Дуся Пирожкова
Ну так этож здорово, что есть столько мнений - всегда есть о чем поговорить :)

Оля пойдЁм вместе пробовать :)
я другу позвоню, он нас научит, будем ему в качестве оруженосца

Как то зимой на охоте мои собачки вытащили из норы двух енотов. Кобельку немного досталось от собак, а суку вытащили чистенькую, непотрёпанную. Рука не поднялась на них. Прожили в деревне, в доме до весны, а на Пасху выпустили в лесу, в нору. Вот фото выпуска. [URL=http://www.radikal.ru]

да я бы и постреляла, люблю эти штучки))) но буду иметь ввиду к кому обращаться)))

Ради удовольствия... хм... Я не всегда получаю удовольствие и от много часовых прогулок с собами после тяжелого рабочего дня, и от поездок на притравки за 60 км в единственый выходной, и от посещений дрессировочных площадок два раза в неделю в рабочие дни... НО от этого получают удовольствие мои собаки!
Поищите, ради интереса, я выкладывала фото наших лис, ни одной грязной, а уж тем более заморенной. Там видно и как барсуки (на осенних состязаниях) в нору не помещались из-за толстых поп И фотками рабочих деток делюсь (Джека Вы видите здесь), посмотрите, и собаки и их владельцы более чем адекватны, и вы увидите, что и с ружьишком и в лесу они очень гармонично смотрятся.

А ни кто так не думает, думают только о тех кто травит собак на животных которые не могут достойно ответить, потому как ограничены, забором, цепью, рогатиной или еще чем. И про тех кто это позволяет делать за скромную плату.
В общем и целом, я за европейский опыт в этом отношении.

пострелять и я люблю
а еще у меня подруга занимается реконструкцией всяческих сражений. так вот на одной из таких реконструкций я у нее и из ружА времен Наполеона настрелялась. так что если Шо обращяйся, но это уже не в этой теме

Olena
опять двадцать пять.... либо вы невнимательно читаете, либо я не в состоянии донести свою мысль(((
Если вы натаскиваете собак и ходите на охоту - браво.
А если вы натаскиваете собак ради удовольствия собак, то могу предложить еще два, как минимум, безобидных удовольствия - фризби и аджилити, при котором "ни одно животное не пострадало" ©

Осенние состязания у нас судил господин Шульц из Германии. Он был в восторге от нашего комплекса, от условий содержания зверей, от работы наших собак. Он забрал мои фотки, похвалиться перед коллегами из Европы

Дуся Пирожкова
Я занимаюсь разведением норных терьеров

Олена, проходите мимо! Тех, кто занимается натаской собак для охоты не осуждаем))))

Olena
Лично я начала с того, что притравка для охоты и для досуга и диплома для меня принципиально разные вещи. Мой пост на 8 странице, ну что б еще раз не писать одно и тоже.
Вы культивируете рабочих терьеров и их разведением занимаетесь, верно? А многие уходят в руки именно охотников? Абсолютно без сарказма и подтекста, действительно интересно, много ли приобретают Расселов именно как рабочих собак в первую очередь.

Papirus
Вот получается, что Вашу собаку я и имела в виду, когда писала про рабочих, с большой буквы, терьеров.
П.с. почему-то глядя на Ваши фотографии вспомнился фильм "Белый Бим черное ухо"

Асти
April_dream
Охотницы

Olena
Олена полностью тебя поддерживаю. Писать лично про себя и своих собак,а также по поводу зачем я хожу на притравки,не буду.
Очень хочется летом приехать к вам в Самару,погонять ваших лис.

Вы наверно пошутили!!!!!!!!!!

В 90-годы, когда у нас в Н.Новгороде был свой кинодром(притравочная станция), я вёл притравки на ней. В вольерах было два десятка с лишним лис, енотов пяток, три барсука. Каждый зверь имел своё имя: Мишка( был ручной совсем) , его не брали на притравки, Ваня, Филя, Бандит, Террорист и т. д. К каждому зверю свой подход и не каждой лисичке любую собачку. Строго всё идивидуально. Для молодой слабенькой собачки, соответственно и лисичка ходовая, не особо злобная на "восьмёрку".Собачка посильней, тут и лиса построже. И не каждой собачке контакт давали. Приходят со взрослым ягдом, с высоким дипломом, говорю им:" ребята, извините, но вам только барсук". Берегли зверя. Особенно я всегда переживал за лис. На состязаниях я даже радовался(как это ни парадоксально звучит) когда злобная собака не "брала" нашу лису и отрабатывала только на диплом 3-степени. И никаких тасканий полузадушенного зверя и в помине не было.
Unker, Вы бы поменьше смотрели You Tube на эту тему, а лучше съездили бы на притравочую станцию и своими глазами посмотрели бы этот процесс, например к Тане Конда, она Вам всё покажет и расскажет. Ничего личного, с уважением Papirus.

Papirus
Как вы хорошо все написали.

Светлана, признайтесь, как вы угадали?

Я это все понимаю... и про подход, и про любовь к ним какую-то свою... и про то, что каждый, приезжающий туда имеет свое зачем и почему... Но все равно смысл сего действа у многих собак я не пойму, увы. Охотников понимаю, для бумажки и досуга не понимаю. Увы.

