ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Спорт и работа /
⇓ Вниз

Притравка и охота как досуг. Моральная сторона. Для здоровой дискуссии.

ПРЕД. 1 ... 10 11 12 ... 41 42 СЛЕД. 
ranetka 
#301 - Дата: 16 Мар 2012 19:22
 


Есть еще такое испытание Earth Dog - это тоже искусственная подземная нора (бывают разные конфигурации) и собаку отпускают у входа на участок, собака должна сама найти вход в нору, который хорошо маскируется
ranetka 
#302 - Дата: 16 Мар 2012 19:28 - Поправил: ranetka
 
Кстати, во втором ролике поднимается вопрос: ЗАЧЕМ ЛЮДИ ДЕЛАЮТ ЭТО????
)))

А вот конкретно наши соревнования, конкретно нашей одной подружки.


Такие полевые испытания проходят 1 раз в месяц по 2-4 дня, кто живет далеко приезжают с палатками, трейлерами или останавливаются в кемпинге/мотелях недалеко.
Papirus 
#303 - Дата: 16 Мар 2012 19:37 - Поправил: Papirus
 
Unker:
На мой взгляд, все эти притравки должны ограничиваться тем чтобы собака только видела зверя... Стеклянный тунель, вольеры и т.д.

Ну вот полаяла ваша собачка на стекло, забрызгала его слюной, на этом притравка закончилась. Приходите в лес, поле к норам, пускаете собачку в нору с лисой. И что же собачка видит- стекла нет и сидит зверюга с зубами будь здоров. В лучшем случае собачка начинает тявкать метров с 3-4,как позволит нора, вязкие собаки могут подолгу облаивать лису, но толку от этого будет мало, лиса не сдвинется с места, а в худшем, при первом же выпаде лисы, собачка пулей вылетит из норы и скажет: папа сам полезай и повторно заставить её пойти в нору будет большая проблема. Охотнику такая собачка не нужна,так как с ней только время терять.
ranetka 
#304 - Дата: 16 Мар 2012 19:51 - Поправил: ranetka
 
Papirus
Может быть я ошибаюсь, но неопытную собаку водят первый сезон, а то и несколько первых сезонов, охотится с опытными товарищами-собаками. вот от них и научится не только следить, распознавать, находить и облаивать, но и брать зверя.
Кроме того, я готова оправдать притравку с целью дальнейшей охоты (хотя и с натяжкой), но не с целью развлечения городских собачек, не с целью "сделать увереннее и спокойнее" городских собачек

Давайте разделим эти 2 цели, с которыми водят собак на притравки. И будем осуждать только тех, кто не ходит на охоту))))
Lerka 
#305 - Дата: 16 Мар 2012 19:55
 
ranetka:
Давайте разделим эти 2 цели, с которыми водят собак на притравки.

April_dream 
#306 - Дата: 16 Мар 2012 20:17
 
ахах ну что же вы все так в штыки воспринимаете))) я вовсе никого не хотела обидеть, наоборот разрядить обстановку. все-таки форум такая штука, либо молчи и будет спокойнее, либо скажи тебя тут сожрут))) жаль нельзя передать все интонации

Svetlana I:
А я вам повод дала разговаривать со мной в таком тоне, с сарказмом?

Вот сейчас мне как раз хочется высказать весь свой сарказм по этому поводу, но не буду. Вы видимо не в настроении. Извините ежели обидела, но я правда не хотела задеть, наоборот обратилась к Вам с уважением, отчества я Вашего не знаю, чтобы уж совсем правильно обратиться))))
Просто никто кроме Вас на текст про мышек не обратил внимания и я решила что в том случае шутка прошла успешно, а тут вы написали, ну и решила продолжить в таком же духе. Уверена, если бы диалог был личный, а не текстовой такого недоразумения не было бы

Теперь дальше
ranetka:
Вы так пренебрежительно написали)) или мне показалось.

Вы тоже увидели не совсем то что я писала, ни грамма пренебрежения. Наоборот же написала, что если бы были такие - я б попробовала.
ranetka:
Почему же не приживутся?

ну и продолжила высказывание мнения, если таких нет, то на вряд ли приживутся, большинство же все-таки любит крови побольше (я не говорю о владельцах собак любой породы, а о народе в целом) Искренне надеюсь что выразилась максимально ясно и мою мысль поняли))) если нет, то я готова позвонить по скайпу и рассказать так, со всеми интонациями.

ranetka:
Вы считаете американцев плохими охотниками?

