Так я ж просеяла:
у меня посте сита пользы только "ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ И ПОБЕДИТЕЛЕЙ!" осталось а я это уже писала ранее :))))))

Ну так ведь никто никого и не поливал. Написано об одном единственном недостатке, который имеет место быть. Аргумент? -фото. Плюс почти все были на выставке и видели всё собственными глазами.

Катя и Микки
Кать, вот мудрый ты человек!

Катя и Микки
Заценила! +1000))))

Valera, да я все понимаю, иногда и вправду проще промолчать, чем написать. Критику никто не хочет воспринимать и это наверно нормально. Очень много прекрасных заводчиков, породников, собеседников стали читателями по этой причине.

Не ну скакать по веткам в поисках комментариев об одной и той же выставке и ее экспонентах это тяжко. Тем более веточки в последнее время стали носить больше рекламный характер (за малым исключением, конечно).

огромное спасибо вам от всех гладиков!!

Как то не так понят мой пост.
Не за что. (в буквальном смысле) Без сарказма.

вот за это спасибо!

Вроде поговорили, погоняли туды-сюды, а результата по сущности ноль.
Из каждого события нужно делать выводы. После делают выводы - должно быть какое то решение, тогда появится смысл в всем этом толковище. Иначе "бла-бла", а толку - ноль. В любом обществе существуют свои гласные или не гласные правила, законы или устои. Иначе это не общество а перепалка. Подняться с уровня "птичьего базара" до вменяемого сообщества - задача не простая, но когда то надо это делать!

Valera
Просто кому то важна суть,а кому то просто-поговорить)))
В остальном согласна.

Согласна. Как это сделать, и так, чтобы это стало реальностью? Есть конкретные предложения, чтобы в очередной раз это не было в виде:

Nika Star
Вы не возражаете, если я утяну фото Бру и Бестера?) Такие близнецы!))))

Давайте сделаем так :
- напишите очень коротко какие правила для тем Выставка.
Например
- все понимают, что в теме "Покритикуйте меня" никто жалиться на то что его пса критикуют не будет. Дается своего рода оферта на обсуждения. Выставки суть - ПОКАЗАТЕЛЬНОЕ события , событие в ходе проведения которого владелец ВЫСТАВЛЯЕТ свою собаку на обозрение ВСЕХ . Значит каждый может обсудить собаку экспонированную на данной выставке.
Для начала давайте обсудим это предложение. Ни больше , ни меньше.
Только постулат "Экспонировал - будь готов к обсуждению".
Далее обсудим какие то моменты касающиеся самого процесса обсуждения.

Valera


Но в первую очередь на обозрение эксперта.


А кто будет проверять компетентность обсуждающих?

ага)) очень похожи))

Ой,ли Вы редко бываете в регионах,показать бы вам ЛПП с города N,а потом этого года с X.
И ведь были достойные собаки. Но это неправильно и не корректно,потому придется поверить на слово,хотя бы до тех пор,пока сами не попадете в такую ситуацию А как попадете заведете черный список экспертов


Кошмар А почему?
Ведь если брокен сделан под гладкого-у них равные шансы с гладким

Какое то нездоровое радение за гладких получается)))В угоду не качеству,а типу шерсти.



Valera
Если ты сам принимал участие в этой выставке и был непосредственным свидетелем событий,то вполне можешь обсудить в корректном ключе участников. Выделить какие то + и - экспертизы,высказать свое мнение относительно нее. Выделять и обсуждать отдельных участников по моему не корректно,это уже переход наличности-если хотите. Для этого есть тема "судите строго". И еще поговорка-победителей не судят!
Относительно желающих просто высказать тут свое мнение,да бога ради,кто ж запрещает.Соглашаться с этим мнением или нет так же личное дело каждого.
Мнение об участниках или их группе,а ни как не отдельных собак!
Эдак, с такими желаниями обсуждать, можно каждого участника по-косточкам перемыть.Вы этого хотите?В угоду чему? Какова от этого будет польза?
А потом удивляемся,че это так мало гладких собак выставляется? Действительно...


Какое несправедливое мнение.
Достаточно много заводчиков" без короны на голове" Которые ездят на выставки под определенных судей-за их мнением-описанием,для того,чтоб понять как дальше вести плем.работу.
А не за громкими титулами.


Всем можно с критикой.Только не у всех получается критиковать аргументированно,корректно,и в нужной теме.

На этом откланиваюсь.Для меня подобные обсуждения отдельных участников не возможны.
Но это лично для меня.
Вы вольны делать все что хотите.

