ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Выставки /
⇓ Вниз

Евразия 2015. 21-22 марта.

ПРЕД. 1 ... 11 12 13 14 СЛЕД. 
Панютина 
#331 - Дата: 29 Мар 2015 21:03
 
ramzes:
верхний пост не я писала нижний тоже.

Детский сад ей богу.

И не Вы конечно начали?

ramzes:
2483 МЭРИ ЭМПАЙР ЮСТАС САНШАЙН, РКФ 3679242, 8.06.13, клеймо: DBG 50, (BIG BAMBOO DI SUTRI x BUMSINGENS GRACIE)


Этот тоже не проходит по экстерьерным статям? Не раз обходил в конкуренции именитых жестов под интерэкспертизой в том числе....

Фотку в анфас убогую не стоит брать в расчет. Лично была на Евразии 1 (как зритель) и собаки отличаются на фото и в реале. Еще правильный ракурс надо подобрать и собачку экспонировать правильно. Не стоит судить по одной фотке.

Финт Ушами 
#332 - Дата: 29 Мар 2015 22:28
 
Супер анатомичный гладкошерстный всегда будет смотреться менее выигрышно нежели анатомичный жесткошерстный - мое ИМХО. Честно ни на фото, ни живьем не видела хорших гладких парсонов, джеки еще более менее бывают, а вот парсоны как то совсем не удаются в гладком варианте. Я даже для себя пыталась понять действительно ли шерсть дает такой эффект или что то еще. Ответ для себя так и не нашла, но факт фактом гладкие парсоны очень сильно проигрывают жестким именно по анатомии.
И самое главное не понимаю, чего возмущаться те кому нравятся гладкие, выводите ровных с хорошей анатомиеей и выигрывайте, мне например не нравятся, и многим сильным питомникам возможно тоже не нравятся гладкие собаки, зачем им ими заниматься? Ну и что там скрывать все знают, что у гладких анатомия должна быть больше приближена к идеалу чем у жестких - тут ничем не скроешь. И даже если эксперт будет знать, что у 2 х собак одинаковый момент "не идеальности" , но у жесткого он скрыт шерстью и внешне его не заметно, как вы думаете кто из них окажется выше на пъедестале? Или даже кого бы выбрали вы? Да и ко всему прочему это же еще и шоу, кроме разведенческих оценок, в рингах хотят видеть всячески "красивых" собак, а жестики банально "наряднее". А если начнутся дебаты на тему: эксперт должен оценивать несмотря ни на что, и дело не в шерсти, тогда обьясните зачем же мы собак готовим к выставке моем, тримингуем? Пришли бы с заросшей грязной собакой и пусть оценивают. Наверно через n-цать лет эти дебаты перерастут в разделение породы на жестких и гладких, потому как это наверняка не российского масштаба момент, ну уж в джеках то как минимум, у парсонов думаю поголовья не хватит. Кстати про разные ринги, поправте меня кто больше в теме, разве у немецких догов не такая же система по окрасам - ринги разные, а ЛПП один? Что какается типа шерсти думаю если введут то далее будет вписываться в родословную, наряду с окрасом, не вижу проблеммы.
КоркаБирка 
#333 - Дата: 29 Мар 2015 22:34
 
Финт Ушами:
Что какается типа шерсти думаю если введут то далее будет вписываться в родословную, наряду с окрасом, не вижу проблеммы.

тык в этом то и загвоздка, что бородка у некоторых может и в 10 мес проклюнутся...
Negodyaeva 
#334 - Дата: 29 Мар 2015 22:37
 
Финт Ушами:
Что какается типа шерсти думаю если введут то далее будет вписываться в родословную, наряду с окрасом, не вижу проблеммы.

так их на момент актировки не понятно, как их вписывать то?
если б не было брокенов разной степени оброслости - то давно разделили бы.
Финт Ушами 
#335 - Дата: 29 Мар 2015 22:51 - Поправил: Финт Ушами
 
Не знаю, как у джеков, джековских детей честно даже не видела ни разу, а что касается парсонов, то даже у маленьких щенков - месяц от роду есть отдельно торчащие волоски на морде, а так гладкий-гладкий, значит брокен будет. И даже не факт, что с большой бородой.

