Детский сад ей богу.

И не Вы конечно начали?

Супер анатомичный гладкошерстный всегда будет смотреться менее выигрышно нежели анатомичный жесткошерстный - мое ИМХО. Честно ни на фото, ни живьем не видела хорших гладких парсонов, джеки еще более менее бывают, а вот парсоны как то совсем не удаются в гладком варианте. Я даже для себя пыталась понять действительно ли шерсть дает такой эффект или что то еще. Ответ для себя так и не нашла, но факт фактом гладкие парсоны очень сильно проигрывают жестким именно по анатомии.
И самое главное не понимаю, чего возмущаться те кому нравятся гладкие, выводите ровных с хорошей анатомиеей и выигрывайте, мне например не нравятся, и многим сильным питомникам возможно тоже не нравятся гладкие собаки, зачем им ими заниматься? Ну и что там скрывать все знают, что у гладких анатомия должна быть больше приближена к идеалу чем у жестких - тут ничем не скроешь. И даже если эксперт будет знать, что у 2 х собак одинаковый момент "не идеальности" , но у жесткого он скрыт шерстью и внешне его не заметно, как вы думаете кто из них окажется выше на пъедестале? Или даже кого бы выбрали вы? Да и ко всему прочему это же еще и шоу, кроме разведенческих оценок, в рингах хотят видеть всячески "красивых" собак, а жестики банально "наряднее". А если начнутся дебаты на тему: эксперт должен оценивать несмотря ни на что, и дело не в шерсти, тогда обьясните зачем же мы собак готовим к выставке моем, тримингуем? Пришли бы с заросшей грязной собакой и пусть оценивают. Наверно через n-цать лет эти дебаты перерастут в разделение породы на жестких и гладких, потому как это наверняка не российского масштаба момент, ну уж в джеках то как минимум, у парсонов думаю поголовья не хватит. Кстати про разные ринги, поправте меня кто больше в теме, разве у немецких догов не такая же система по окрасам - ринги разные, а ЛПП один? Что какается типа шерсти думаю если введут то далее будет вписываться в родословную, наряду с окрасом, не вижу проблеммы.

тык в этом то и загвоздка, что бородка у некоторых может и в 10 мес проклюнутся...

так их на момент актировки не понятно, как их вписывать то?
если б не было брокенов разной степени оброслости - то давно разделили бы.

Не знаю, как у джеков, джековских детей честно даже не видела ни разу, а что касается парсонов, то даже у маленьких щенков - месяц от роду есть отдельно торчащие волоски на морде, а так гладкий-гладкий, значит брокен будет. И даже не факт, что с большой бородой.

Ну может пофантазировать на тему "дописываем при обмене щенячки на родословную"?

Наряднее они только для экспертов и тех, кто в теме, что называется. Вот приехали друзья мужа на Евразию посмотреть и пообщаться с расселами. И что вы думаете мне первым делом сказали по поводу породы? Правильно: " Мы хотим только гладкого!" Так то! Только для тех, кто в породе не новичок, жёсты или броукены красивые, для людей не знакомых с породой, они - " фу, борода козлиная ..." или ещё что-нибудь в этом роде. Хотя щенков за рингом продавали гладких. Что-то волосатиков не привозят на продажу в публичные места.

Нам повезло на второй выставке оказаться на ринге гладышей, ринг мы не выйграли, но было прикольно. 5 собак все 9 месяцев и все гладкие. Вот только мы без крашенной мордочки, нюхали ковер и хвостик ровно не держали.

Как то всё больше похоже на домашние посиделки - старцы форума обмениваются взаимными обнимашками: поздравляю вас, какие щенульки , растите здоровенькими, ....... Это конечно здорово, но складывается впечатление,что существуют негласные правила - никуда и ни к кому не лезь, не задавай лишних вопросов.

Такая категоричность мне непонятна. Приходишь поговорить, обсудить значимые для любителей породы понятия, а получаешь - Иди нафиг, некорректно обсуждать чужую собаку, да вообще наберись опыта потом лезь.

Я его наоборот выделила, как достойного гладыша, а ему стали приписывать то, что можно пообсуждать. И потом если собака достойна, отчего ж ее не сравнить? Критики боятся только неуверенные.

Прокрутите темки - давно ли была тема интересная, где можно что-то выделить полезное, пусть даже и путем дискуссии. Сразу начинается обсер, причем от одних и тех же. Не хочется здесь негатив на себя принимать, потому и приходится на другие форумы идти и спрашивать у более опытных. Без преувелечения, - такого злобства нет на другом форуме.

Надеюсь в этом посте нет ничего запрещенного, за что можно получить предупреждение.

Люди, вы вообщее различаете оскорбляющие посты или наоборот, позитивные?

