"20 Основных принципов породного разведения
Из публикации "Dog World Publishing l.t.d., Великобритания Автор Рэймонд Оппенгеймер

Мистер Оппенгеймер был очень известным заводчиком буль-терьеров в Англии. Хотя указанные принципы написаны для бультерьеров, они могут быть использованы в любой породе.

1. Не используйте ауткросс без отбора. Продуманный подход к ауткроссу может оказаться очень ценным: проведение же ауткросса без четкого понимания цели может привести к предсказуемому провалу в разведении породы.

2. Не используйте линейное разведение только ради линейного разведения. Линии, в которых используются дополняющие друг друга типы, могут привести к успеху; неподходящие - приведут к немедленной катастрофе.

3. Не принимайте советы от людей, которые никогда не были успешными заводчиками. Если бы их взгляды были стоящими, они привели бы их к успеху.

4. Не доверяйте популярным клише о братьях или сестрах великих чемпионов, которые также хороши для разведения. На один положительный случай есть сотни отрицательных. Это зависит от конкретного животного.

5. Не приписывайте своим собакам достоинств, которыми они не обладают. Самообман есть постепенное движение к неудаче.

6. Не разводите серость. Отсутствие порока в любом случае не означает присутствие соответствующих достоинств.

7. Не пытайтесь создать породную линию от двух производителей одновременно. Ваше разведение окончится ничем.

8. Не оценивайте производителя на основе его худших потомков. Все кобели-производители временами производят мусор. Главное - насколько хороши их лучшие достоинства.

9. Не позволяйте личным чувствам влиять на Ваш выбор производителя. Правильный кобель для вашей суки есть правильный кобель, независимо от того, кому он принадлежит.

10. Не позволяйте, чтобы восхищение производителем заслоняло от вас его недостатки. Если вы позволите это, вы скоро окажетесь в положении жертвы опьянения.

11. Не спаривайте животных, которые имеют сходные недостатки. Вы напрашиваетесь на проблемы, если сделаете это.

12. Не забывайте, что надо учитывать все. Если вы упустите одно достоинство во время поисков другого, вам придется заплатить за это.

13. Не ищите совершенного кобеля в качестве пары для вашей суки. Совершенный кобель (или сука) не существует и никогда не будет существовать.

14. Не бойтесь разведения от животных, которые имеют видимые недостатки, если они имеют компенсирующие достоинства. Отсутствие достоинств несравненно худший недостаток.

15. Не спаривайте вместе несовместимые типы. Способность определять тип с первого взгляда - это величайший дар заводчика. Попросите успешных заводчиков объяснить вам это, так как не существует других способов узнать. (Я считаю несовместимым тип, который имеет схожие недостатки и отсутствие схожих достоинств).

16. Не забывайте о необходимости сохранения качества головы. Если вы забудете, оно может исчезнуть как сон.

17. Не забывайте, что содержание плюс качество должны быть одной из ваших задач. Любой глупец может разводить одно без другого.

18. Не забывайте, что хорошая голова плюс добротность должны быть одной из ваших целей.

19. Никогда даже не пытайтесь критиковать величайших представителей породы. Красота не только приносит постоянную радость, но истинная красота собаки является источником гордости и удовольствия для всех истинных любителей породы.

20. Не удовлетворяйтесь ничем иным, кроме как наилучшим. Просто хорошее - уже недостаточно хорошо."

!!! ГРАНД-РЕСПЕКТ!!! Просто натуральные заповеди! Побольше , побольше такого материала

Ирина и Дарэлл
Еслиб наши заводчики следовали этому,то поголовье расселов намного улучшилось

Juk
Буду стараться находить!

bumer1002
Каждый заводчик сам решает, что именно ему нужно - работать в угоду ли прибыли и моды или на упрочение стандарта породы...
хотя одно другому, по идее, не должно мешать...
иное дело - блин, третий раз повторяюсь, извините- пока требования не унифицируются - ждать прорыва наивно...часть европейцев старается, а американцы "путают" карты, не разделяя вязки между парсонами и джеками...затем представители с Нового Света появляются в разных странах Старого...
размещаются объявления, типа (кажется, даже тут и читала) - титулованный...парень или от титулованных родителей, вывезенный из США (будто это веса придаст - только сигнал "опасности" заводчикам) ищет леди...и т.д....
Отсюда столько разнообразия в весе, рОсте...в одном помёте и джеки и парсоны...

