Во,как интересно? Без меня, меня женили?
А мне чего прикажете теперь логиниться,как А-первый?

С чего же начать?:)

1-а
Это вам на будущее- наука , что незарегистрированного пользователя , даже с идентификаторным номером ли , именем ли , легко может каждый заменить.И не так безобидно, как я наверху Подумайте

Интересная мысль

Juk
Меня, заменить Невозможно
Даже, если я выйду под разными логинами. ВЫ меня все равно опознаете.
А по сему мне подделка не грозит

Или , я ошибаюсь

1-а
"но ошибаемся мы обычно с полной уверенностью."

А. вы знаете ! Такому пользователю и обидно, то небудет, потому, как он все одно никто

А давайте начну я?!!!)))))))))))
Про выставку СКОРа в Ленэкспо мыслю так-- реально там было два (правка: стОящих) ДРТ:
Жужа и Нолик, их я и поздравила.
Не согласны?
А с выбором ЛПП согласны?
Я, увидев фотку, единственное, что нашлась сказать:
"Это ЛПП?-- ну извините!", но писать в теме не стала,т.к., "Кролик был воспитанным, поэтому он ничего не сказал"(с)

вот и создали тему и сразу ФЛУД!!! Так зачем она - без розовых очков - про что писать-то??? Будем извините об....ть всех подряд собак негодных в разведение, будем учить всех кого с кем вязать, за сколько и кому щенков продавать??? - но не вы, не я - не Бог, не судья.
Прошу админа и модератора очень внимательно следить за этой темой, т.к. сюда многие приходят посоветоваться и пообщаться не только на тему разведения и формирования породы.

Так, для этого самого и создали
Вы, что не поняли, что это стеб
Надо же где то и расслабиться
Не ,все же ПО СУРЬЕЗНОМУ СИДЕТЬ

Отличная идея- снова сесть и заткнуться...
Эх...ничего у нас народ не получится с таким подходом. Ничего не сдвинется в лучшую сторону пока мы не будем знать свои ошибки и причины их возникновения. А не будем знать потому, что об этом никто не говорит, и не дают сказать. И чтобы не об...рать тут кого-нибудь не получится...элементарно показав просто примеры для сравнения... И что же нам делать? Как донести до народа ИСТИНУ? Или пусть СЕРОСТЬ живет в неведении, поделом ей?!!!!! Меня удивляет почему в Европе ОТКРЫТЫ такие ПРОБЛЕМЫ в породе как неполнозубость, пере- и недо-рост???? Почему открыто говорят на симпозиумах, что ШВЕЦИЯ - теряет ЗУБЫ, а АВСТРАЛИЯ- ТЕМПЕРАМЕНТ?????? И не стесняются быть об...раными!!!!!...А пытаюся этому противостоять, бороться с этим не маленькими кучками"просвященных", а всем вместе!!!!!
И не думайте что нас эти проблемы обойдут, с учетом ввозимых собак на сегоднешний день да плюс наши "местные" проблемы, отличный коктейльчик получится, и разгрести лет за 20 не удастся... Только разговоры что еще лет пяток будут ПРТ у ДРТ выскакивать и наоборот, да хрен там, будут вылазить... пока регистры не закончатся....

Катюша, этого про СКОРовского ЛПП я не писала-- это уже ты сама!...
А вот понять что к чему, почему и как в породе разве тебе не интересно?
Ты уже всё знаешь?
(вопрос риторический, ты не можешь всего знать,
как не знают всего абсолютно все, но многие не стесняются показвать свою неосведомленность,
зная, что у любого из нас есть чему поучиться и чему поучить!)

Вот до какой степени понимания есть желание(при равных даже возможностях) дойти у разных людей , по-моему ,необходимо учитывать, ведя такие разговоры. Как быть на самом деле с примерами ? Ведь для предметного разговора нужны ЖИВЫЕ примеры , с живыми же владельцами... Испрашивать разрешения у владельца каждый раз, перед тем как привести в пример фото?Считать тех ,кто выставляет собаку свою на всеобщее обозрение согласными
на использование фото в разговорах о недостатках?И таких вопросов "преткновения" можно не один десяток привести- и риторических , и не очень....

Может потому , что есть что терять? А когда ничего практически нет , то и о потерях не особо переживают...


То есть наш удел- пощебетать о приятном , чтоб и другим приятно было?