Ну может пофантазировать на тему "дописываем при обмене щенячки на родословную"?
CaptSmollet 
#336 - Дата: 29 Мар 2015 23:27
 
Финт Ушами:
в рингах хотят видеть всячески "красивых" собак, а жестики банально "наряднее".

Наряднее они только для экспертов и тех, кто в теме, что называется. Вот приехали друзья мужа на Евразию посмотреть и пообщаться с расселами. И что вы думаете мне первым делом сказали по поводу породы? Правильно: " Мы хотим только гладкого!" Так то! Только для тех, кто в породе не новичок, жёсты или броукены красивые, для людей не знакомых с породой, они - " фу, борода козлиная ..." или ещё что-нибудь в этом роде. Хотя щенков за рингом продавали гладких. Что-то волосатиков не привозят на продажу в публичные места.
lenkamx 
#337 - Дата: 29 Мар 2015 23:53
 
Нам повезло на второй выставке оказаться на ринге гладышей, ринг мы не выйграли, но было прикольно. 5 собак все 9 месяцев и все гладкие. Вот только мы без крашенной мордочки, нюхали ковер и хвостик ровно не держали.
ramzes 
#338 - Дата: 30 Мар 2015 08:27
 
Джека:
Я пыталась донести до вас,что не корректно сравнивать на форуме чужих собак,коль вас об этом не просили.

Как то всё больше похоже на домашние посиделки - старцы форума обмениваются взаимными обнимашками: поздравляю вас, какие щенульки , растите здоровенькими, ....... Это конечно здорово, но складывается впечатление,что существуют негласные правила - никуда и ни к кому не лезь, не задавай лишних вопросов.

Такая категоричность мне непонятна. Приходишь поговорить, обсудить значимые для любителей породы понятия, а получаешь - Иди нафиг, некорректно обсуждать чужую собаку, да вообще наберись опыта потом лезь.

Я его наоборот выделила, как достойного гладыша, а ему стали приписывать то, что можно пообсуждать. И потом если собака достойна, отчего ж ее не сравнить? Критики боятся только неуверенные.

Прокрутите темки - давно ли была тема интересная, где можно что-то выделить полезное, пусть даже и путем дискуссии. Сразу начинается обсер, причем от одних и тех же. Не хочется здесь негатив на себя принимать, потому и приходится на другие форумы идти и спрашивать у более опытных. Без преувелечения, - такого злобства нет на другом форуме.

Надеюсь в этом посте нет ничего запрещенного, за что можно получить предупреждение.
ramzes 
#339 - Дата: 30 Мар 2015 08:33
 
Панютина:
И не Вы конечно начали?

Люди, вы вообщее различаете оскорбляющие посты или наоборот, позитивные?
Нэсси 
#340 - Дата: 30 Мар 2015 08:46
 
Финт Ушами:
И самое главное не понимаю, чего возмущаться те кому нравятся гладкие, выводите ровных с хорошей анатомиеей и выигрывайте, мне например не нравятся, и многим сильным питомникам возможно тоже не нравятся гладкие собаки, зачем им ими заниматься?

Возмущаются!? Не. Скорее удивляются, потому что на престижных выставках собак породы ДРТ с гладким типом шерсти становится всё меньше и меньше. Ну не прилично стало, некрасиво, неправильно, если достойные г/ш ДРТ будут побеждать у жёстких собак, это стало считаться чуть ли ни "дурным тоном". ИМХО.


Финт Ушами:
Или даже кого бы выбрали вы?

Финт Ушами:
Да и ко всему прочему это же еще и шоу, кроме разведенческих оценок, в рингах хотят видеть всячески "красивых" собак, а жестики банально "наряднее".

