да не бьются они там, сколько ж повторять то можно

Странны рассуждения о собачке ДРТ от людей уже вникших в эту породу и живущих с нею.))) О ,ужас, она киску(лисичку,зайчика и т.п.) может съесть. Если так страшно может болоночку? Не ну правда, завести норную собаку и рассуждать о ужасах притравки...

ЯСНА
Странно было бы, если все на этом форуме были охотниками, а вот пришли мы, кисейные барышни, одеваем собак в комбезики, спим с ними в обнимку, не воспитываем и такие пришли против притравок выступать.
Мы выступаем всего лишь против зряшной крови! Против поединка собаки и зверя РАДИ РАЗВЛЕЧЕНИЯ.
21 век на дворе и придумано много способов выплескивать энергию так, что никаким птичкам-кискам-болонкам на улице не будет никакого интереса у норного терьера.
АЛЬТЕРНАТИВА.
Это все очем мы говорим и мы не странные.

для меня ужас притравки в том, что дикие животные живут в клетках и пытаются защищаться в неравной схватке. Не равной хотя бы потому что, по определению, "клеточный" зверь, на ограниченном пространстве, не тоже самое что в дикой природе. Не сомневаюсь, что сейчас опять пойдут в ход фразы которые тут звучали не однократно, мол видели ли Вы как им плоха в природе, как за ними следят в неволе, какой у них мед. уход, какой рацион кормления и т.д. и т.п, а то что медведи на цепи, кабанов зажимают в угол, енотов, барсуков, лис прижимают рогаткой "в случае чего", и различными способами "помогают" им "столкнуться" с собаками. Еще раз повторюсь, против охоты ничего не имею, и понятно что "рабочие" собаки должны быть как то оценены по своим рабочим качествам, не понятно одно, почему цивилизованные страны находят на это более гуманные способы, в то время как для России очевидные вещи не очевидны.

Юль а чего странного?
У тебя же есть кошка, а чего так про кошечек.

Потому что в России друг друга ненавидят и убить готовы, не то, что там зверь какой-то. Народ у нас кровожадный и угрюмый. Иностранные туристы к нам не хотят ехать-так и говорят у нас люди угрюмые.
Мужикам нашим стафорширов подавай или просто больших собак, остальные шавки с кисейными барышнями, рыбки в аквариумистике обязательно пираньи должны быть и т.д.

оффтопик - ну это вы уже загнули) откуда такая информация?)

да уж. Ко мне подруга приезжала из-зи границы пару лет назад и впервые попала в наше метро, выражение на лицах людей помнит до сих пор.

Из передачи. Там интервьюировали таких.

А я сама сейчас в живя в деревне такие же чувства как ваша подруга в метро испытываю.

У нас на форуме если какой-то спор, то такая сильнейшая конфронтация. И почти уже враги все становятся.
Вот в жизни поспорили, пообъясняли и на том и порешили.

+1


Совершенно спокойно отношусь к реальной охоте. т.к. там у собаки и "добычи" честные шансы, если "добыча" такая дурная, что не может слинять/справиться с домашней собакой, то туда ей и дорога, естественный отбор называется. Но вот идею притравок считаю жестокой.

На счет сохранения рабочих качеств, они сохранятся, там где в них есть действительная необходимость, все остальное это фикция.

как человек который прожил 16 лет за границей, могу с уверенностью сказать, в массах люди в России угрюмые. Я долго "отучалась" здороваться с незнакомыми людьми в лифтах, на кассах, в магазинах, с дворниками и т.д. так как в лучшем случае люди в ответ отвечали "здрасти" и долго пытались вспомнить, от куда они меня знают, думали что я обозналась, или просто молчат в ответ с выпученными глазами. Это я про доброжелательность, настрой, внутренние состояние масс.

Мне кажется это отличительная черта скорее крупных мегаполисов в России, чем "дальше в лес", тем люди как то открытей, искренней, общительней... по крайней мере у меня, как у жителя мегаполиса, создается такое ощущение, когда приезжаю в города поменьше или вообще за город.

Lerka ну я основываюсь на рассказах моей близкой подруги экскурсовода и турлидера по москве и питеру, и у них очень много клиентов иностранцев и многие приезжают по 2му разу и всем все нравится.
да у нас не принято здороваться с незнакомыми, а в метро все сонные и в своих мыслях, но это не значит, что люди в большинстве случаев угрюмые, я почему то вижу в городе множество открытых улыбок и добродушных лиц. кто на чем заостряет внимание, вот и все. по мне лучше быть закрытым, чем как в италии, когда к тебе пристает каждый второй на тему поболтать и познакомиться.
но это опять таки оффтоп и не по теме)

Какой шалунишка этот Джек Рассел.))) Только силы он вкладывал , что б получить собаку норной и с агрессией к зверю, а теперь хоть трава не расти. Вы считаете что это очень правильно сажать терьера на диван и требовать от него не косить лиловым глазом в сторону зверья?

И что? Да есть кошечка.))) Но я прекрасно осознаю , что если кошка будет съедена, это моя вина , и сделаю всё что этого не было. Но падать в обморок от того что пистолетик может выстрелить, и купить его, это двойные стандарты. Я не посещаю притравки, но кого то уверять , что это аййая как не хорошо, в голову не приходит. Я приобретала собаку зная об её особенностях, и была к ним готова, так же как и все кто приобретает у меня щенка. А если меня эти особенности не устраивают, то я смотрю на другую породу, а не доказываю что норный терьер это ужас ужас, потому как может съесть кого то. Всё просто.

