Слов нет.. Все веты с которыми мы общались.категорически против такой рыбы... Странно... я пожалуй буду всё же доверять ветеринарам.

Stervochka
Оль, а какие аргументы "против" рыбы?Кильки, да?Просто интересно мнение другого вета...

Кости. Микроорганизмы.(мы же целуемся с собами- а ты сама прекрасно знаешь сколько там гадов) и я, уже не помню- давно кормила натуралкой. почему то настаивали на белой морской промороженной рыбе. Как менее жирной


Меня просто -что удивило- уважаемая форумчанка рекомендовала давать кильку в чистом виде- не уточняя ничего и ещё проехалась по мне- по поводу того что я порекомендовала обратиться к вету. Возможно- зря я так сделала , но не сужу поверхностно.

Мне кажется питание натуралкой должно быть продуманно и взвешенно- желательно под контролем вета- как делаешь ты.

Stervochka
Я про микроорганизмы что хочу сказать...
У меня дочь, старшая, хозяйка кошки которая, имеет какое-то особое строение печени(ну примерно так назовем...). Так вот чтобы она не делала, регулярная проверка и прием препаратов противопаразитных, жесткий контроль за мытьем рук и прочее-они у нее живут и точка. Устали выводить.

С другой стороны, ну и фиг с ней, с этой рыбой. Кто-то дает и видит в этом плюсы, кто то видит минусы-и не дает. Сорт рыбы определяется выбором хозяина, а не вкусовыми предпочтениями живности...
А веты- у каждого свое мнение, опять же, хозяин выбирает под себя, и ищет потом подтверждение правильности выбора.

во-во- сколько людей столько и мнений...

но мы зачастую- видим только то, что хотим

mowa
Лена извини что докапалась
прочитала всю темку. Склоняюсь начать переводить, не ест сушку.
Но правильно ли я поняла - надо сначала на сухой беззерновой перейти а потом уже на сыроедение?
и еще подскажи плиз почему ты именно замороженное даешь? так удобней или от этого какие то плюсы есть?

Асти
У меня есть вет, работает в обычной районной СББЖ. У нее есть теория: что все собаки имеют какого то общего дикого предка, допустим волка. Волк-хищник, собака-одомашненный хищник, значит она (собака) должна получать рацион хищника, а это-мясо (в разных видах) и прочее животного происхождения. Растительная пища хищниками не усваивается, нужна тоько для перестальтики кишечника, усваивается-если до хищника эту растительную пищу пожевали и переварили травоядные, а хищник съел это травоядное вместе с остатками пищи...Короче, какой то там класс, зоология, пищеварительная система...
Я не делала постепенный переход, просто одномоментно закончила сушку и начала натуралку.
Почему замороженное...Если собаке дать кусок мяса не замороженного-хапанет куском, не жевавши и все, упало камнем в желудок.Я делаю объемный замороженный кусок-из него-собственно мясная составляющая это 3% от веса тела, остальное-балласт для объема-зелень и прочее. Собака не может проглотить этот кусок, хватает-типа добыл, уходит и начинает вокруг него песни и пляски:глазами ест, сок желудочный выделяется, отмусоливает по кусочку и глотает маленькими частями. Минут 30 он это жует, а если завернуть в рубец-белое волокно, трудно жуется и долго переваривается-таки и 40 минут может есть. Кстати, дополнительный плюс-чистка зубов!
Соответственно, я даю в таком виде любое мясо и субпродукты, цыплят-маленьких-целиком, или порезанных на порции, с костями, обрезь с головы-вместе с шкурой и волосяным покровом и прочее. Это тока зрения на питание, которую я лично приняла. Считаю, лучшим выходом из положения для себя любимой.

я так поняла с головы коровы? А от этого волосяного покрова потом не выворачивает?
И еще цыплята понятно с костями а говядина и свинина получается чистое мясо или то же кости?
И сколько минимум ты это все промораживаешь?

Асти
Для начала все таки стоит взять пашину или что-то такое, мясо жилистое, не врезку точно. Или грудинку-там где хрящи мягкие. Я не отслеживаю специально время заморозки. Просто у меня есть морозильный шкаф, который надо было для чего то использовать. Я делаю закупку примерно раз в 3-4 месяца, трачу 3-4 часа для разделки. Сутки я морожу точно.
Опять же, про глистов, я извиняюсь :) из мяса или прочей натуралки. Процесс переваривания у собак занимает 24 часа-это от входа до выхода, если это не забродило и не загнило в желудке. Попав внутрь-пища моментально обрабатывается фактически кислотой, откуда взяться живым микроорганизмам?
Я еще раз подчеркну-это моя точка зрения на питание, и это моя собака, меня устраивает, он-ваще счастлив. Я против любых разговоров об ошпаривании-то есть нарушении структуры белка для какой то там пользы...Я вообще то могу долго распинаться, если есть вопросы-давайте в личку или на мой телефон-он в теме про нашу Лаки. А то рискую навлечь праведный гнев сторонников другого способа кормления...

Лена, так тема про сыроедение и очень правильно и интересно Вы пишете!

Спасибо тебе огромное, когда уже решусь на все сто процентов и главное найду место для закупки всего этого, обращусь к тебе в личку. Ты не против?

Асти
Я всегда за!

mowa
те, кто кормят сушкой пусть из
не надов личку-очень интересно почитать...
а сторонники другого кормления думаю будут дискутировать в теме про сушки...

я свои 5 копеек всавлю... я своей размораживаю полностью-заливаю порцию теплой водичкой и все, это как кому удобней...
она тогда каждый кусочек несет в будку по отдельности и там хомячит..

правда отказалась есть говядину, да и вообще куски мяса (зажралась, скотина) и вымя дала-не стала есть...
получила от мужа люлей за выброшенное мясо-стала ей резать на мелкие кусочки-ест..если с творогом смешать и яичко-вообще хорошо...

mowa
Renate
а как вы мясо выбираете? я начитавшись про не верное хранение и накачку мяса всякой ерундой "для товарного вида и веса" побаиваюсь сырое давать.


.. а где хищники в природе замороженное мясо достают?

KpoKa
ну насмотревшись и начитавшись в принципе вообще легче ехать в лес, построить себе хатку и растить свиней, курей, огурчики там...а так-иду на базар, закупаемся себе, собе, промораживаем все и тогда питаемся...
бывает берем с хозяйств, но это редко.


в природе хищники его нигде не достают, а домашние хищники достают из морозилки..

У меня собака тож больше сырое любит, одна проблема, я достаю кусок, размораживаю, а тк сейчас жара несусветная она есть не всегда хочет, а в холодильнике чет не особо оно хранится жедает, темнеет, обветривается..приходиться варить.

понятно)))). т.е. вы нашли уже какое-то одно место, где давно мясо покупаете


вот и я о том


мы простых путей не ищем - это не спортивно
я не против сыроедения, просто пытаюсь этот вопрос, для себя, с разных сторон рассмотреть

KpoKa,
mowa очень подробно описала зачем и почему она даёт мясо замороженным. В природе хищник ловит животное целиом и окусывает от него кусочки, проблема в том, что у нас расселы, а не овчарки, кот. можно дать здоровенный кусок (в соответствии с их массой). У наших норма значительно меньше, и если дать незамороженный кусок, соба его просто заглотит целиком. А замороженную порцию, сдобренную для объёма овощами придётся пожевать, это опять же и для зубико полезно!

Всё конечно завсит от сбаки, у меня например 2 морды, Ташка всегда всё ест рассудительно, тщательно жуя, а вот Шедди по принципу, сожри своё, и постарайся утащить чужое. Она даже куриные шеи умудряется проглатывать, так что ей разморозку никак нельзя!)))

Так давать не только можно, но и иногда полезно. Волос, проходя через пищеварительный тракт, играет роль своего рода природного глистогонного. Порой выходят глисты у собак, прошедших перед этим медикаментозную дегельминтизацию. У меня знакомый занимается азиатами, по своим собакам это проверял. А что касаемо мороженого мяса и диких хищников, как думаете, если волки зимой лося завалят и за один присест его не осилят съесть (что как правило и бывает), то через несколько часов мясо какое будет?

ечь ведь шла не о том-давайте кормить собак как хищников тогда их нужно запускать например на базар-и пускай они сами добывают...а о том-чем кормить...ну надеюсь мыслю донесла



это тоже-как у кого, моя большие куски-не ест, сидит глазами хлопает... иногда раздражает прямо-дашь яблочка кусочек-возьмет выплюнет..разломаешь на кусочек поменьше-слопает... наверное я сама виновата, может так приучила-не знаю...
хотя что не надо-сгрызает только так


а еще вопрос-как вы в рубец все заматываете? я пыталась, так Глейд все, что было внутри вытряхнула-и потащила рубец к себе в будку...

я так поняла из замороженного тяжело все таки вытряхнуть, там же все приморожено друг к другу И это еще один плюс замороженного

Асти
а ну да..точняк..с замороженого фиг вытащищь...
я только сейчас после кашля боюсь пробовать давать замороженное... но на будущее попробую!

Я вот сегодня на базаре в деревне была, в мясном ряду говядину на хрящах для Баси выбирала. Так там как раз под лавками с мясом несколько собак кружили - "добывали" себе пропитание.

Я своего приучила жевать, по-началу давала с рук, шейки, куски мяса, крылья, держала в руках, чтобы он жевал коренными зубьями.

Alexa
нормальная санитария

Ну, это базарчик в деревне (кстати, ветконтроль там обязательный есть, без его прохождения и отметины мясо к продаже не допускается). А собаки, естественно, по прилавкам с мясом не лазают, а ждут, когда добрые продавцы им чего-нибудь скинут, или ловят, если что случайно упадёт.

Мне вот всегда интересно, ну а мы, хозяева то есть, чем питаемся?
Я мясо ем, не заморачиваюсь про накачку, стараюсь либо в больших магазинах покупать, либо на рынке у одного и того же человека...
Я рассказывала как то, что когда начинала давать натуралку- ломанулась в Липецкую область (или Воронежскую) к фермеру, выбрала себе коровку, отдала денег и ждала пока вырастет, забрала для собаки потом почти целиком...Вы бы видели глаза вета, когда я это рассказывала, там вся клиника рыдала от смеха.
И еще...Сушка удобна, слов нет. Но как проверить, что там содержится именно то, что написано.
Получается, только эмпирическим путем.

Это действительно, к сожалению у нас очень много фальшивого
Мне тут сказали как нужно подбирать корм:
Делается биохимия, потом меняется кор на то чем хотете кормить и по истичении двух месяцев опять делается биохимия. И в соотношении этих двух анализов будет ясно подходит этот корм вашей собе или нет.
Вот только в моем городишке с ужаснейшей ветклиникой и отвратительным частным ветеринаром, наверняка это не делают

После того, как я нарвалась на подделку Роял Канин, на эту марку даже не смотрю

Мне заводчики сразу сказали - Роял не надо, очень много подделки