Лично я выбрала бы ту собаку в ринге, которая больше понравилась во всех отношениях. Так же и при выборе щенка, который должен прийтись по душе, потому что мне жить потом с этой собакой много лет.
А про "наряднее", мне это напоминает что-то типа: когда, например, люди хотят приобрести щенка гладкошерстной таксы, а им берут и предлагают щенка жесткошерстной таксы, мотивируя тем, что жёсткая разновидность банально "наряднее" или скажем, люди хотят и приглядывают курцхаара, а им предлагают дратхаара, якобы он тоже банально "наряднее". А что делать и как быть тем новичкам, кто хочет собаку по типу шерсти всё - таки именно гладкошерстную? Такому новичку очень непросто будет найти щенка ДРТ с гладким типом шерсти достойного экстерьера и с высоким потенциалом, но если постараться... Только пока он стараться будет, есть очень большая вероятность, что пока будет искать такого щенка - услышит: "Ааа, ищешь Майло!?"
Джека 
#341 - Дата: 30 Мар 2015 11:37
 
И потом если собака достойна, отчего ж ее не сравнить? Критики боятся только неуверенные.

И поэтому неуверенные сидят дома,а потом сравнивают чужих собак на форумах,а уверенные посещают выставки и ходят за мнением и сравнением к экспертам
И самообразованием занимаются на кинологический курсах,а не на страницах форума.
inessaK 
#342 - Дата: 30 Мар 2015 11:47
 
Ой, как тут интересно. Гладкие красивые собаки на очень крупных выставках получают достойные оценки. В Брно на Европе был гладкий кобель,отлично получил при том,что брокены и жестоки оч.хоры имели. Я в субботу в Австрии на Сасибе с гладким Сас получила , проиграв очень красивым бородатым кобелям. На мой взгляд ни к чему это разделение.
inessaK 
#343 - Дата: 30 Мар 2015 11:49
 
Ой Женя не подумай чего)))). Я пока с телефона писала вы уже обновились))))
Джека 
#344 - Дата: 30 Мар 2015 12:02 - Поправил: Джека
 
inessaK
Да чего тут думать)))
Кто посещает выставки итак знает,что экспертиза бывает адекватной и неадекватной.
И я знаю примеры получения отлично гладкой собакой когда это "отлично" получили лишь 3кобеля породы из 18 представленных,а остальные оч.хор. Ну и что?
Вопрос в том,что экспертам важно первое впечатление о собаке,и тут сразу же любой брокен-жест всегда будет смотреться с более объемными лапками и более объемной мордой,да иногда менее объемным в грудной клетке(гладкой собаке же шерсть на корпусе не сдерешь)))
Вот о чем речь.
О том что не все эксперты в состоянии мысленно "раздеть жеста-брокена", а это уже речь о профессионализме эксперта,а не о притеснении гладких собак
Дополнила:
Хотя так же правильно и то,что 1место гладкой собаке теперь может дать только уверенный в себе эксперт,остальные предпочтут остановить выбор на жестком варианте,просто потому что стереотип уже есть.
Хороших собак с гладким типом шерсти отмечают-Да! Но звездить с такой вы не будете)))
И это тоже Факт.
Nika Star 
#345 - Дата: 30 Мар 2015 12:15 - Поправил: Nika Star
 
Всем здравствовать!!!))
Выкладываю фото Челябинских Джеков с Евразии (мало, но что уж есть!)













meri5 
#346 - Дата: 30 Мар 2015 13:04
 
Всем добрый день!
Вот это да...какие страсти разгорелись за моей спиной...Неприятно удивлена столь пристальным вниманием...Считаю некорректным обсуждение моей собаки. Давайте не будем, я же никого не обсуждаю . Сразу отвечу на вопросы, я отлично знаю и недостатки и преимущества своей собаки. Знаю, и вижу это по щенкам, что он может передать при грамотном подборе своим детям. Свои рабочие и породные качества передает стабильно. Знаю для чего он мне нужен и для чего я его выводила. Это подтверждают и те породники и судьи по рабочим качествам, которые берут моих щенков. Знаю цену своим собакам, веду племенную деятельность в соавторстве с зарубежными питомниками.Ни в чьих советах не нуждаюсь. Поэтому прошу прекратить весь этот сыр-бор.
А вообще хотела отметить как приятно было увидеть такое количество классных высокопородных собак! Высокий уровень показа, отличный грумминг. Эх жили бы поближе, возможностей было бы больше. Снимала видео и фотографировала. Хотите фото?
Лидия 
#347 - Дата: 30 Мар 2015 13:08
 