где уж нам, мы богом не помазаны-
мы и будем, зато приятная друг другу

Тема для профи - очень интересно будет поучится у вас!

И от меня в виде затравки - http://www.sobakovodstvo.info/concept.php - как люди пытаются поставить на высокий (государственный) уровень развитие собаководства в России.
Ну, и, наверное, все читали http://bestaff.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=153&Itemid =43

Согласна на все 100%. Надо говорить. Я двоих, с этого помета продала подешевле и четко предупредила, что будут переростки, и что не для выставок и не для разведения.

В первом помете я этого не делала. все приходит со временем.
А теперь вопрос. В теме про модератора 1 говорил о пометке в документах, что это пет-класс. О какой пометке идет речь? и ссылочку пжалуста.

Экстрим в разведении или статья из журнала "Друг"

Эта статья опубликована в журнале "ДРУГ" (10/2007). Ее автор - известный кинолог, заводчик и эксперт - Екатерины Сенашенко.

Совместная ответственность заводчика и эксперта за будущее породы, экстрим в эктерьере во вред здоровью. Об этом рассуждает автор, опираясь на опыт европейских кеннел-клубов.

Экстрим в разведении, или если наступит завтра

Год от года кинология набирает обороты: все больше выставок, все больше участников, все больше судей-кинологов... Жесткая конкуренция вынуждает заводчиков "оттачивать" породный тип, максимально усиливая породные особенности. В итоге собаки становятся все эффектнее, их движения размашистее, а уж шерсть та просто струится и переливается. Разведенцы стремятся создать суперсобаку: все лучшее сделать самым лучшим, красивое экстремально красивым, а недостатки свести к минимуму.

Слава богу, в последние годы в ряде пород стала проявляться тенденция "Лучшее враг хорошего". Так, теперь не приветствуются чересчур крупные головы у английских бульдогов, чересчур выпрямленные задние ноги у чау-чау, излишне "богатая" шерсть у американских кокеров, избыточное количество складок у шарпеев и т.д. Тем не менее на выставках продолжают лидировать собаки-"экстремалы", поражающие судей своей "экстрапородностью" . А раз имен но они привлекают внимание экспертов и занимают верхние ступени пьедесталов, то и заводчики все свои знания и интуицию направляют на воссоздание таких животных.

Однако обратная сторона золотых медалей чемпионов "проблемная" жизнь их соплеменников, попавших в менее опытные руки обычных, не зацикленных на выставках владельцев. Длинная, густая шерсть скатывается в колтуны, которые никому не под силу расчесать. Собаки с выпрямленными углами конечностей страдают слабыми связками и больными суставами. Складчатая кожа преет, а экземы сопровождают ни в чем не повинное животное всю его жизнь. А проблемы с дыханием у короткомордых пород? А сырые веки открытые ворота для глазных инфекций? А постоянное смещение дисков у приземистых собак растянутого формата? Впрочем, многие породы имеют свои специфические проблемы, которые возникают от усердий заводчиков, желающих сделать, например, длинный корпус еще длиннее, короткую морду еще короче, хмурое выражение еще более хмурым, характерную походку еще более необычной, а длинную шерсть еще более длинной и густой.

Большинство людей хотят собаку, которая бы долго жила и за которой было бы легко ухаживать. Именно поэтому во многих странах наибольшей популярностью стали пользоваться собаки более скромной внешности, без экстремальных "заморочек". Многочисленные "койры" и "хунды" порой удивляют продвинутого российского собаковода своей внешней простотой: и какой, дескать, интерес в собаке с такой примитивной внешностью? Но факт остается фактом: будущее за животными с хорошим здоровьем, не требующими сложного ухода.

Стремясь сохранить здоровье пород, страдающих от украшательства, и одновременно вернуть им популярность, многие кеннел-клубы Европы проводят специальные семинары для судей и заводчиков. Серьезно относятся к сложившейся ситуации собаководы Скандинавии. Каждый эксперт вместе с официальным приглашением на выставку получает специальный циркуляр. Его текст мы и приводим в этой статье. (Текст циркуляра получен автором от Датского кеннел-клуба перед судейством на Международной выставке собак в Дании (Баллеруп, CACIB, 16 июня 2006).)

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СУДЕЙ ЗА ЗДОРОВЬЕ ЧИСТОКРОВНЫХ СОБАК
Для Кеннел-клуба Дании (DKK) и для монопородных клубов Дании очень важно,
чтобы Вы как судья на выставке потратили пять минут на прочтение этого
письма и приложенного к нему списка пород до того, как выйдете на ринг
оценивать собак.