Возмущаются!? Не. Скорее удивляются, потому что на престижных выставках собак породы ДРТ с гладким типом шерсти становится всё меньше и меньше. Ну не прилично стало, некрасиво, неправильно, если достойные г/ш ДРТ будут побеждать у жёстких собак, это стало считаться чуть ли ни "дурным тоном". ИМХО.




Лично я выбрала бы ту собаку в ринге, которая больше понравилась во всех отношениях. Так же и при выборе щенка, который должен прийтись по душе, потому что мне жить потом с этой собакой много лет.
А про "наряднее", мне это напоминает что-то типа: когда, например, люди хотят приобрести щенка гладкошерстной таксы, а им берут и предлагают щенка жесткошерстной таксы, мотивируя тем, что жёсткая разновидность банально "наряднее" или скажем, люди хотят и приглядывают курцхаара, а им предлагают дратхаара, якобы он тоже банально "наряднее". А что делать и как быть тем новичкам, кто хочет собаку по типу шерсти всё - таки именно гладкошерстную? Такому новичку очень непросто будет найти щенка ДРТ с гладким типом шерсти достойного экстерьера и с высоким потенциалом, но если постараться... Только пока он стараться будет, есть очень большая вероятность, что пока будет искать такого щенка - услышит: "Ааа, ищешь Майло!?"

И потом если собака достойна, отчего ж ее не сравнить? Критики боятся только неуверенные.

И поэтому неуверенные сидят дома,а потом сравнивают чужих собак на форумах,а уверенные посещают выставки и ходят за мнением и сравнением к экспертам
И самообразованием занимаются на кинологический курсах,а не на страницах форума.

Ой, как тут интересно. Гладкие красивые собаки на очень крупных выставках получают достойные оценки. В Брно на Европе был гладкий кобель,отлично получил при том,что брокены и жестоки оч.хоры имели. Я в субботу в Австрии на Сасибе с гладким Сас получила , проиграв очень красивым бородатым кобелям. На мой взгляд ни к чему это разделение.

Ой Женя не подумай чего)))). Я пока с телефона писала вы уже обновились))))

inessaK
Да чего тут думать)))
Кто посещает выставки итак знает,что экспертиза бывает адекватной и неадекватной.
И я знаю примеры получения отлично гладкой собакой когда это "отлично" получили лишь 3кобеля породы из 18 представленных,а остальные оч.хор. Ну и что?
Вопрос в том,что экспертам важно первое впечатление о собаке,и тут сразу же любой брокен-жест всегда будет смотреться с более объемными лапками и более объемной мордой,да иногда менее объемным в грудной клетке(гладкой собаке же шерсть на корпусе не сдерешь)))
Вот о чем речь.
О том что не все эксперты в состоянии мысленно "раздеть жеста-брокена", а это уже речь о профессионализме эксперта,а не о притеснении гладких собак
Дополнила:
Хотя так же правильно и то,что 1место гладкой собаке теперь может дать только уверенный в себе эксперт,остальные предпочтут остановить выбор на жестком варианте,просто потому что стереотип уже есть.
Хороших собак с гладким типом шерсти отмечают-Да! Но звездить с такой вы не будете)))
И это тоже Факт.

Всем здравствовать!!!))
Выкладываю фото Челябинских Джеков с Евразии (мало, но что уж есть!)

Всем добрый день!
Вот это да...какие страсти разгорелись за моей спиной...Неприятно удивлена столь пристальным вниманием...Считаю некорректным обсуждение моей собаки. Давайте не будем, я же никого не обсуждаю . Сразу отвечу на вопросы, я отлично знаю и недостатки и преимущества своей собаки. Знаю, и вижу это по щенкам, что он может передать при грамотном подборе своим детям. Свои рабочие и породные качества передает стабильно. Знаю для чего он мне нужен и для чего я его выводила. Это подтверждают и те породники и судьи по рабочим качествам, которые берут моих щенков. Знаю цену своим собакам, веду племенную деятельность в соавторстве с зарубежными питомниками.Ни в чьих советах не нуждаюсь. Поэтому прошу прекратить весь этот сыр-бор.
А вообще хотела отметить как приятно было увидеть такое количество классных высокопородных собак! Высокий уровень показа, отличный грумминг. Эх жили бы поближе, возможностей было бы больше. Снимала видео и фотографировала. Хотите фото?