А кто спорит? А для чего Выставки ОТКРЫТЫЕ? На обозрение посетителей, репортажи , телевидение?

А кто будет проверять компетентность проверяющих? Просто за правило надо принять - если уж делаешь замечание - то делай аргументированно.

Сорри, но никто не собирается обсуждать хендлеров, а про личность собаки и как она "обидится" на мои слова - это к зоопсихологу!

Ну вот, то мона, то низя....

"Хорошо плывет та группа в полосатых купальниках"
В угоду чему... плюрализьму!

Valera


Хоть все кости друг-другу перемойте

Я уже писала,что меня редко чье мнение интересует))) И как правило за ним этим мнением приходится ездить и платить деньги- Профессиональным мнением. Мнение же обывателей,извините,мне мало интересно. Ну вот такая я нехорошая


Для того,чтобы была возможность посмотреть на породу в целом,выделить тенденции развития для одних.
Для других бесспорно в том,чтобы поахать-поохать и перетереть недостатки отдельных особей,и возгордиться,что у моих то слава богу такого нет,зато чего есть, человек как правило даже не подозревает.
Цели и виденье разное.

Вы сами вольны выбирать в какую вам сторону

сделать "под" можно. но от этого брокен не станет гладкошерстным дрт.

в угоду качества породы с разными типами шерсти. гладиков "зажимают" определённо. моё имхо. подделать можно раз, несколько раз, вывести качественных гладиков - вот кому честь, почёт и уважение. а не тем, кто стремится подделать "под".

и сколько ж таких "которых"?? в основном едут за "громкими" титулами как раз - вязаться хочут потому что дорого и щеников продавать с "громкими" титулами много дороже.
не помню чтоб здесь написали, что кто-то отказался от громких титулов и сказал, что мне хватит и описания просто для дальнейшей работы...

вы хотите сказать, что всем можно, но всем нужно тут высказываться?? вернее лично вам не все тут важны и нужны?? но тогда надо устроить не один форум, а как минимум два - один для важных профессионалов, другой для любителей и тех, кто только мечтает станет "волшебником". и почему вам кажется что вы критикуете корректно и аргументированно, а кто-то трепет попусту языком??? а вдруг этому кому-то именно ваши аргументы кажутся не логичными? но не вижу, чтобы кто-то спешил вам указать "место", вы имеете право. отлично, дайте и остальным такое же право, раз уж форум для всех.
не замечаете, много ли народу из новых здесь задерживается надолго???
есть костяк, который здесь давно, дайте право и новичкам существовать на форуме.
и даже высказываться по поводу собак. форум то породный.

Valera , в результате получили очередное:



В том то всё и дело, что к этому готовы далеко не все. В общем, как обычно:

На это я пожалуй отвечу.

Я , отнюдь, не неуверенна (если это в мой адрес, а я думаю, что в мой), наоборот я чересчур критична к своим собакам и считаю, что у меня нет пока конкурентноспособной собаки уровня Евразии, а идти просто так, для участия и просто отлично или оч хор - не в моих правилах.
Я только в самом начале пути - моё время еще придет. Будут и Евразии и России......

На кинологических курсах уже самообразовалась, но любая теория должна подкрепляться практикой. Форумы это неплохое дополнение к практике. ИМХО.

Интересно, если бы обсуждали чужую собаку, но с позиции восхищения и пели бы ей дифирамбы, думаю что никто бы не сказал, что неприлично обсуждать. Критику отрицательную тоже нужно уметь принимать, хотя всега найдется тот, кто добавит порцию яда.

Многие не умеют вести дискус так, чтобы не обидеть обсуждаемого. Даже с этими лапами можно было по-другому обозначить проблему, если кому-то они не понравились. Другого экспонента жесткого с неровными лапами с оч хор отправили, а этому отлично дали. Странно.

Ну да ладно. Хотелось как лучше, получилось как всегда.

Во всяком случае, я уже извинилась перед Мариной, о том, что с моей подачи вся кутерьма понеслась.

Даже я с этим соглашусь!
О том, чтобы звездить гладкому никто не и не говорит. Я за то, чтобы у гладкого был зеленый свет, и его воспринимали как породного представителя, а не пятнистой собачкой по кличке - "Майло". Вот для этого их ( анатомически правильных) надо показывать на выставках.