Ирина и Дарэлл
Потрясающий текст, я так со многим согласна. Спасибо, это будет моей памяткой в разведении!!!

А почему бы и нет? Если можно неправильным подбором психику попортить, то значит можно и восстановить.

Катя и Микки
Насчёт психики полностью согласна,правда по пуделям сужу)Была безумно красивая сука у заводчицы,но трусиха ужасная,повязали с кобелём с железной психикой,все щенки пошли в отца,спокоойныеее

Dolsy, совершенно верно, таких примеров можно привести очень много. Я сама с этим сталкивалась не раз. Хочу ещё раз повторится, что просто нужно точно знать, что ты хочешь получить, нужно ставить цель и идти к ней. Понятно, что за одно поколение прямо всё предусмотреть и получить конфетку не получится, но это и есть увлекательный процесс селекции, усовершенствования породы.

А как переводится ауткросс?
Дословно пожалуйста.
Спасибо.

Nata Bel, дословно: скрещивание совершенно не родственных особей, можно сказать прилитие новой крови (аутбридинг- слово противоположное имбридингу, т.е. скрещивание родственных особей).

Это пока. Подождите малость.


Поговорите с ветами, есть препарат, который размягчает хрящи. Несколько уколов точно в необходимое место и фсё. Висят как ...



Отмолчусь, пожалуй. Посмотрим не нее после первой течки.




А при инбридинге известно? Точно так же. Что там, что там-ГАДАНИЕ. Увидеть можно только попробовав, да еще не раз. Хотя наметки можно определить опытным взглядом.


Для чистого линейного разведения необходимо иметь с десяток племенных сук. Они формируют линии. Да еще менять их постоянно, по мере отработки. Посчитайте математически, когда при линейном разведении выйдете на пересечение линий. Через сколько поколений?
Очень быстро. При этом поголовье растет так, что содержание выливается в такие деньги, что становится бессмысленным, с точки зрения здравого смысла. Поэтому линейное разведение не тянет никто. Даже крупные питомники. Применяют "смешанное".
При линейном (чистом) разведении действительно признаки закрепляются. Все, и "+" и "-".
Разумнее подходить индивидуально, глядя на каждую конкретную собаку. ИМХО.

Не может, а вылезет обязательно. Только вот вопрос, в скольких представителях. Чем дальше, тем хуже (чаще).

+100!

Кто так делает? Простите, но пока не встречал линейного разведения.

Если бы...


И кто работает целенаправленно в направлении улучшения породы? План вязок видели хоть раз? Хотябы на 3 года вперед?
Я даже не слышал о таком. О какой работе можно говорить?



Они просто не любят расизм. Вывести что чистую породу, что чистую расу, для них противоречит морали.


А дедов-прадедов ктонить сравнивал? А ведь надо бы. Тогда хоть что-то видно. Папа-мама НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ.

Тогда стоит проанализировать. Понаблюдать внуков-правнуков. Потом и вывод сделать.

Еще неплохо было бы знать методику получения такого результата и практику предыдущих попыток.

Его результаты мы наблюдаем на каждой выставке.
Поувлекались ребята маленечко и бросили. Результат расходится веером по породе.



Это должно висеть в рамочке на стене.

Распечатать можно отсюда cats-club.ru/20_princ.htm
(Это кошачий сайт, может пропустят модеры ссылку?)

Вот еще интересная yorkie.lv/statji/208.htm
Малкольм Б. Уиллис, РАЗВЕДЕНИЕ СОБАК, (из книги "Практическая генетика для собаководов")
Великобритания, 1992
Перевод В.В.Иванов

А вот тут прямо практическое руководство, в деталях. ambull.info/modules.php?name=News&file=article&sid=14

(www и хттп попускаю, вставляйте сами)


"Советы собаководам

Как начинать разведение

Нет необходимости начинать питомник с собак - Чемпионов. Лучше использовать хорошие или средние экземпляры из хорошей линии и спаривать их с поголовьем аналогичного качества из другой, почти неродственной линии. Так для начала новый собаковод получит хороший набор возможностей для разведения и, вероятно, лучший, чем при покупке очень дорогой суки - Чемпионки и спаривании ее с тоже дорогим кобелем - чемпионом - так поголовье проявит тенденцию вернуться к среднему уровню. Иногда от хорошей собаки получается отличное потомство, а от пары чемпионов просто хорошее. Чемпионы кобели больше используются, имеют много потомков и поэтому у них больше шансов дать несколько выдающихся собак, которые тоже станут очень известными. Но хороший производитель это тот, который дает высокий процент хороших и отличных щенков в каждом помете, а не просто несколько выдающихся потомков от большого числа сук.
Удивительно быстро можно вывести и создать свою собственную линию. В данном случае я имею в виду семейство собак, находящихся в довольно близком родстве и сильно похожих друг на друга по типу. "

Как вам?