вовсе нет, как вы верно написали
ranetka:
Эти люди полфауны американской за время колонизации истребили)) Тут каждый третий охотник

возразить тут мне совсем нечего

ranetka:
Просто Вам трудно представить перемены

возможно, только потому что в России я вообще не представляю перемен)))
Papirus 
#307 - Дата: 16 Мар 2012 20:21
 
ranetka:
Давайте разделим эти 2 цели, с которыми водят собак на притравки. И будем осуждать только тех, кто не ходит на охоту))))

Евгения, не надо никого осуждать, собашники, которые ходят на притравки, совсем не преступники. Каждый волен заниматься своим любимым делом, не спрашивая других.
Маруся 
#308 - Дата: 16 Мар 2012 20:40
 
ranetka
Посмотрела видео,на них на всех собаки молчат,а цель притравки именно облаять зверя,а не сожрать его молча. В естественной норе барсука собаку не лающую можно вообще не найти (таких примеров много),когда собака просто терялась в норе. У вас в Штатах это именно соревнования,а не испытания рабочих качеств,что немного все же разные вещи.
ranetka 
#309 - Дата: 16 Мар 2012 20:44
 
Papirus
Это я, правда, слово уж больно тяжелое подобрала! "Пожурим"! будет получше)))
Если серьезно, я страстно желаю, чтобы все эти разговоры привели бы к смене мышления у людей, пожалели бы зверушек драть для развлечения. Каждый, разумеется, волен не спрашивать у меня чем ему заниматься)) но называть "любимым делом" - подрать и домой - это слишком для меня!
Я всего лишь против зряшной крови.

April_dream
April_dream:
большинство же все-таки любит крови побольше

Ну, а че? Может, пора уже сменить, так сказать, жизненную парадигму? ))) Может, без крови-то, жизнь тоже ничего так, интересненькая?))
Вон испанцы отказываются от корриды и ничего живут вроде! Осталась одна Памплона - как оплот традиций и все. Давайте и притравки оставим для охотников!
А чтобы станции жили и окупали себя приделаем для "горожан" испытания без контакта! Кстати, больше народу пойдет на бесконтактную "притравку", таким образом общий вал клиентуры на одну станцию бы увеличился. Пармон муа за бухгалтерию и маркетинг.
Но! тогда бы и зеленые, как говорится, были бы довольны, и сердобольные собачники развивали бы охотничьи навыки у терьеров, и собаки бы были счастливы, стали бы уверенными, спокойными)), и зверятам бы на пряники хватало и работникам на премии.

Класс, правда? Прям модель светлого будушего и мира во всем мире))))
ranetka 
#310 - Дата: 16 Мар 2012 20:46 - Поправил: ranetka
 
Маруся
Ну, это конкретно эти собаки. Поверьте, ор стоит такой, что уши болеть через полчаса начинают.
Подъезжая к полю, за 5 вест слышно где находится, GPS не нужен)))

Такие испытания есть разных классов, программа у них одна. Есть рабочие классы, есть классы для тусовшиков, таких как мы. Выбираете свой уровень и едете на испытания своего класса.

Просто другие ролики качества хуже, снимают-то в основном хозяева, которые волнуются, ролики смотреть вообще невозможно. Но я найду, выложу еще
ranetka 
#311 - Дата: 16 Мар 2012 21:00
 
Вот мне очень эта модель норы нравится, надеюсь в этом сезоне Йоши попробует ее. Хотя, моя больше бегать любит...
Olena 
#312 - Дата: 16 Мар 2012 22:34 - Поправил: Olena
 
Guiness and Kate:
Olena
Лично я начала с того, что притравка для охоты и для досуга и диплома для меня принципиально разные вещи. Мой пост на 8 странице, ну что б еще раз не писать одно и тоже.
Вы культивируете рабочих терьеров и их разведением занимаетесь, верно? А многие уходят в руки именно охотников? Абсолютно без сарказма и подтекста, действительно интересно, много ли приобретают Расселов именно как рабочих собак в первую очередь.

Я же предложила, для тех кому интересно, заходите к нам в темку, там все мои детки. К сожалению, не все хозяева выходят на форум, но связь поддерживаем :)
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_6505_1.html
Добавила: 30% моих щенков работают.
Guiness and Kate:
Papirus
Вот получается, что Вашу собаку я и имела в виду, когда писала про рабочих, с большой буквы, терьеров.

И это тоже собака моего разведения.

Жаль, что о рабочих качествах рассуждают люди, которые не изучили ни одну реальную сторону вопроса "Я сам не видел/не пробовал, но осуждаю" Прочитайте хотя бы положения об испытаниях/состязаниях, вы увидите, что для работы не обязателен контакт со зверем, и очень многие собачники, которые не ходят в лес на охоту, довольствуются дипломами 3 степени и ездят на притравки для удовольствия собаки (сама такая ) Еще раз говорю, что все не так страшно... но пока вы сами не увидите это, рассказывать и убеждать бесполезно.


