Nata Bel
-и правда почему?
Так ли надо понимать , уважаемая Nata Bel, что обсуждать других собак вы готовы , говорить о" всеобщих проблемах "тоже? А вот , чтобы в таких разговорах тронули вашу собаку не согласны? А ведь вы прекрасно должны понимать , что при таком количестве вязок -его влияние на породу , и не только в настоящем , так велико , что это уже не частная проблема ваша, а ближе к той самой
Вы можете озвучить общее количество расселов с отчеством ВЕЛОВИЧ , хотя бы на сегодняшний день?

Хех... НЕ ДЛЯ НАЛОГОВОЙ!!!--
общее количество не назову, нет.
Но вот по словам г-жи Кротковой во время разговора на "Евразии-2" клуб,
в котором Вел звездит, показал НКП 25 вязок за год.
Конечно, не факт, что все родившиеся щеники-- Веловичи,
но в БКС (Балтийский Кинологический Союз)
именно портреты Вела украшают помещение

а потому что кобель доступный! если владелец девочки, хочет повязать свою собаку этим кобелем - так кто ему может это запретить!?
есть в Питере интересные кобели, НО при обращении к ним по поводу вязки - мы не хотим, нам не интересно, у нас другие цели и задачи!!!! и как быть!!????......либо на вывоз /не у всех есть возможность кататься и финансы/, либо здесь искать......

кстати еще много щенков с отчеством ЭМИРОВИЧ....

Так что хозяева питерских кобелей тоже не сильно-то и заинтересованы, чтобы их хороший мальчик после себя оставил что-то интересное в потомстве....
Вот вам и племенная работа..........

Коней разводят?))))))))))))
Никому не в обиду)

Дико извиняюсь!
счас исправлюсь!

Владелец кобеля...
Может быть как раз наоборот- заинтересованы в том , чтобы не оставил много неинтересного?
И придирчивы потому к предлагаемым невестам?

Целиком и полностью.

Может это и не тот случай...( не ваш конкретно), но я вполне могу понять владельцев этих кобелей... Я бы тоже не стала вязать мальчика с кем попало...,(портить ему репутацию в дальнейшем не очень-то приглядным потомством, тем самым ухудшая породу), и с суками была бы очень избирательна...

а может сильно придирчивы!!?? нет собак с недостатками.
Так если кобель хороший, а у девочки есть недостатки, так может помочь их исправить, но для этого ведь надо вязать и смотреть что рождается, а сидеть нос задирать и говорить "вы нас не достойны" ......так девочка и пойдет к тому кобелю где вяжут..... вот и вся песня.....
я говорю конкретно про свою собаку, да у нее есть недостатки - перекрас, уши неправильно лежат, маленькая, но в целом - хорошая спина, прямые передние лапы, хорошего формата, не перерастянута, хорошие движения, голова не плохая.
при обращении к питерским мальчикам - идет отказ, конкретно кто говорить не буду /разборки не нужны и помои тоже/, мы найдем другого сговорчивого мальчика......естественно, буду выбирать интересного и по кровям и по экстерьеру, дабы исправить наши недостатки и идти к тому типу, который предписан стандартом.

Ну... не знаю... Каюсь... Если заводчик выбрал, по каким-то параметрам, моего кобеля... Если учесть, что я всегда честно говорю желающим о всех недостатках своего кобеля и показываю фотки его щенков от разных сук... Если щенки оформляются не через мой питомник... То я не отказываю.
Может, это эгоистично, может, я не задумываюсь о породе в целом...
Я отказалась вязать своего кобеля только один раз. Суке с явными признаками дисплазии. По вполне понятным причинам.

Это ключевые слова. Не нужно так делать, если знаешь, что твоя собака ДАЛЕКО не идеал. Занимайся с ней, играй, люби, ходи на притравки (если конечно не хочешь, чтобы она привратилась в диванную), но пускать в разведение значит не стоит.
Палка о двух концах.
Разговор абсолютно не сложиться, т.к. свои (не имею ввиду себя, а человека знающего) мозги всем не вставишь.

Т.к. Вы отказали, то

и ничего от этого не измениться.

rassel, это их право...., не стоит это воспринимать как личную обиду...
Главное чтобы вы потом остались довольны результатом

Единственный выход вижу в том, что перед планированием вязки обязательно представлять будущих родителей на породную комиссию, где выноситься вердикт "Допускается в разведение" или "Не допускается". И запрет всякого рода в получении нулевых родословных, конечно же с некоторыми исключениями.
Если вдруг это все сбудется, то мы опять не убережемся от коррупции, а это уже бич нашей страны.
Значит и ничего не поделаешь..?
Так и будем ходить по кругу, пока не проснется совесть. А она спит мертвым сном.

Кто может мне рассказать, как вообще проходит регистрация пометов, а потом и щеников?

Helen

По действующим правилам допускаются к вязкам суки, получившие оценки на выставке (замечу, под экспертом-кинологом - не сами себе ставят) не ниже "оч.хор." и кобели "отл".

могу, но лишь про Скор

Helen, если это происходит в питомнике, то так:
актирует помёт сам заводчик, заполняет заявление на регистрацию помета, прилагает акт вязки, ксерокопии родословных родителей, их чемпионства (или диплом с разводной оценкой)... и отправляет в РКФ, где собачек заносят в реестр. Потом, заводчик, продавая щеников, отдает хозяевам щенячьи карточки (метрика щенка), которые на основании, представленных в РКФ документов переоформляются на родословные.
Если это происходит через клуб, то актирует помет кинолог клуба.

Во первых, в таком ключе "Сама дура" я беседовать отказываюсь.

Я об этом уже писала и не раз, к тому же вяжу тоже не совсеми.

Вы сейчас поставили меня в позицию оправдания, обнажив мои не достатки (которые есть у всех, и два года работы в кинологии это вообще не срок, ошибаются и с 20 стажем).

получается у одних есть права а у других их нет.


Откуда вы знаете? В Питере есть вязки от хороших кобелей с не очень, мягко говоря, хорошими суками.
Дальше разговор считаю бессмысленным.

А вот мне стало интересно как не заводчику. Вопрос скорее всего к Helen
Почему собаки, которые участвуют в выставках, получают хорошие описания, но с какими-то недостатками, будь то уши, окрас или что-то еще, не могут использоваться в разведении? Просто немало слышала случаев (в разных породах), что от отличного кобеля или суки рождаются посредственные щенки, а от средненьких родителей (или одного родителя) - отличные. Почему плохо повязать и посмотреть, что будет? Ведь гены передаются не строго от папы-мамы, но и от других предков? У нашей Айры есть недостаток - низковатый рост. Т.е. он в стандарте, но по нижней планке. Т.е. как бы уже неочень хорошо для парсона, особенно в сравнении с другими суками. Но! Повязав ее с высоким кобелем (не переростком), мы получили щенков (сук) с ростом 33-34 см. Разве используя в разведении собак, которые немного маловаты, заводчик не страхуется от перероста, который уже то здесь,то там у ПРТ проскакивает? Ну или как у фоксов, которые в нору уже далеко не все пролезут.
Рост я взяла как пример. Совокупность качеств и экстерьерных показателей собак, естественно, обязательно должны учитываться, но просто я не совсем согласна, что разводится должны только максимально близкие к идеалу собаки. Все таки это тоже не всегда подтверждается.

"дорогу осилит идущий"
а если сидеть и ныть, ой лужа - не пойду, ой, колдобинка - не пойду - так и будешь на месте всю жизнь топтаться....


я и не воспринимаю, просто уже смешно, я уже давно на этих кобелях для себя крест поставила.....не хотят и не надо, значит будем выезжать на вязки...


это нормальный подход заводчика - рассказать , показать, а дальше пусть владельцы решают вязать или нет.



так ведь выставки для того и есть, чтобы получить оценку и описание собаки, лучше когда это делает породник, но пока не очень-то приглашают породников экспертов....

придираться можно по-разному


вот про это я и говорила, что есть суки средненькие, не звездные так сказать, но при правильном подборе хорошего кобеля родят хороших детей))))

Helen, а для чего же выставки? Оценка не ниже "очень хорошо" говорит о том, что собака прошла экспертизу и может быть использована в разведении. Если на выставках бывает бардак и процветает коррупция, то уж в комиссии, которую Вы придумали будет еще хуже.
А насчет регистровых... думаю, Вы не правы. Владелец собаки вправе выбирать организацию, в которой состоять его собаке. И нулевка не говорит о том, что собака непородная. Я за то, чтобы переходить могли собаки с сохранением предков, но, может, с пометой какой-нибудь... или эти, чтоб эти родословные были другого цвета...

Это знаю, но через знакомого эксперта это сделать очень просто. Хотелось бы усложнить именно созданием породной комиссии.
Marveta
Про таких речь не идет. Никто и не запретит с такими "недостатками" как Вы описали попробывать суку(кобеля в разведении. Речь идет о недостатках, которые ничем не исправишь и никак не подавишь. Например явный размет или тот же перекрас или дисплазия или неопускание яичка опять же, прибылые пальцы на задних конечностях. С ростом у нас еще не очень сложилось.

Не было у меня коварной цели такой. А как прикажете вопрос задать подобный ?
С теоретических вступлений длинно начиная?

Если мы действительно в одной лодке плавать собираемся , то должны знать друг о друге - кто куда гребёт и что у кого в багаже, по крайней мере

rassel, у Вас цитата не моя процитирована

Что Вы с выставками то заговорились. Всем известно, если одна собака в классе ей 80% дадут высокую оценку, потому что больше никого не было Детский сад честное слово)))
Пожалуйста не обижайтесь, ведь "без розовых очков"

В Беларуси не так.
Заводчик имея свой питомник всё равно относится к какому-либо клубу, актировать помёт может только кинолог клуба, все акты, ксерокопии документов, заявления передаются в клуб, клуб в свою очередь передаёт всё в БКО (типа ваш РКФ), там оформляются все документы и передаются обратно в клуб. На прямую БКО с питомниками не работает, только через клубы.

Helen
Неправда! Если грамотный и уважающий себя и свой статус эксперт, он никогда (!) не поставит недостойной собаке высокую оценку! Да будь она хоть одна на выставке!

извиняюсь, вроде ничего обидного не написала))))

тогда, извините, но смысл в получении оценки и в племенной комиссии не вижу......кому надо найдут везде лазейки....