Т.е. тихо варитесь при своем мнении, а так же мнении оплаченного эксперта. А что тогда в тему поднятую мной вписались? Видать все таки интересует! Или пугает? Знаете что более всего меня смущает - почти полное отсутствие описаний экспертами. Вот и сидите - домысливайте почему это он так их расставил, а не эдак? А Вы так уверены в непогрешимость эксперта? Или в свою собственную железную логику? И куда это приведет? "Пристрели его - он косо на меня посмотрел!" Так что ли?
НЕ НУЖНО ВОСПРИНИМАТЬ ЗАМЕЧАНИЕ, ВОПРОС, КРИТИКУ КАК ПОПЫТКУ УБИЙСТВА.

olga2821
Я уже писала,можете устраивать,что хотите,хоть 2 форума,хоть 10.Мне абсолютно всё равно,вот хоть еще 10 страниц напишите,все равно не интересно.
ramzes
Желаю успехов в разведении! И умения так же адекватно воспринимать критику,как требуете от других!
А я действительно вас покидаю,некогда)))

поддерживаю
мне немного непонятны темы выставок. они для того, чтобы огласить каталог, результаты, выложить фото и видео? потом поздравить кого нужно (ми-ми-ми). если призовые места заняли "свои, нужные" собаки, то судейство отличное, а если нет, то "странное". и все?

Подавляющее большинство становятся читателями, как кто-то заметил.
Потому как при попытке задать вопрос, обсудить пусть даже на примере, сразу же затыкают рты, давят своим авторитетом. Давайте не будем забывать, что все заводчики когда-то были начинающими и начинали далеко не с чемпионов и покорителей мировых вершин.

а потому, что они съели свой воз дерьма и теперь пускай остальные тоже поедят. потому, что они (и это отлично!) ходили на семинары, заканчивали курсы, перелопачивали интернет, а тут приходит новичок и задает "элементарные" вопросы, на которые просто лень отвечать. новичка раз два в дерьмо носом ткнут и он уходит. остаются самые стойкие, наглые или непробиваемые.

И правильно! Главное - не останавливайтесь и не отступайте!

Так всегда было, есть и будет. Увы.

Вот, уже и Вы это заметили.

Верно. Но... Трудно и тяжело г/ш " Майло" конкурировать с жёстким собратом в одном ринге, и вряд ли на ближайших ещё Евразиях и Россиях можно ожидать, что хотя бы один гладик возьмёт призовое место. Конечно и всё понятно, что порода одна и всё такое, но ведь не секрет, что, например, для человека, ещё пока дилетанта и начинающего собаковода, как бы новичка, такие разные по типу шерсти собаки смотрятся в одном ринге словно собаки разных пород, ну как например, если бы в одном ринге выставлялись г/ш фокстерьеры и ж/ш. Я вот не пойму никак: как вообще можно сравнивать г/ш ДРТ и ж/ш ДРТ в одном ринге, если они и по типу, и по шерсти, и часто по формату сильно отличаются друг от друга. Да, таких разных собак по шерсти вяжут между собой и это нормально. Но в одном ринге вместе такие разные ДРТ, на мой взгляд, смотрятся, как-то мягко говоря, нелепо. Лично я считаю, что достойный и эффектный г/ш ДРТ - это украшение любого ринга, но их на престижных выставках ведь на пальцах теперь пересчитать можно. Если так и дальше дело пойдёт, то что же будет, скажем ещё через 5 или 10 лет, можно только догадываться. Повторюсь, не дай Бог конечно, но если г/ш ДРТ со временем на рингах совсем сойдут на нет, то я тогда лучше переметнусь на какую-нибудь другую породу, но ж/ш такую собаку не приобрету никогда. Для меня это так же, как что-то типа: когда пришёл человек приобретать, например, щенка цвергпинчера, а ему вручают щенка цвергшнауцера, мол, зато с шерстью, с бровями и бородой - бери. Говоришь, мне не надо с бородой, бровями и пр., а в ответ слышишь, что с бородой собака банально "наряднее" и всё в таком роде. В общем, словно как в песне у В.Высоцкого:

Над Мурманском ни туч, ни облаков,
И, хоть сейчас, лети до Ашхабада.
Открыты Киев, Харьков, Кишинев
И Львов открыт, но мне туда не надо.

Вот лично мне, например, тоже, ну никак не надо собаки с бородой, даже если она банально "наряднее" для кого-то и более титулована.

Конечно это только моё мнение, возможно необычное и кому-то непонятное.

Прям в яблочко! Хорошо сказано, чёрт возьми!

Это наверно потому, что Сократа давно читали и прислушались к нему.

Только мне древнегреческий поэт - баснописец Эзоп больше нравится, когда-то он тоже сказал: "Мудрецы не умеют разговаривать с царями: с царями надо говорить или как можно меньше, или как можно слаще".