В течение нескольких прошлых лет в Дании проходили напряженные общественные дебаты, касающиеся здоровья чистокровных собак. Заводчики и эксперты несут равную ответственность за то, чтобы наши собаки были здоровы физически и имели хороший характер.

От Вас как от эксперта тоже зависит, собак в какой физической форме и с каким поведением Вы выберете. Поэтому DKK хотел бы попросить Вас быть внимательным и помнить об ответственности эксперта перед породой.

В течение многих лет определенные породы постепенно развивались так, что некоторые особенности их экстерьера стали экстремальными. В качестве примеров приведем: слишком большие, выпуклые глаза или слишком маленькие, глубокопосаженные глаза, слишком короткая морда, чересчур складчатая кожа, слишком много шерсти, спрямленные углы скакательных суставов или, напротив, чрезмерная угластость.

Всем известно, что титулованных собак используют для развед ения чаще, чем других. Поэтому очень важно быть внимательным и не присуждать наград и титулов собакам с чертами экстерьера, затрагивающими благополучие породы.

В Дании мы сделали важное дополнение ко всем стандартам породы. Это: "Особенности экстерьера, которые влияют на здоровье собаки и являются серьезными недостатками". Мы надеемся на Вашу добросовестность как эксперта и на то, что Вы внесете свой вклад в сохранение "правильного пути" в разведении породистых собак.

Заранее спасибо.

Оргкомитет DKK.

ПОРОДЫ И ПРОБЛЕМЫ

В этом списке перечислены породы с определенными проблемами, к которым DKK хотел бы привлечь внимание судей. Обращаем ваше внимание, что описанные проблемы нежелательны для всех пород и должны рассматриваться как серьезные недостатки во всех случаях. Но для пород, упомянутых в списке, их необходимо рассматривать как пороки.
I группа FCI
>> Колли: слишком мягкий, застенчивый характер.
>> Чешский волчек: слишком мягкий, застенчивый характер.
>> Немецкая овчарка: проблемы кожи.
>> Грюнендаль: слишком мягкий, застенчивый характер.
>> Лакенуа: слишком мягкий, застенчивый характер.
>> Малинуа: слишком мягкий, застенчивый характер.
>> Тервюрен: слишком мягкий, застенчивый характер.

II группа FCI
>> Боксер: слишком короткая морда; затрудненное дыхание; веки,
вывернутые наружу (эктропия).
>> Бульмастиф: проблемы кожи; веки, вывернутые наружу (эктропия).
>> Аргентинский дог: чрезмерная агрессивность (резкость) к людям или
собакам.
>> Бордоский дог: излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу
(эктропия).
>> Английский бульдог: слишком короткая морда; затрудненное дыхание;
излишняя складчатость кожи; слишком глубоко посаженные глаза; заворот век
(энтропия) или вывернутые наружу веки (эктропия).
>> Фила бразилейру: чрезмерная агрессивность резкость) к людям или
собакам.
>> Дог: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые
наружу (эктропия).
>> Мастино-наполетано: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; веки,
вывернутые наружу (эктропия).
>> Сенбернар: излишняя складчатость кожи; веки, вывернутые наружу
(эктропия); выпрямленные скакательные суставы.
>> Шарпей: проблемы кожи; излишняя складчатость кожи; заворот века
(энтропия).

III группа FCI
>> Вест-хайленд-уайт-терьер: проблемы кожи.

IV группа FCI
Нет проблем.

V группа FCI
>> Чау-чау: излишняя складчатость кожи; чересчур глубоко посаженные
глаза; заворот века (энтропия); слишком короткая морда; затрудненное
дыхание; слишком выпрямленные скакательные суставы; скакательные суставы,
выгнутые вперед; сильная недоверчивость.

VI группа FCI
>> Бассет-хаунд: веки, вывернутые наружу (эктропия); излишняя
складчатость кожи; слишком длинные уши; чересчур большая глубина корпуса.
>> Бладхаунд: излишняя складчатость кожи на голове; веки, вывернутые
наружу (эктропия).

VII группа FCI
>> Все сеттеры: слишком много шерсти; излишний или недостаточный рост.