Ну вот я же не охочусь для охотыЧисто для досуга,да и собаке моей ужасно нравится.Ну и диплом получить....а почему бы нет?Тем более,что это совсем не сложно.Особенно когда у тебя пес с рождения охотникЕсли у тебя Беретка будет этого страстно желать,разве ты ей откажешь в этой маленькой радости?

Papirus
Я все понимаю, может конечно у всех по разному. Но я говорю именно о станциях где это есть. Я с Татьяной лично не знаком, к сожалению.
Но вот вчера был конкретный сюжет про конкретную станцию, во Фрязево. Наверно не все показанное видео о туда, но большинство вроде как снималось у них, в том числе медведь на цепи и кабан зажатый в углу.
И я не осуждаю людей которые готовят собак для реальной охоты, но мне категорически не нравится что некоторые это делают для развлечения.
В конце концов есть аджилити и фрисби.

От жестокости,к сожалению еще лекарства не нашли.И врядли что то изменится.В этом году мы лешили жизни трех леммингов.Для кого то это будет жестокостью,а для кого то нет.У каждого свой порог чувствительности.

А я вам повод дала разговаривать со мной в таком тоне, с сарказмом?

Unker
Передачу не смотрела. Но постоянно бываю именно там и в реалии ни разу не видела жестокости. Согласитесь, по телевизору можно повернуть и показать все так как комуто выгодно, предоставляя все порционно. Да медведица на цепи, что бы не ушла в лес. Но она на ней обсалютно свободно двигается. Кабан в углу зажатый, если он захочет, то мотанет головой и дальше побежит.
И я реально этих кабанов видела в пяти сантиметрах от себя. Никто из них не драный.
Поэтому вам и говорят, что сначало надо в живую увидеть, а потом уже ......

И еще хочется сказать - люди, а вы в цирк ходите на зверюшек смотреть? Рак вот там их плетками лупят.

Ирк, ну вот я езжу во Фрязево на тусовки, но на притравки я не хожу, как всем известно и даже не выхожу из дома, когда вы там травите. И всё я видела в первый раз ещё и мне было достаточно, чтоб сделать свой вывод -я видеть ЭТО не могу!!! Но спорить ни с кем не хочу-это чёрное и белое.
Тоже считаю, что это нас рассорить никак не должно-одни любят и жалеют всех животных, другие только собак, , ну или своих животных. Никто никого не заставит полюбить животных.
Для кого леминг-это разменный материал, для меня мышка-хомячок любимые грызунчики.
Против охоты настоящей ничего не имею.
Меха не ношу, кожу "скота" ношу, мясо ем.

В общем и целом спорить бесполезно.
На мой взгляд, все эти притравки должны ограничиваться тем чтобы собака только видела зверя... Стеклянный тунель, вольеры и т.д.
Браконьеры вроде тоже охотятся, только почему-то это уголовно наказуемо...Хотя охота....
Интересный вопрос, надо будет съездить посмотреть на весь этот процесс как нибудь.
У нас знакомые также, приехали посмотрели и решили для себя, что аджилити им интересней и приятней.

Unker
Вы в курсе, почему медведица во Фрязево не смогла работать в цирке?И действительно верите,что собаки могут навредить медведю?Машка прекрасно понимает,что от неё хотят,реально помогает подготовить собак,не калечит их.Кабаны,вообще,в шоколаде.Живут в большом вольере,жрут вдоволь,ну побегают,для приличия от собак,как только кто повиснет(что бывает редко),сразу бегут к притравщику,чтобы снял.

Вы так пренебрежительно написали)) или мне показалось.
Почему же не приживутся? Вы считаете американцев плохими охотниками? Эти люди полфауны американской за время колонизации истребили)) Тут каждый третий охотник... И так же ходят на охоты, добывают зверя с собаками. Мы живем у края большого парка в городской черте Вашингтона, по этому парку можно доехать до Белого Дома на велике... И вот даже в нем живности, как в Беловежской Пуще. В этом году даже отстрел оленей делали, так как расплодились невозможно. Ну, как отстрел? Транквилизаторы (так как городская черта) и вывозят на новое место обитание. Но и на оленей, зайцев и пр. выдают разрешение и ходят на охоту те, кто не может дить без охоты. Но даже эти охотники тренируют своих собак вместе с нами на полевых испытаниях.

Просто Вам трудно представить перемены, Вам кажется, что другое новое будет хуже?

Это же борьба за жизнь!
Выплеск адреалина нужен больным азартом людям, которые зависимы от казино, например. Риск - это не естественное состояние организма, это вынужденный стресс. И так случается в 21 веке люди заболевают от безделья манией азарта, им жихнь пресна без острых ощущений, Но это реально болезнь.

да и не надо их там держать совсем! пусть живут на воле

Позиция в целом странная: стресс, нейверенность - давай покусаем кого-нибудь и все пройдет! ))


даже не надо ничего изобретать, все уже есть. Только спроса еще долго не будет в России, как мы видим даже по этой маленькой темке.

Я сейчас поищу на ютюбе несколько видео с американских норных испытаний, просто посмотреть

Вот, это наши норы. Кстати, кричать и подбадривать собаку запрещено, мотивируется тем, что в настоящей норе собака все равно не слышит, кроме того крики только дезориентируют собаку.
http://www.youtube.com/watch?v=H1Q7SU58HCo]

Мне кажется красиво и здорово! Таким хочется заниматься! )) Мне)))