"Лучшие варианты спаривания

При условиях, когда исходное поголовье является хорошим, когда не спариваются собаки, обладающие одинаковыми недостатками, а важнейшие рецессивные гены известны разведенцу, я установила, что наиболее удачными являются следующие спаривания:

Бабка х Внук; Дед х Внучка; Дядя х Племянница; Тетка х Племянник;
Сын или Дочь х Полусестра или Полубрат матери;
Полубрат х Полусестра (если их общий родитель является выдающимся).

Последние два варианта могут дать хорошие результаты, особенно если один из родителей является выдающимся, но такие спаривания не привносят новых характеристик и потомки их не могут быть генетически лучше, чем любой из родителей. "

Оттуда же...

Но и эти утверждения достаточно спорны. ИМХО. Так как основаны на личном опыте, но не подтверждены параллельными исследованиями. Они лишь показывают, в каком направлении можно идти. И как.
Вот еще кое-что (на случай, если лень искать и ходить по ссылкам)

"Экспериментальные спаривания

Метод экспериментальных спариваний часто затруднителен, дорого стоит, не дает результатов быстро и, к сожалению, не всегда стопроцентно эффективен. Тем не менее, когда в породу проникла серьезная аномалия, он очень помогает. При больших пометах метод экспериментального спаривания дает более надежные результаты.
Наиболее серьезные недостатки обусловлены рецессивными генами, и в начале следует определить, а затем устранить из разведения племенного кобеля - носителя такого недостатка, так как кобели обычно дают значительно большее потомство, чем суки. Чтобы выявить является ли кобель носителем скрытого нежелательного признака, этого кобеля нужно спарить с сукой, известной как носитель этого недостатка. Если от этой пары получены десять свободных от недостатка щенков и ни одного с таким недостатком, то вероятность, что кобель является носителем, будет только 1:1024. Если же у кого-либо из щенков выявится этот недостаток, значит кобель является его носителем и не должен использоваться для разведения. Если использовать только тех кобелей, которые генетически свободны от недостатка, то "концентрация" этого недостатка будет уменьшаться наполовину в каждой последующей генерации. Кобелей лучше было бы испытывать на многоплодных суках других пород, обладающих данным недостатком.
Такой же анализ можно осуществлять при помощи инбридинга, но результат будет известен намного позже - не ранее чем через три года. Для этого спаривают племенного кобеля с тремя-четырьмя его сестрами, а затем с одной дочерью от каждой из этих сестер. Этого кобеля можно будет считать чистым от недостатка, если от каждого из спариваний родится не меньше чем по пять щенков, и все они будут свободны от этого недостатка.
Если какой-либо недостаток определяется полигенами, анализирующего инбридинга следует избегать, а собак, имеющих этот недостаток, использовать в племенной работе только в исключительных случаях.
Если владелец племенных сук подозревает, что они могут быть носителями какого-либо нежелательного признака, необязательно подвергать их анализирующему скрещиванию. Достаточно будет ставить им в пару только проверенных кобелей и можно быть уверенным, что во втором поколении распространенность недостатка настолько снизится, что некоторые потомки будут от него полностью свободны.
Если вам это все не очень понятно, вернитесь на стр.5 и внимательно изучите таблицу, показывающую расщепление по закону Менделя для доминантных и рецессивных генов. Можно рекомендовать также почитать книги по этому предмету.
Когда разведенцы смогут оценить значение экспериментальных спариваний, понять и применять законы генетики, то уровень собаководства не будет снижаться до такой степени, когда уже невозможно что-либо исправить.
Собаководы должны всегда соединять лучшее с лучшим и надеяться на лучшее. Их знания, приобретенные опытным путем, могут быть использованы в полной мере, и тогда успех в получении отличного поголовья значительно перевесит любые призы, полученные на выставках, и компенсирует все затраты денег, времени и энергии на создание питомника с дорогостоящим поголовьем и оборудованием.
Честность в разведении и во всех других вопросах собаководства весьма существенна для достижения истинного успеха. Собаководы должны всегда помнить, что они всего лишь временные опекуны породы собак. Так же как наши предшественники ответственны за качество поголовья собак сегодняшнего дня, так нынешние собаководы ответственны за качество собак будущего. "

Как устранить недостаток в поголовье

Тактика, применяемая в разведении с целью ввести и закрепить в поголовье какую-то хорошую характеристику, годится и для устранения недостатков. Определите какой из недостатков является наиболее серьезным и сконцентрируйте внимание на его устранении. Если этот недостаток контролируется доминантным геном, то его устранить легче, но, к сожалению, большинство недостатков определяются рецессивными генами. В этом случае устранить недостаток можно будет путем тщательной селекции, если только он не слишком распространился в породе. Если же это произошло, то придется произвести серию анализирующих скрещиваний как для кобелей, так и для сук, подозреваемых в качестве носителей нежелательного признака. При постановке этих анализирующих спариваний нужно принять меры, чтобы в процессе этого эксперимента не были утеряны наиболее важные для породы характеристики.
При ауткроссинге следует настоятельно рекомендовать использовать инбридного кобеля, так как он внесет в породу, вероятно, меньше недостатков, чем широко лайнбридированный кобель.
Если недостаток уже попал в линию, очень важно определить лучший путь для его устранения. Известно, что при ауткроссинге нужный признак не проявится в первом поколении, если только он не обусловлен доминантным геном. Но если отобрать лучших щенков из первого поколения и спарить "обратно" с родителями или дедами, которые использовались для исправления недостатков, то в следующей генерации половина щенков уже будет иметь нужную характеристику. Дальше дело сводится к обычной селекции и выбраковке части поголовья.

Вот только некоторые ответы на некоторые вопросы. Я сознательно не высказываю собственное мнение, а ставлю цитаты, т.к. не всегда мое мнение совпадает с общепринятым или наиболее известным. Но на то оно и мое. У каждого оно свое и сформулировать его можно лишь покопавшись основательно.
Всем удачи!
ЗЫ. Кстати, слово "разведенцы" не всегда обидное и обзывательное. Я бы сказал так.
Разведенец-это начинающий заводчик.
И разведение само по себе не всегда предполагает улучшение породы. Даже чаще-просто увеличение поголовья.
А вот "кинолог-селекционер"-это уже несколько иное...
ИМХО, опять же.

Может быть в расселах и некоторых других породах можно,а вот у бойцов нет. Если кобель очень доминантный,он передаст и свою психику щенкам,какой бы спокойной не была сука и ее предки. Такую психику можно исправить (восстановить) только к 3 поколению и то не факт....

Следовательно можно сделать один вывод,не вязать вообще собак с плохой психикой. Хотя нам до этого далеко,так как вяжут всех и вся кому только не поподя,не разбираясь даже хоть немного в генетике и правильном разведение.....

100 очков!

это лишь примеры из личного опыта и не только в бойцовых породах.

В своем клубе мы таких собак не вяжем.

А как тестируете? Т.е. есть ли стандартные тесты у вас? Если надо, по САО расскажу как проходит все. На волка.

Обычно испорченную психику (либо наследственную,что еще проще выявить) у той или иной собаки видно уже к году,а иногда и от рождения.
Допустим НО,КО,ВЕО и САО, трусливых и с неуравновешенной психикой видно сразу специалисту на дресс площадке.

Еще важным критерием отбора является лояльность к человеку,если собакак агрессивна (что порой приследуется трусливостью) таких собак агрессоров вязать тоже не стоит, так как в 1 поколение явно нежелательный характер и поведение не уйдет.

Не,... я имею ввиду, что такихсоб нельзя допускать в разведение. Но для запрета нужно основание (формально) или для допуска нужно так же. Что применяется? На что ссылка?
Не может же быть так:
-Я (господь бог) не допущу к разведению! И фсё!

Вот как происходит у САО

http://aziat.borda.ru/?1-5-0-00000085-000-0-0-1202063965

Это просто тестирование на психику. Есть еще притравки (контакт со зверьём). Там же.

проходит на площадках и инструктор дает свой вердикт и письменное заключение Но в большинстве случаев это видно и так. Клуб такие вязки не оформляет.

так же я думаю следует разделять все же рабочую линию и шоу класс, либо грамотно сохранять экстерьер и рабочие качества,но для этого нужнен большой багаж знаний.

qwerty771
Прочла ссылку,и скажу смело мой бы как там на форуме написано "при контакте надрал бы задницу волку", но его все равно нельзя допускать в разведение

Из книги Хилари Хармар

Генетика - чрезвычайно трудная наука. В ней есть множество исключений из правил и множество еще неизвестного. Обычно разведенцы не имеют ни времени, ни склонности для серьезного изучения генетики. Тем не менее, есть ряд превосходных книг по генетике собак, изучение которых было бы для них полезным. Попытка научиться понимать длинные и трудные генетические термины и даже сравнительно простые слова отнимает у среднего собаковода много времени. Однако все собаководы должны постараться понять самое простое в генетической теории Менделя - "доминантный" и "рецессивный" ген или признак. Это понять просто и можно применить непосредственно в разведении собак, особенно потому, что значительное число серьезных недостатков в породе обусловлены рецессивными генами. Собаководы, которые руководствуются просто здравым смыслом и своими личными наблюдениями могут получать очень хороших собак, таких же хороших как селекционеры и генетики, но опыт, необходимый для достижения высоких результатов, будет накапливаться у них значительно медленнее, чем если бы они понимали причины сохранения в природе недостатков и пороков.

могу и я попросить критики?
это Алисия.. сегодня нам 52 дня.. конечно, кроха
конечно, самая умная и красивая...
но это для меня)))

В США главный клуб- АКС(Американский кеннел клуб) не вяжет джеков и парсонов.Джеки еще не признаны.По этому джека с родословной АКС просто не может быть и вязаться он с парсоном не может! Другой клуб-JRTCA-независимый клуб.Там есть подразделения по росту, но один стандарт.Еще несколько клубов есть.В каждом свои правила.Но не в одном клубе в ринге джек и парсон вместе не бегают.Так что ничего страшного если собака из США.В каком клубе она состоит?Вот в чем вопрос!

Или не будет. Ведь не для кого не секрет, что больше половины (значительно) вязок планируется по принципу "кто рядом живет?"



Да вы растите большими и красивыми! Что критиковать-то? Лучше съездите к вету, к эксперту. Там и получите взбучку.
Я постоянно получаю. Больше всего от инструктора (постоянно занимаемся).
Пример.
Две азиатки вылиняли, похудели, стали как велосипеды. Инструктор в очередной раз пощупав собак сказал: чем кормите (роял-ответ), выбросьте! Если хотите к выставке придти в норму, купите "проплан". Так и сделал. Буквально за неделю собак не узнать. Я глазам не верю. Приехали на тренировку. Инструктор еще издалека: Вот теперь вижу, порядок. А то морят собак...

Покажите щеночка вживую спецам. А уж потом мы постараемся найти недостатки. Когда подрастёте.

Главный по какому признаку? Если не ошибаюсь, они все независимые. Вопрос только в том, в какую ассоциацию входят, членами чего являются. Или не входит никуда.
Не прав?
А то, что не вяжут Джеков и Парсонов, так думаю, что вяжут. И будут вязать везде до тех пор, пока не внесут изменения в стандарт пород, которые будут отличать эти породы принципиально. Например по коэффициенту квадратности, окрасу и т.д. Слишком расплывчатые сейчас различия. Есть и прыжки из породы в породу.
Повязали двух джеков, получили парсона.
Повязали шпицов-померанцев, получили "шпиц малый".
Пока еще избежать этого очень не просто.

Продают джека. Вырастает парсон. Просто сидит дома, по выставкам не ходит (пара описаний для клуба в возрасте6-7 мес не в счет). Потом вяжется.

Если бы этого не было, то тот самый доминантный ген вымыл бы из потомства джеков длинноногость. Уже давно. 7-8 поколений достаточно для этого. ИМХО.

Вот-вот, про это я и спрашиваю. Как выглядит заключение? Я не сталкивался. У нас дипломов куча, вопросов не возникает. Поэтому не знаю.

Еще вопрос. К профи. Если у собаки (Джек) нет одного резца, она может быть допущена к разведению? Например так. С условием пробной вязки и отбраковки.
Кто может допустить?
Например, один клуб отказал. Пойти в другой. Насколько едины правила? Кто сталкивался?

Главный по признаку-признается FCI. ПРОДАЮТ ДЖЕКА.ВЫРАСТАЕТ ПАРСОН.Нет в АКС джеков!.И в JRTCA нет джеков или парсонов!Есть рабочий терьер со своим стандартом.