"Вы вегетарианец, потому что так любите животных, или так ненавидите растения?"
Guiness and Kate 
#313 - Дата: 16 Мар 2012 22:53
 
Olena:
И это тоже собака моего разведения.

И об этом я тоже писала.
Olena:
Я же предложила, для тех кому интересно, заходите к нам в темку, там все мои детки.

Спасибо за ответ на вопрос. Очень содержательно.

Olena:
Жаль, что о рабочих качествах рассуждают люди, которые не изучили ни одну реальную сторону вопроса "Я сам не видел/не пробовал, но осуждаю" Прочитайте хотя бы положения об испытаниях/состязаниях, вы увидите, что для работы не обязателен контакт со зверем, и очень многие собачники, которые не ходят в лес на охоту, довольствуются дипломами 3 степени и ездят на притравки для удовольствия собаки (сама такая ) Еще раз говорю, что все не так страшно... но пока вы сами не увидите это, рассказывать и убеждать бесполезно.

Спасибо что просветили, опять же очень содержательно, а все вокруг просто поболтать зашли.
Монти 
#314 - Дата: 16 Мар 2012 23:48
 
Lerka:
я в породе конечно новичок, но думаю вы драматизируете, гончие давно бегают за искусственным зайцем, и ничего, порода не обиделась. Так же как и пастушье, имеют цивилизационные соревнования... так же никто же не ходит в горы с САО против волка например, и ничего, порода живет и даже процветает.

В этой породе я тоже новичок, а вот со служебниками почти 20 лет. САО- уже не те САО,что должны быть и были раньше, ВЕО- практически утратили свои рабочие качества,это тоже в массе почти "ДЕКОРАЦИЯ" Конечно можно гонять за иск.зайцем, но там проверяется скорость собак,а в иск.нору запустить металическго робота? Хватку вы как проверять будете,на рукав собаку пускать. А потом удивляемся -овчаркам замаха нарушителя пугающимся, лайкам-пустобрешкам и норникам роющим норы в огороде в поисках мышей.... А вот аборигенные САО,до сих пор те же стада пасут, так же как и испанские мастифы на своей родине это делают. А у нас все в декорацию уходит. На фига тогда породистую собаку заводить,проще купить себе плюшевую игрушку или сделать доброе дело- приютить бездомную дворняшку.
Svetlana I 
#315 - Дата: 17 Мар 2012 00:04
 
Монти
Но не для охоты же у всех здесь Джек Рассел терьеры.
Инфанта 
#316 - Дата: 17 Мар 2012 00:16
 
ranetka офигеть, последняя нора такая сложная!
оч понравилось видео с соревнований, момент где 4х соб сразу пускают)
19oleg71 
#317 - Дата: 17 Мар 2012 00:40
 
Монти:
А у нас все в декорацию уходит. На фига тогда породистую собаку заводить,проще купить себе плюшевую игрушку или сделать доброе дело- приютить бездомную дворняшку.

Посадили породу на диван,сразу полезли алергики,психопаты,отмороженные.Теперь ценится,чтобы терьер хвост правильно задирал и был "приятной" собакой,а то,что из 100 джеков только один перед норой не обкакается-это собака компаньон.
Svetlana I 
#318 - Дата: 17 Мар 2012 01:05
 
Кстати на притравке ДРТ называют пушкАми
Svetlana I 
#319 - Дата: 17 Мар 2012 01:08
 
Вот мои коржики не пасут и никто не переживает, что их посадили на диван.
А терьеристы очень преживают, что ДРТ не притравливаются.
Парадокс.
Или ...
Инфанта 
#320 - Дата: 17 Мар 2012 01:43
 
Svetlana I мне кажется вообще фраза посадить на диван не очень уместна.
потому что происходит адаптация породы к определенному времени. сейчас нет особой нужды охотиться или пасти. вот собаки и осели кто где. люди же тоже эволюционировали.
19oleg71 
#321 - Дата: 17 Мар 2012 08:40
 
Зачем впечатлительным,инертным барышням норный терьер?
Lerka 
#322 - Дата: 17 Мар 2012 09:54
 
19oleg71:
Посадили породу на диван,сразу полезли алергики,психопаты,отмороженные

19oleg71:
Зачем впечатлительным,инертным барышням норный терьер?

Представьте что не только впечатлительные, инертные барышни против травли собак на зверей ради человеческой забавы, при не равных условиях.
По определению, мир меняется, потребности в этом мире меняются, и многие люди действительно живут в квартирах. Для этого и появляются новые направление и тенденции. А аллергики, психопаты, отмороженные полезли не только у норных собак, но и у людей наблюдается такая тенденция. Экология, деградация, жестокость в СМИ, жестокие детские игры... дальше you name it...
Многие тут говорят, что то что пропагандирует телевидение, далеко от истины притравочных заведений, однако, откуда берутся все эти жестокие видео и фотографии, где бедный, грязный, потрепано-покусанный зверь пытается отбиться от стайки охотничьих собак при подбадривающих, радостных воплях хозяев?