я основываюсь на личном опыте и сравниваю их культуру общения, пусть даже отдаленного и невербального. Иностранцев конечно Россия привлекает, не спорю, но дикость в России присутствует во многих сферах, будь то бизнес, развлечения, или быт. Но тема действительно немного ушла не в то русло Все у нас хорошо

Как минимум было бы странно, если бы люди на этом форуме, имея ДРТ а то и не одного, пытались это доказать... Дискуссия и правда, такое ощущение, слепых с глухими

а, по сути, так оно и получается, по той причине, что невозможно прийти к общему знаменателю, если речь идет о двух разных понятиях. Я категорически против травли и я абсолютно нейтральна по отношению к притравкам. Потому что первое - это, на мой взгляд, сознательное и циничное причинение вреда, мучений, боли и т.п., а второе, в моем понимании, это один из важных этапов обучения охотничьей собаки. Насколько я понимаю, ни одна собака, владельцы которых ездят на притравки на легальные ИПС не замучили, не изувечили и не убили ни одно животное, в том числе и по причине того, что этого им не позволит опытный и разумный нормастер, в задачу которого входит собаку обучить, но, отнюдь, не ценой жизни зверя. Нелюди, которые практикуют травлю, на мой взгляд, на ИПС не ездят, они ищут жертвы самостоятельно, нисколько не заботясь о моральной и этической стороне вопроса. По поводу того, что звери в клетках не могут дать достойный отпор собаке, которая только обучается охотничьим навыкам... Опять-таки, все зависит от условий содержания. И ведь это мы решаем, что для них это мучения и истязания, а если предположить, что и для них это способ размяться, попробовать и продемонстрировать свою силу собаке. В конце концов, ведь основная задача притравки - это научить собаку найти зверя, выгнать его из норы или удерживать до того момента, пока их обоих не вытащат наружу, но никак не убивать. Посмотрела ролики с американскими норами. Выглядит очень симпатично, но, даже на мой взгляд человека, далекого от притравок, это больше похоже на аттракцион - норка с прозрачной стенкой, чистенькая, светлая и аккуратная, местами подсыпано мягких чистых ароматных опилок - идиллия. Мне кажется, ни одна собака после такого ни за какие коврижки не полезет в настоящую нору, где темно, грязно, невесть чем пахнет и неизвестно кого там встретишь. А самое главное, что с ним, этим кем-то, делать, чтобы хотя бы самой из этой норы выбраться. Ведь даже при обучении вождению автомобиля часть занятий проходит в условиях реального городского движения, просто под руководством инструктора, который научит и, в случае чего, подстрахует. В общем, это мое мнение по данной теме, если оно кому-нибудь интересно

Svetlana I
Что же Вы так ко мне неравнодушны?Ну не умею я розовые слюни пускать.Хотите конструктивно?Травя своей собакой бедную замученную свинку,осуждать притравки-это не циничная провокация?

Naity
нечего добавить

У нас столько терьеров в 3-ей группе! Интересно одни Джекрасселоводы такие активные и навязчивые. Ну типа ай-ай-ай какже зверька пожалели кисейные барышни. Быстро на притравку сохранять рабочие качества.
У меня никто не покупает ни для притравок ни для охоты. Только собака-компаньон.
Было бы смешно если бы тойтерьеров на крыс притравливаться заставляли, чтоб сохранять рабочие качества.

Затем, что притравочные станции и работа собак по подсадному зверю это единственная возможность сохранить рабочии качества в охотничьих собаках... которые культивировались годами, столетиями... а похерить все куда проще, чем сохранить. Ломать - не строить.

Итак уже произошло, то что произошло... многие породы, которые раньше показывали отличные рабочии качества прератились в большинстве своем в подушечного уси-писика в розовом комбезике. С рабочими качествами собака теряет и свой темперамент (свойственный породе), к примеру "лезут" всякие там неполнозубые уроды - потомки... потому что собаке эти зубы становятся не нужны, в следствие чего природа все решает за них.
Порода деградирует((

Я вас не знаю, общаюсь с ник неймом как вы сми изволили выразиться, ничего личного.Критикую вашу манеру преподносить провокационные посты.

Мои собаки не травят, только бегали где-то отдалённо вместе со мной рядышком, кстати я на бедную свинку тоже не набрасывалась так к слову.

Не смогла прочитать всю тему, дело не в кисейных барышнях... не нравится - не ездите. Всегда найдутся люди, которым работа собаки будет по душе.
Такая ситуация и у таксятников, фоксятников, норвичей, кернов и даже скотчистых возят своих собак с роскошными юбками на нору... потому что собаке (в первую очередь) это надо.

А с какой целью их сохранять, если потребность в охоте в массах , не считая отдельных людей, с которыми уже всё решили, потеряла иметь актуальность?

А зачем она должна туда лезть, если (то что именно здесь обсуждается) она не пойдёт на охоту.

А почему из крайности в крайность. Если не в норе, значит вот как вы описыватете.
Мои собаки не ходят в одежде, иногда выставляются, когда у меня есть деньги и силы на поездки, много гуляют в саду, играют друг с другом, гоняем по полям на пруд купаться летом. Они не истерики и не охотники.
Обычные компаньоны обычных людей.

Чтобы порода не превратилась в декоративную. Не разделилась на шоу и рабочее разведение.Чтобы знать,к какому кобелю на вязку лучше обратиться.