VIII группа FCI
>> Американский кокер-спаниель: слишком много шерсти; большие,
выпуклые глаза; слишком длинные низкопосаженные уши.

IX группа FCI
>> Бостонский терьер: слишком короткая морда; затрудненное дыхание.
>> Французский бульдог: слишком крупная голова; слишком короткая морда с
чрезмерно выраженными складками; узкие носовые ходы; затрудненное
дыхание; большие, выпуклые глаза.
>> Японский хин: слишком короткая морда; большие, излишне выпуклые глаза.
>> Пекинес: слишком короткая морда; слишком плоский профиль;
затрудненное дыхание; слишком много шерсти; нездоровые движения.
>> Мопс: слишком короткая морда с чрезмерно выраженными складками; узкие
носовые ходы; большие, выпуклые глаза; затрудненное дыхание.

X группа FCI
>> Азавак: слишком мягкий, застенчивый характер.

ПОЯСНЕНИЕ К СПИСКУ ПРОБЛЕМ
Шерсть. Должна иметь длину и структуру, позволяющие собаке вести "обычную" жизнь. Присуждая призовые места, Вы не должны поощрять слишком длинную, густую шерсть, поскольку она требует чересчур большого ухода.
Характер. В принципе собаки любых пород должны иметь характер, позволяющий собаке свободно вписаться в социум. Те породы, чей характер описан в стандарте как "недоверчивый", должны спокойно относиться к контакту с дружелюбно настроенным незнакомым человеком, чтобы судья мог, не опасаясь, ощупать собаку.
Кожа. Должна быть здоровой и без признаков раздражения. Чрезмерной складчатости кожи нужно избегать, поскольку такая кожа предрасположена к заболеваниям.
Движения/Пропорции Все собаки должны двигаться стабильно, естественно и типично для породы.
Спрямленные скакательные и коленные суставы. Углы скакательных и коленных суставов не должны быть слишком выпрямленными, поскольку это увеличивает риск их повреждения.
Затрудненное дыхание/ Короткая морда/ Узкие носовые ходы Все собаки должны быть в состоянии дышать спокойно, даже когда они находятся в движении.
Глаза и веки Внимательно фиксируйте проблемы глаз и век. В случае энтропии веки заворачиваются внутрь (заворот век). Это может вызвать раздражение и повреждения роговой оболочки глаза. В случае эктропии нижнее веко выворачивается наружу (сырые веки). Слизистая оболочка глаза при этом не защищена, раздражена и имеет красный цвет. Слишком больших выпуклых глаз нужно избегать из-за увеличения риска травм глаза.

Как вы могли убедиться сами, этот циркуляр не носит всеобъемлющего характера, поскольку не охватывает все породы и все проблемы. Его появление вызвано беспокойством заводчиков, которым не безразличен завтрашний день любимых пород. Они уже спохватились. А мы?
Екатерина Сенашенко



---------------------------------------------------------------------- ----------

С форума любителей пекинОсов! http://pskovfaunaclub.ucoz.ru/forum/6-377-1


Прочла на другом форуме и решила поместить сюда!!!!
С ДРУГОГО ФОРУМА
цитата:
ДЕВОЧКИ, ИЗ ФИНЛЯНДИИ ...СЛУХ? О ТОМ, ЧТО В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ЗЕЛЕНЫЕ ПОДАЛИ СПИСОК (В ФЦИ?) ИЗ БОЛЕЕ, ЧЕМ 200 ПОРОД ОБ ИЗМЕНЕНИИ-УПРОЩЕНИИ СТАНДАРТОВ... В СМЫСЛЕ, ЧТО ЭКСТРИМ ЗАПРЕТИТЬ - КОРОТКИЕ МОРДЫ, ДЛИННЫЕ УШИ, ИЗБЫТОК ШЕРСТИ И Т.Д.
КТО ЧТО ЗНАЕТ?
.

Вот на нашем местном форуме..пишут что первые уже пекине сы попали под раздачу....

цитата:
Первыми под раздачу попали пекинесы.
Стандарт в Англии изменен на прошлой неделе..Ждем комментарии.
Думаю принятие нового стандарта ФЦИ- только вопрос времени.

Комментарии породника Ольги Адольфовны Грачевой.

_______________________________________________________

Отправлено: 10.10.08 21:08. Заголовок: Итак, свершилось то,..

---------------------------------------------------------------------- ----------

Итак, свершилось то, о чем многократно предупреждали породники, которых ,на беду, не слышали или не хотели слышать. "Эволюционировал" английский стандарт, действовавший до октября текущего года. Ломать руки, закатывать в истерике глаза, вопрошать "почему пекинес?" - бессмысленно. Факт налицо. Истинные причины того, почему первым под раздачу попал пекинес, в ближайшее время не узнаем, да и надо ли? Мое личное мнение - виноваты бридеры, буквально дразнившие "зеленую общественность" своей консервативной зацикленностью (кстати, вопреки действовавшему стандарту) на чрезмерной оброслости. Дальше - больше и вот результат. Пекинес-таки попал под раздачу и теперь плясать надо от этого. Строить ужасные предположения о том, что означает та или иная формулировка в стандарте и паниковать - сейчас тоже бессмысленно. Изменить что-то или как-то повлиять мы не можем. То единственное, что мы можем - не считать, что в Англии заинтересованы в глобальной переделке породы.
Поэтому, самое правильное - ждать. В том или ином виде появятся комментарии к стандарту для экспертов или бридеров - не суть важно для кого. Важно другое - признать, наконец, существование той реальности, о которой некоторые говорили, кричали, даже вопили, но на которую другие некоторые так не хотели открывать глаза. Естественно ожидать изменения стандарта FCI. Думаю, что это будет сделано после прояснения ряда вопросов в отношении нового английского стандарта и поэтому стандарт FCI должен , по идее, быть более определенным и конкретны

цитата:
Английский Кеннел Клуб практически полностью изменил стандарт породы- с пекинеса на пекинОса! Изменению стандарта подвергнутся 209 пород собак, но начали с ПЕКИНЕСА. Новый стандарт вступил в силу 7 ноября. Породным клубам было прислано письмо, уведомляющее их об изменении стандарта.

К сожелению эти изменения начались с порода пекинес. В дальнейшем пойдут французы, английские бульдоги, кинг-чарльз-спаниэли, мопсы, немцы, таксы, кламбер-спаниель, бладхаунд, бульдог, мастифф, немецкая овчарка, бассет-хаунд и сенбернар.....все они находяться в списке и заявленны как критичные по здоровью и требующие срочных изменений экстерьеров во имя спасения собак!!

Президиум Клуба выступил с таким резким заявлением, после того как стали известны последствия воплощения в жизнь стратегии улучшения качества крупных собак для «шоу». А последствиями стали ужасные деформации туловищ и болезни собак. Новые Правила, включающие в себя предписания для 209 пород, должны вступить в силу к концу этого года и должны быть обязательно взяты на вооружение судьями в ринге в сл.году на «Крафтс шоу», (это международное шоу самых больших собак, которое организует ККВ. В этой связи судьи в ринге должны обучиться определять победителями только самых здоровых собак, руководствуясь их качественными характеристиками.
ККВ обратился к Хилари Бенн, секретарю Комитета Аграрной Политики Великобритании с вопросом, когда же новые правила будут «проведены» через парламент, дабы мочь противостоять владельцам собак, занимающимся инбридингом. При этом ККВ лишний раз напомнил, что такие владельцы, если они не прекратят вести подобную деятельность да еще и будут продавать инбридированных щенков, будут изгнаны из Клуба.

А вообще какое отношение к стандарту пекинесов имеет Английский Кеннел клаб????

цитата:
Селекционеры Англии даже высказывались по поводу того, что они выйдут из КС и создадут свою независимую от КС организацию. Но, КС обратился к Правительству с просьбой наделить его полномичиями по аккредитации питомников и заводчиков всей страны. И, если кто-то из селекционеров не получит эту аккредитацию, его разведение будет считаться вне закона. Поэтому все вынуждены подчиниться новым требованиям КС!!!
Породники в панике! Теперь все "пекиносы" или как их у нас называют "старотипные пекинесы" вдруг стали в стандарте, а наши собаки стали дворняжками. Теперь у пекинеса должен быть НОС!!! Подозреваю что и французам то же самое предстоит. Готовьтесь выводить францкзиков с НОСОМ!! Да и не только их...
Из всего этого следует естественно ожидать изменения стандарта FCI. Думаю, что это будет сделано после прояснения ряда вопросов в отношении нового английского стандарта.

Все бессовестно стащено с www.na-svyazi.ru

Вот ссылка на программу оздоровления породистых собак английского Кеннел-клуба:
http://www.thekennelclub.org.uk/item/2089/23/5/3

Просто победителем Крафта оказался пекинес, который был абсолютно болен. Его оперировали по поводу мягкого неба. А после ринга его сразу укладывали на ледяной половичек. Вот ВВС и подняло этот вопрос, указав на то, что если дело не будет менятся, то они прекратят спонсировать и транслировать Крафт. Якобы Крафт является выставкой, где выигрывают нездоровые собаки. Наверное поэтому взялись сразу и за стандарты. Но интересно что это даст. Стандарт бордоса был изменен тоже, а толку? Нам делают на наших выставках замечания за недостаточно удлененный нос. А вот на Европе выиграли бордосы из Англии с короткими мордами, а мы со своими долгоносиками... Так что надо просто принимать информацию к размышлению.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7569064.stm
http://www.dailymail.co.uk/news....ds.html



---------------------------------------------------------------------- ----------

Это очень сложно! Я "живу" в этой профессиональной сфере, наблюдаю, как работают просто суперские крупные питомники, и могу сказать, что пока в нашей стране все так, как оно есть... по-другому всё равно не будет. Претензии (мои ) и к законодательству, и к РКФ, и к экспертизе, и т.д. и т.п.
И договор, и штамп "не для племенного разведения" не помогут спасти от "тетеньки, которая хочет осчастливить свою деточку"! А потом, с ее "внучкАми" приходят люди в клуб и требуют оформить регистровую родословную, т.к. собака-то у них породная! И т.п.
Вряд ли найдутся заводчики, которые согласятся держать у себя собаку, стерилизовать, а лишь потом продавать...
Да и это ведь не единственная проблема

Nata Bel Наташ, когда оформляешь документы, можно на щенячке ставить пометку "Не для племенного разведения" (а можно и в общепометке), которая потом будет в виде штампика на родословной. Т.е. собака получает документ, подтверждающий ее происхождение, но использоваться в разведении уже не может (официально, через РКФ). Собака породистая, но не породная, что ли...

наткнулась вот на такое объявление:
Джек рассел терьер.Мальчик и девочка из ведущего питомника по разведению этой замечательной породы.
Прививки по возрасту,родословная СКОР,перспектива в разведении.


знаете, я все понимаю, но щенков надо хотя бы кормить......

Просьба к создателю темы - если какой-то из объёмных материалов (размещённых мною) мешает разговору - уберу.

Очень полезная тема, спасибо, что поднимаете этот вопрос!

У меня вопрос, если появилась тема про " БЕЗ РОЗОВЫХ ОЧКОВ" здесь можно писать что угодно ??? И можно ли разбанить , забаненную harpy_eagle , хотя бы разрешить ей писать в этой теме.

rassel
Ужасно..., бедный ребенок..., хотя блин...., размножают кого угодно и с кем угодно, а потом бедные, нездоровые дети получаются.., а таких"заводчиков" много..., плакать хочеться

Откуда Вы знаете что щенка не кормят ??? Может у Щенка экстерьер такой !!! У меня Радочка ест больше всех, но ни как не поправляется.

Sly
Щенок .действительно,истощен!!! -это без всякого сомнения!

А,что касаеться вашего вопроса, всему есть обьяснение. И в случае с вашей собакой ситуация разрешима. Только вы незнаете или не хотите , ее решить.

Стараемся.

Анит, я написала свой пост почти одновременно с твоим про это ЛПП. Ничего совершенно в моём тексте про эту собаку нет, и я даже не думала об этом.

Мне интересно, я далеко не всё знаю. Но то что я действительно хочу знать мне никто никогда не скажет. И тебе кстати тоже, скорее соврут. Что изменится если мы тут обсудим эту собаку из Скора, что изменится если обсудим десяток таких???

опять розовые очки - говорите прямо, зачем тайнами - незнаете или не хотите это не ответ.

Olena
большое спасибо. Я обязательно буду пользоваться такой поправкой.

Мне не мешает, но обычно такой материал большой или не читаю или просматриваю бегло. Если бы важные мысли курсивом были выделены.... Но это допработа.
А вот про сообщения с форума я заинтересовалась. Сложная и не однозначная у них ситуация с породой пекинесов. Ужос одним словом. Я бы сказала, вот оно вмешательство человека....
А еще, порадовалась за нашу породу. Надеюсь с ДРТ такого не произойдет ни когда.