прекратить сыр-бор, значит прекратить форум.
как бы хорошо было и выставки проводить втихаря - один на один с экспертом, ну это чтоб чужие не обсуждали и не видели. если вы выставляете свою собаку, т.е. позиционируете её как достойную рассмотрения и обсуждения, то будьте к этому готовы. если я не выставляю, то и не претендую на её превосходство над другими представителями породы. выставляете, значит претендуете.
это вообщем правила всех соревнований, смотров, конкурсов и т.д. т.е. вышел на всеобщее обозрение, будь готов, что каждый может высказаться на сей счёт и каждый имеет своё мнение. иногда справедливое, иногда не справедливое, иногда отличное от мнения судей.
а форум для того и существует, что каждый может высказать своё мнение. и по поводу выставок и выставленных собак так же. или же можно только хвалебные речи петь?? всех поздравляем, все молодцы???!!))) я не очень сильна в породе, но и у меня есть своё мнение относительно победителей. или нельзя на форум со своим мнением???
а ещё иногда в прессе могу появиться фото собак с выставки. и тогда что??? тоже нельзя?
это выглядит как - я хочу получить первое место, но понимаю, что оно не заслужено, поэтому боюсь критики. вышел соревноваться - будь готов к критике. по другому никак.

Выходит, что именно так. Лично мне уже давным давно всё стало ясно и понятно... ничего не меняется в этом плане. ИМХО.

meri5
на всякий случай - именно ваших собак не знаю, не видела. ничего личного, не про вас мой пост. а так в общем и в целом. форум действительно странновато выглядит)) или дифирамбы или никак))) некоторым только можно с критикой, избранным, но не всем. причём избранных полагается поддерживать в любом случае))

А если не дай Бог ты не с ними, т.е. не в их "клане" и имеешь другое мнение/взгляд и свою точку зрения, то всё - лучше молчи, в противном случае: пиши - пропало, заклюють...

Немного не о собаках.

Из вывода Сократа, делаем уже свои:
и будь просто читателем и слушателем.

Ну почему же за спиной? За спиной это по личкам. И в последнее время так и происходит, к сожалению. Обсуждение собак на форуме вдруг стало не корректным. Я очень надеюсь что вы хотя бы не отрицаете что некоторые проблемы с передними конечностями у вашей собаки есть. И ничего в этом такого ужасного нет - потому как такие проблемы есть у многих джек расселов, просто очень часто все это скрыто прекрасным грумингом - и не бросается в глаза так как это бросается на гладкой собаке.
Это мое мнение, и никто не запретит мне его высказывать.

Слишком много людей находятся в поиске каких-то знаков собственной ценности, и они думают, что они получат некий особый уровень уважения и славы, если у них будет собака — суперчемпион.
Собак надо разводить для усовершенствования, а не для получения победителей. Это к слову о субъективности судейства.

Лучший способ для нас не попасть в неприятное положения, состоит в том, чтобы неуклонно расширять и углублять свои познания с тем, чтобы гарантировать, что наше мнение настолько точно и близко к «истине», насколько это возможно.
Не может человек до всего сам дойти, своим умом, не учитывая другие точки зрения.
Ну так исторически сложилось, что все самое породное и правильное забрали жестики. А гладких разводят только ради наживы. Мне печально от этого.
И кстати мы постоянно ищем возможность получить хороших гладких, но это невероятно трудно. Когда у заводчика высокие требование, слишком много непредвиденных случайностей на пути. Но и абы что тоже не хочется разводить и в ферму не хочется превратиться.

Джека, красиво, только хотела написать как я увидела эту Евразию, поделиться мнением так сказать, прочитала твой пост, задумалась, эх, промолчу лучше...

Катя и Микки
А нам интересно. В этом году не смогла посетить это мероприятие.

Почему? Ничего плохого и страшного никто не написал. Я вот была бы рада , если б моих пообсуждали, ибо мне интересно мнение породников, а не таких экспертов, как были в этот раз. Ни разу бы не обиделась. А если кому-то интересен Ваш кобель в качестве производителя, как ramzes , например, так он и останется ей интересен.

Катя и Микки
Кать, ну как тебе объяснить? Чисто психологически обосновать всегда просят негативные сведения. (например, мало кто из женщин на фразу "Вы сегодня прекрасны" - поймает меня за пуговицу и потребует "Обоснуй!" Но если я скажу "Она мне не нравится" - тут же встречный вопрос - "Почему?"
Поэтому , если кто то планирует критиковать, он автоматом начинает подбирать аргументы..... вот тут то затык и выходит.... почесав в затылке ... стирают сообщение. (потому что сами же не уверены в том что написали или аргументация слишком шаткая). Правда , имеют место быть и другие варианты, типа нежелания обидеть и т.п.

Вот ты все правильно обосновала + я согласен с этим.
-
Я бы говорил о другом - если собака выставлена на выставке, то почему нельзя ее обсудить? Только не "поливанием", а достаточно аргументированно как к положительным, так и отрицательным сторонам. Т.е. вопрос только в грамотной аргументации! Ну и без "членовредительства" естественно.
Но я бы придерживался и дополнительного правила. Обсудить именно в той ветке, где она экспонировалась.

Катя и Микки
А ты просей через 3сита и напиши)))
Правду с добротой и пользой!
Мы с удовольствием послушаем!