Может я пропустила, но так и не увидела ответа от куда берут этих животных?

Я человек далеко не впечатлительный, но жалко смотреть на эту не равную возню.
Olena 
#323 - Дата: 17 Мар 2012 10:00
 
Guiness and Kate:
Спасибо за ответ на вопрос. Очень содержательно.

Guiness and Kate:
Спасибо что просветили, опять же очень содержательно, а все вокруг просто поболтать зашли.

Guiness and Kate
Имеющий уши да услышит... Милая девушка, я с 2005 года писала десятки сообщений в подобных темах, и просветительской работой занималась, но, извините, для каждого форумчанина лично делать это не могу - времени не хватает. У кого есть желание... в недрах форума есть вся информация.
Lerka 
#324 - Дата: 17 Мар 2012 10:05
 
Монти:
САО- уже не те САО,что должны быть и были раньше, ВЕО- практически утратили свои рабочие качества,это тоже в массе почти "ДЕКОРАЦИЯ"

Многие породы уже не те, и не будут уже "теми" никогда. Мир меняется, предназначение собак вмести с ним.
У нас всю жизнь были САО, выставками не увлекаемся, привозили и из Туркмении, именно как рабочих собак, и знаете, декорацией, их трудно назвать. Не давно была в Курске, в питомнике САО, собы так же далеки от декорашек.
Если рассуждать по суте, то многих собак вообще должно быть запрещено держать в квартирах, но тут уже напрашивается вторичный вопрос, что будет с этими породами если люди перестанут их покупать "на диван", от куда взять тогда спрос на этих собак?
19oleg71 
#325 - Дата: 17 Мар 2012 10:42
 
Lerka:
против травли собак на зверей ради человеческой забавы, при не равных условиях.

На ИПС не травят,а знакомят молодых со зверем,обучают работе.
Lerka:
По определению, мир меняется, потребности в этом мире меняются, и многие люди действительно живут в квартирах. Для этого и появляются новые направление и тенденции.

Мир не меняется,все также одни кушают других.А про новые направления "лечат" добросовестные заводчики потенциальным покупателям-барышням.
Lerka:
бедный, грязный, потрепано-покусанный зверь

Не бедный,не грязный,не потрепано-покусанный,а образцово-выращенный.Доставали лису из норы?Тысячи блох,килограмм глистов,смотреть страшно.
19oleg71 
#326 - Дата: 17 Мар 2012 10:52
 
И,вообще,зеленые могут спокойно пить пиво-из норных "зеленее" расселов нет.И лисичку,и енотика не обидят.Могут только нагадить в норке.
19oleg71 
#327 - Дата: 17 Мар 2012 13:05
 
ranetka:
Но! тогда бы и зеленые, как говорится, были бы довольны, и сердобольные собачники развивали бы охотничьи навыки у терьеров, и собаки бы были счастливы, стали бы уверенными, спокойными)), и зверятам бы на пряники хватало и работникам на премии.

Класс, правда? Прям модель светлого будушего и мира во всем мире))))

Сразу видно деловой штатовский подход к проблеме.Люблю я вас,американцы,заберите меня отсюда!
Svetlana I 
#328 - Дата: 17 Мар 2012 13:20 - Поправил: Svetlana I
 
Инфанта:
мне кажется вообще фраза посадить на диван не очень уместна.

Ну это у меня профессиональное-покупалели хотят собаку для себя и для души (как будто остальные для соседа) и это их терминология, а диван-это термин у заводчиков.
19oleg71:
Зачем впечатлительным,инертным барышням норный терьер?

Норный терьер не нужен-нужен Майло из "Маски", люди, которые покупают не знают предназначения и представьте себе никто от этого не страдает.
Кроме травли есть просто активный отдых и тоже с выплесками энергии.
правка
Я конечно ни в коем случае не опозиционирую эту породу как собака из одноимённого фильма-это просто статистика.
19oleg71 
#329 - Дата: 17 Мар 2012 13:26 - Поправил: 19oleg71
 
Svetlana I:
представьте себе никто от этого не страдает.

Ой ли
Svetlana I:
Кроме травли есть просто активный отдых и тоже с выплесками энергии.

Согласен.Но почему норный терьер?
Svetlana I 
#330 - Дата: 17 Мар 2012 13:28
 
19oleg71
Вы всегда так язвительно отписываетесь и очень цинично к другим животным, девушкам, Джекам...
Вы так провоцируете или вы цинник по натуре?
ПРЕД. 1 ... 10 11 12 ... 41 42 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Притравка и охота как досуг. Моральная сторона. Для здоровой дискуссии.

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: