понимает под слегка растянутым - квадратный, а кто-то вообще как у таксы).
Нужно чётко сформулировать вопросы, исключающие двоякие ответы.
Кста... как-то поднималась тема насчёт: у кого какого роста ДРТ, даже создавался опросчик, я предлагал его конкретизировать, но в ответ тишина.... :(((((((((( может быть потому, что многим не совсем удобно на него отвечать, т.к. у отвечающих собы не такого роста как им хотелось бы ответить в в опроснике.
Сорри за возможные ошибки, начал отмечать 23 февраля, а терпения подождать с ответом не оказалось.

бест оф бест джамп
Андрей, что выяснится то может , даже если такой опрос состоится и в нём примет участие достаточно много человек? Среднепредпочтительный идеал среднестатистического участника
форума? Какая в том ценность?

Тут вообще понимать нечего- даже самого посредственного глазомера достаточно , чтобы соотнести длину спины с высотой собаки и сделать вывод, что если первая заметно больше- то формат перерастянут, а если наоборот- заквадрачен. При квадратном формате,кстати, длина спины соотносится с высотой в холке прим. 3 : 4

Дело в том, что как Вы, возможно помните, около года назад, мы вели диалог о том, каким должен быть формат ДРТ, но к единому мнению так и не пришли, так вот - вопрос ставился для среднестатистического заводчика ( любителя, размноженца и т.д.), а не для суперпроизводителя, чем отнюдь в России, пока, никто похвастаться не может. Поэтому, я на сём и настаиваю: вопросы должны быть чётко сформулурованы, так что бы любой делетант смог бы дать однозначный ответ на заданный вопрос.
Любимые девочки:
Strong Pride
Yulkin
Каюсь, праздновать 23 февраля начал рановато.
Но Вы то что? До 8 марта ещё далековато.
Мир! Дружба! Фроййндшафт!!!!!!!!!!!!!!!

бест оф бест джамп -читаю,улыбаюсь...

Совсем не понял как в эти рассуждения втесался "суперпроизводитель"
Но насчёт похвастаться- ими и не в России мало кто похвастать может

лиса

Я вообще не заводчик, у меня нет никакого опыта продажи даже одного щенка.

Как то странно.В теме "жесткие и гладкие" помнится вы спорили про типы шерсти.Ялта за вас заступилась,и высказалась о том,что вы сейчас занимаетесь вязками - жесткие-гладкие.
Не сходится однако.

В том то и беда, сам по себе знаю, и мне не стыдно в этом признаться, что многие формат и подразумевают как соотношение высоты в холке к длине спины. А вот как быть насчёт высоты в холке? Стандарт писался австралийскими заводчиками, для включения ДРТ в стандарты FCI, почти 10 лет назад, при очень неоднозначном поголовье ДРТ в самой Австралии, и каждый приложивший руку к написанию этого стандарта (моё личное мнение) изложил своё понимание породы - рост, вес, формат, темперамент и т.д., вот и получился существующий и общепринятый формат (FCI) ДРТ, ну с очень большим разбросом характеристик, для такой ,небольших размеров, породе.
А суть вопросника и состоит (хотя и оно и понятно, что его суть в песке) - как мы понимаем и к чему стремимся в России, в вопросе понимания идеального ДРТ. Вспомните о том, что многие породы собак из Росси стабильно становятся Ч.Мира, и последний ЧМ лишнее тому подтверждение. Так вот, если опять вернуться к песку, почему бы не предположить, что мы Россияне, эту породу понимаем не хуже далёкой от нас Австралии.
Опросчик и должен быть создан с целью того, чтобы понять, как среднестатистический россиянин (владелец ДРТ) представляет стандарт породы ДРТ, в отличие от заскорузлого догматика стандарта.
Сорри, этот опросчик и должен стать продуктом маркетингового исследования форума данного сайта. Вот в чём (и куда) суть.
Да и пусть закидают меня помидорами, а может быть и яйцами некоторых производителей.

А вы не улыбайтесь, а присоединяйтесь к нам- отлично время проведёте и наржётесь от живота.

Да все этим сейчас занимаються (я не имею в виду Россию)!!!!!!!!!!!!!
Посмотрите сколько сейчас в Австралии родилось гладких помётов. К чему бы это?????????? Наверное "проклятый" спрос виноват, возможно и не только, а ещё и достижения в разведении гладких ДРТ.

Строго говоря- форматом считают в кинологии соотношение косой длины туловища к высоте в холке -вот они то и равны при квадратном формате. А само понятие-"прямоугольный" не даёт чёткого определения, для того и нужны комментарии, чтобы иметь коэф. прямоугольности, отходящей от квадратности. Но ведь они есть.

эээ, никакой стандарт не существует в-принципе без догматизма Подвергать его критике-дело дохлое, либо разводить собак согласно ему, либо вне (непородных) Вот и вся суть,хоть куда, хоть в кого

Речь шла не о конкретностях, а о ригоризме. Всё дело в "общем".

Вот перед проведением опросника и просвящайте нас несведущих. Не всем доступны комментарии стандарта, тем более тех лиц, кого (FCI) давать данные комментарии не уполномачивал. Повторюсь - это всего лишь борьба за трактование стандарта
( да простят меня глубоковерующие фанатики - святая инквизиция получаетсяя).

бест оф бест джамп
Думаю с представлением идеального рассела у большинства проблем нет.
Смысл об этом говорить,если мы(большинство из нас) не имеем таких собак.(Извините если кого то обидела,но это моё мнение)
Вяжутся то в большинстве собаки совсем не идеальные.Для меня например представляет больший интерес на какие недостатки своих собак заводчики согласны "закрыть глаза" и исползовать их в разведении.Какие недостатки пытаемся исправить и как это получается.


Могу начать первой.
У меня есть сука:
Достоинства:отличное телом(формат,линия верха),конечностями(углы,постав,паралельность в движ.).красивый выход шеи,дост.длинны.
Недостатки:много цветного(я бы сказала перекрас,но примерно50\50),простовата голова,маленьеие уши.
Было от неё получено 3помета.18щенков.
Уши стоят у 2-х щенков(из первого помета от кобеля с маленькими,но корректными ушами),перекрас у 1щенка,простоваты головы у большинства детей.
А вот с ногами,линией верха порядок у всех.По формату дети разные были.
Лучший помет был от Роб Роя.Все с корректными ушами, без перекраса
Одна сука оставлена в питомнике.
Т.е. уши правятся легко,перкрас(не глобальный)тоже не смертельно.
Мое мнение,что такую суку использовать можно и нужно.

Второй пример.
Достоинства:Красивая голова,яркий окрас,хороший темперамент.
Недостанки: растянутый формат,небольшой размет.
Получено 2помета.11щенков
Все растянутого формата в разной степени(не зависимо от кобеля),многие с разметом или разворачивают одну из передних лап.С окрасами и ушами порядок.
Но я эту суку больше не использую в разведении.
Могу продолжть или показать фото.

Никто не хочет поделиться своми опытом?

С таким же успехом можно бы было проводить исследование на предмет-

представляет себе лучший легковой автомобиль

Есть недостатки которые исправить за короткий срок практически невозможно. Для того чтобы их исправить нужно вернуться к временам преподобного Джека Рассела. Так зачем нам терять 150 лет, они для нас совсем не лишнии.

Было бы неплохо


А поконкретней, какие именно подразумеваете при этом?

Эволюция это бесконечное количество вариантов. Так зачем же повторять варианты, которые не дали положительных результатов и не сделали хотя бы полшага вперёд?????????????
Сорри. С форума удаляюсь. Встреча праздника, наступающего 23 февраля, требует продолжения.

И правда "святая" инквизиция!
Просто разрыв потрохов ОПЯТЬ и ТЕПЕРЬ и СНОВА устроили.
А воз и ныне там.

Батюшки мои родные, идеальный Джек Рассел. Во придумали
Со всеобщим подходом нет такого!
Не было, нет и не будет!

Или вы надеетесь "развести" такого.

И это факт!!!!
Вот и последующие вязки планируйте с перспективой линейного разведения от этого кобеля.
Лучше не рисковать. Отправьте суку на заслуженный отдых. В конце концов - её помёты, не только лично её вина. Либо поиск препотентного кобеля, который при вязках с подобными суками, исправлял их недостатки.

Я тоже так подумала.Мне интереснее "работать" с собаками,которые дают интересных детей.

quote=vivatterrier]Как то странно.В теме "жесткие и гладкие" помнится вы спорили про типы шерсти.Ялта за вас заступилась,и высказалась о том,что вы сейчас занимаетесь вязками - жесткие-гладкие.
Не сходится однако.[/quote]
Вы, что то путаетеДайте ссылочку, где я написала .."Я! занимаюсь вязками...?????"
Я, повторюсь, и уже писала, что у меня есть знакомые заводчики с кинологическим и прочим образованием, у ,которых большой опыт. Не надо быть семь пядей во лбу, чтобы не понять,
профессиональный ход мыслей. Тем более я не плохо училась и в школе и в институте.
А , каким прикажете мне пользоваться сленгом?, если, мне на нем обьясняли.

quote=Yalta]
Сами то вы вязали жестких-гладких или только учебники читаете?
вот как раз пользователь с ником Лиса этим всем и занимался... в отличие от многих рассуждающих ни о чем...[/quote]

Скажите отчего такой сарказм?


Я,повторю свой вопрос.



Я непонятно ответила Вам?

Буду все же признательна,за ссылку на темку ( где я занимаюсь вязками)

И считаю, что вы правы, не стоит мне лезть в темы с теоритическими комментариями.
Заводчиком я все равно становиться не собираюсь.