meri5:
Хотите фото?

olga2821 
#348 - Дата: 30 Мар 2015 14:17
 
meri5:
Поэтому прошу прекратить весь этот сыр-бор.

прекратить сыр-бор, значит прекратить форум.
как бы хорошо было и выставки проводить втихаря - один на один с экспертом, ну это чтоб чужие не обсуждали и не видели. если вы выставляете свою собаку, т.е. позиционируете её как достойную рассмотрения и обсуждения, то будьте к этому готовы. если я не выставляю, то и не претендую на её превосходство над другими представителями породы. выставляете, значит претендуете.
это вообщем правила всех соревнований, смотров, конкурсов и т.д. т.е. вышел на всеобщее обозрение, будь готов, что каждый может высказаться на сей счёт и каждый имеет своё мнение. иногда справедливое, иногда не справедливое, иногда отличное от мнения судей.
а форум для того и существует, что каждый может высказать своё мнение. и по поводу выставок и выставленных собак так же. или же можно только хвалебные речи петь?? всех поздравляем, все молодцы???!!))) я не очень сильна в породе, но и у меня есть своё мнение относительно победителей. или нельзя на форум со своим мнением???
а ещё иногда в прессе могу появиться фото собак с выставки. и тогда что??? тоже нельзя?
это выглядит как - я хочу получить первое место, но понимаю, что оно не заслужено, поэтому боюсь критики. вышел соревноваться - будь готов к критике. по другому никак.
Нэсси 
#349 - Дата: 30 Мар 2015 14:29
 
olga2821:
а форум для того и существует, что каждый может высказать своё мнение. и по поводу выставок и выставленных собак так же.


olga2821:
или же можно только хвалебные речи петь??

Выходит, что именно так. Лично мне уже давным давно всё стало ясно и понятно... ничего не меняется в этом плане. ИМХО.
olga2821 
#350 - Дата: 30 Мар 2015 14:37
 
meri5
на всякий случай - именно ваших собак не знаю, не видела. ничего личного, не про вас мой пост. а так в общем и в целом. форум действительно странновато выглядит)) или дифирамбы или никак))) некоторым только можно с критикой, избранным, но не всем. причём избранных полагается поддерживать в любом случае))
Нэсси 
#351 - Дата: 30 Мар 2015 14:46
 
olga2821:
некоторым только можно с критикой, избранным, но не всем. причём избранных полагается поддерживать в любом случае))

А если не дай Бог ты не с ними, т.е. не в их "клане" и имеешь другое мнение/взгляд и свою точку зрения, то всё - лучше молчи, в противном случае: пиши - пропало, заклюють...
Джека 
#352 - Дата: 30 Мар 2015 14:50
 
Немного не о собаках.


Нэсси 
#353 - Дата: 30 Мар 2015 14:56
 
Из вывода Сократа, делаем уже свои:
Нэсси:
лучше молчи

и будь просто читателем и слушателем.
Катя и Микки 
#354 - Дата: 30 Мар 2015 15:05
 
meri5:
Вот это да...какие страсти разгорелись за моей спиной...Неприятно удивлена столь пристальным вниманием...Считаю некорректным обсуждение моей собаки. Давайте не будем, я же никого не обсуждаю

Ну почему же за спиной? За спиной это по личкам. И в последнее время так и происходит, к сожалению. Обсуждение собак на форуме вдруг стало не корректным. Я очень надеюсь что вы хотя бы не отрицаете что некоторые проблемы с передними конечностями у вашей собаки есть. И ничего в этом такого ужасного нет - потому как такие проблемы есть у многих джек расселов, просто очень часто все это скрыто прекрасным грумингом - и не бросается в глаза так как это бросается на гладкой собаке.
Это мое мнение, и никто не запретит мне его высказывать.
Nata Bel 
#355 - Дата: 30 Мар 2015 15:06
 
Слишком много людей находятся в поиске каких-то знаков собственной ценности, и они думают, что они получат некий особый уровень уважения и славы, если у них будет собака — суперчемпион.
Собак надо разводить для усовершенствования, а не для получения победителей. Это к слову о субъективности судейства.

Лучший способ для нас не попасть в неприятное положения, состоит в том, чтобы неуклонно расширять и углублять свои познания с тем, чтобы гарантировать, что наше мнение настолько точно и близко к «истине», насколько это возможно.
Не может человек до всего сам дойти, своим умом, не учитывая другие точки зрения.
Ну так исторически сложилось, что все самое породное и правильное забрали жестики. А гладких разводят только ради наживы. Мне печально от этого.
И кстати мы постоянно ищем возможность получить хороших гладких, но это невероятно трудно. Когда у заводчика высокие требование, слишком много непредвиденных случайностей на пути. Но и абы что тоже не хочется разводить и в ферму не хочется превратиться.
Катя и Микки 
#356 - Дата: 30 Мар 2015 15:13
 
Джека, красиво, только хотела написать как я увидела эту Евразию, поделиться мнением так сказать, прочитала твой пост, задумалась, эх, промолчу лучше...
Svetlana I 
#357 - Дата: 30 Мар 2015 15:22
 
Катя и Микки
А нам интересно. В этом году не смогла посетить это мероприятие.
CaptSmollet 
#358 - Дата: 30 Мар 2015 15:24
 
meri5:
Считаю некорректным обсуждение моей собаки. Давайте не будем, я же никого не обсуждаю .

Почему? Ничего плохого и страшного никто не написал. Я вот была бы рада , если б моих пообсуждали, ибо мне интересно мнение породников, а не таких экспертов, как были в этот раз. Ни разу бы не обиделась. А если кому-то интересен Ваш кобель в качестве производителя, как ramzes , например, так он и останется ей интересен.
Valera 
#359 - Дата: 30 Мар 2015 15:25
 
Катя и Микки
Кать, ну как тебе объяснить? Чисто психологически обосновать всегда просят негативные сведения. (например, мало кто из женщин на фразу "Вы сегодня прекрасны" - поймает меня за пуговицу и потребует "Обоснуй!" Но если я скажу "Она мне не нравится" - тут же встречный вопрос - "Почему?"
Поэтому , если кто то планирует критиковать, он автоматом начинает подбирать аргументы..... вот тут то затык и выходит.... почесав в затылке ... стирают сообщение. (потому что сами же не уверены в том что написали или аргументация слишком шаткая). Правда , имеют место быть и другие варианты, типа нежелания обидеть и т.п.
Катя и Микки:
Это мое мнение, и никто не запретит мне его высказывать.

Вот ты все правильно обосновала + я согласен с этим.
-
Я бы говорил о другом - если собака выставлена на выставке, то почему нельзя ее обсудить? Только не "поливанием", а достаточно аргументированно как к положительным, так и отрицательным сторонам. Т.е. вопрос только в грамотной аргументации! Ну и без "членовредительства" естественно.
Но я бы придерживался и дополнительного правила. Обсудить именно в той ветке, где она экспонировалась.
Джека 
#360 - Дата: 30 Мар 2015 15:26 - Поправил: Джека
 
Катя и Микки
А ты просей через 3сита и напиши)))
Правду с добротой и пользой!
Мы с удовольствием послушаем!
ПРЕД. 1 ... 11 12 13 14 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Евразия 2015. 21-22 марта.

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: