ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Выставки /
⇓ Вниз

Сабанеевка-2011

ПРЕД. 1 ... 11 12 13 ... 16 17 СЛЕД. 
Olena 
#331 - Дата: 3 Фев 2011 12:38
 
О! Я нашла! «Епископ в холке 41 см, обьем груди за лопатками 2.5 моих (обычного размера) ладони, вес 12 кг
Вот все и стало на свои места. Вам нравится Ваша собака, а на фоне ее, другие кажутся Вам "очень-очень-очень легковесными, прям миниатюрными"
Мартын 
#332 - Дата: 3 Фев 2011 12:47
 
Olena:
Вам нравится Ваша собака, а на фоне ее, другие кажутся Вам "очень-очень-очень легковесными, прям миниатюрными"

Как уже писал на фоне ДРТ.
Olena 
#333 - Дата: 3 Фев 2011 12:57
 
Ну, а причем здесь ДРТ? Это, как Вы понимаете, породы разные. Если бы сказали, что парсон легче ДРТ, а Вы ставите это в недостаток конкретной собаке, это все равно, что сказать, вот этот уипет нехорош, он очень легковесный на фоне бордосского дога
Byyf 
#334 - Дата: 3 Фев 2011 13:20
 
Yula:
мы спокойно все это обсуждаем и делимся между собой,каждый вправе высказать свою точку зрения без всяких "задних" мыслей и знаем мы друг друга не один год и в парсонячьих рядах не было ссор.Каждый пытается внести свою долю в общее благо,вот и все,а не доказывать с пеной у рта чья собака лучше.

Мартын

Мне кажется что это та ключевая фраза, от которой следует отталкиваться вообще, и посещая выставки в частности.
Мартын:
Не существует "настоящего парсона" ИМХО.

Тогда и это категоричное заявление будет звучать несколько по другому.
Papirus 
#335 - Дата: 3 Фев 2011 13:47
 
Мартын:
Или в засыпанной норе, вместе с собакой, похоронится.

Так, ягды и гибнут в основном, по своей безшабашности.
Мартын 
#336 - Дата: 3 Фев 2011 13:51
 
Papirus:
Так, ягды и гибнут в основном, по своей безшабашности.

Так без лопаты и не ходят.
Бруклин 
#337 - Дата: 3 Фев 2011 14:55 - Поправил: Бруклин
 
Мартын
Виталий, у меня уже сложилось такое ощущение, что мы все тут сидим и всем миром уговариваем изменить Ваш взгляд на породу. А результате ваших ответов получаем: "Не хочу видеть и не буду!"
Я не любитель и не сторонник таких обсуждений, т.к. обычно все заканчивается на том, что человеку все равно на стандарты, оценки экспертов и зарубежные питомников и клубы с многолетним опытом. И вообще он будет выводить свою линию породы.

В результате получаем
Мартын:
Будем выводить разные линии.

то, с чем обычно потом снова начинаем бороться, т.к. получаем собак, с завышенными и не совсем корректными показателями в сравнении со стандартом породы, а порой и вообще отдаленно похожих на ПРТ. Далее снова получаем новых хозяев, которые на примере своей собаки снова начинают менять мир и стандарты. И сравнивать несравнимое, показывая фотографии и спрашивая: "А что не похож?". А когда получают ответ, удивляются. Мне кажется, что если у Вас еще мало опыта и Вы не видите пока разницы, не стоит этого делать. (Лично меня это очень возмутило такое сравнение, т.к. всех представленных собак на фотографиях, а в т.ч. и вашу видела в живую).

Самое неприятное начинается потом:
Мартын:
Или что, если ГА, то "голубые" -это чистота крови, а "ангелы" - лишенные изъянов?

Отвечаю: "Нет, это название питомника". И в данном конкретном случае с Вашей стороны это звучало очень неприятно. Даже несмотря на, что оба владельца собак представленного питомника ответили Вам вполне корректно.

Мартын:
т.к. там жестики, а там скрыть можно все что угодно.

Увы, это самый большой грех жестиков. И кстати, это любимая, уже поговорка владельцев гладкошерстных представителей породы: "Если жестик, значит обязательно что-то скрывает" Просто так все предсказуемо и уже было несколько раз высказано ранее другими людьми.

Мартын:
Я против истязания животных, диких или домашних, хотя сам охотник, охочусь только на пернатых, также понимаю необходимость регулирования диких лисиц, волков и т.д.
Для норы лучше чем ягд или такса не вывели.
Реальную охоту на лисиц видели, это охота с ЛОПАТАМИ, а потом уже с ружьем.

В принципе я тоже против. Только вот опять возник вопрос: "Для чего выводилась порода?". Думаю вряд ли в качестве декоративки. А зачем для получения титула Чемпион НКП нужен рабочий сертификат? А как же рабочие качества породы?
Опять 25-ый раз скажу про зарубежные питомники. Вы знаете, многие из них обращают внимание на рабочие качества своих собак (Швеция, Германия). Есть не мало примеров.

И последнее.
Когда Вы собираетесь обсудить чью либо собаку, на это у вас должны быть веские причины, правильные аргументы и видение породы учитывая стандарт, многолетний опыт известных клубов и даже порой результаты известных терьерских или монопородных выставок, совсем не имею ввиду нашу страну. Если Вы сравниваете данного представителя с другими, в данном случае европейскими, то позаботьтесь в первую очередь о том, чтобы оба представителя в сравнении были однотипными, а не так, выбрали что понравилось. Тогда вероятно и можно будет еще поговорить этом. А если в сравнении представленных на фотографиях сук Вы видите разницу, а в кобелях - нет, думаю что здесь говорить просто не о чем.

Ольга
Lovely-Orange 
#338 - Дата: 3 Фев 2011 17:37
 
Бруклин
Мартын 
#339 - Дата: 4 Фев 2011 14:23 - Поправил: Мартын
 
Olena:

Посмотрел Ваш сайт.
Свое мнение о Вашей компетентности поменял. Вы пытаетесь осуждать меня, хотя как говориться у Вас "рыльцо в пушку". Пускаете в разведение кобеля с перекрасом, разметом, и стоячими ушами. Не хорошо



Jet terrier 
#340 - Дата: 4 Фев 2011 14:36
 
Мартын:
Посмотрел Ваш сайт.
Свое мнение о Вашей компетентности поменял. Вы пытаетесь осуждать меня, хотя как говориться у Вас "рыльцо в пушку". Пускаете в разведение кобеля с перекрасом, разметом, и стоячими ушами. Не хорошо

Мартын, поторопились Вы с выводами . И что Вам всё неймётся...
Мартын 
#341 - Дата: 4 Фев 2011 14:38
 
Jet terrier:
И что Вам всё неймётся...

А я такой. Ясно.
Мартын 
#342 - Дата: 4 Фев 2011 14:40
 
У всех собак питамника Джон, характерное строение головы. В комментариях Френсис Литл - яблоко.
Камилия 
#343 - Дата: 4 Фев 2011 14:41
 
Мартын
Ну в Вашей то компетенции уже вообще никто не сомневается, Вы только не удивляйтесь если люди с Вами здороваться перестанут, встречая Вас на выставках, хотя стоп...а с Вами же и так никто не здоровался, а у Вас вообще друзья есть?
Мартын:
Свое мнение о Вашей компетентности поменял. Вы пытаетесь осуждать меня, хотя как говориться у Вас "рыльцо в пушку". Пускаете в разведение кобеля с перекрасом, разметом, и стоячими ушами. Не хорошо

а вот это вообще по БАБСКИ! ФУ!
Мартын 
#344 - Дата: 4 Фев 2011 14:56 - Поправил: Мартын
 
Камилия:
Вы только не удивляйтесь если люди с Вами здороваться перестанут

Мне это и не нужно, я сам, в первую очередь с ТАКИМИ заводчиками, с двойными стандартами и т.д. ТЕПЕРЬ не поздороваюсь!
Камилия:
встречая Вас на выставках, хотя стоп...а с Вами же и так никто не здоровался

Да они-то выставки и не посещают, все из своих углов "тявкают". Нормальные люди здороваются, а с такими дружбу водить, только мараться!
Камилия:
а у Вас вообще друзья есть?

Мало, но зато "железобетонные".
Камилия:
а вот это вообще по БАБСКИ! ФУ!

ОЙ ОЙ ОЙ, АЙ АЙ АЙ! Мне стыдно.
А по-мужски как? Врезать виртуально по "фейсу"??? Ну считайте что это удар в солнечное сплетение.
Камилия 
#345 - Дата: 4 Фев 2011 15:02
 
Мартын
По-мужски, это просто не про Вас!
Мужчина ведет себя достойно!
А Вас разве в детстве не научили как должен себя вести мужчина!? ОЙ ОЙ ОЙ ОЙ КАК НЕ ХОРОШО!
Мартын 
#346 - Дата: 4 Фев 2011 15:16
 
Камилия:
По-мужски, это просто не про Вас!

Это оставлю без комментариев, наверное переход на личности не очень приветствуется администрацией сайта.
Камилия:
Мужчина ведет себя достойно!

Я достойно отвечаю опоннентам, весомо так, с картинками.

Разозлило меня вот это
Мартын:
Olena:
Посмотрел Ваш сайт.
Свое мнение о Вашей компетентности поменял. Вы пытаетесь осуждать меня, хотя как говориться у Вас "рыльцо в пушку". Пускаете в разведение кобеля с перекрасом, разметом, и стоячими ушами. Не хорошо

Мартын 
#347 - Дата: 4 Фев 2011 15:18
 
Камилия:
А Вас разве в детстве не научили как должен себя вести мужчина!?

Меня учили отвечать за свои слова и давать сдачу обидчику.
Elle 
#348 - Дата: 4 Фев 2011 15:26
 
Мартын:
и давать сдачу обидчику

А кто Вас обидел?
Бруклин 
#349 - Дата: 4 Фев 2011 15:42
 
Мартын
Виталий, я все же никак не могу понять, для чего Вы сейчас начинаете тут какое-то бессмысленное разоблачение, какие-то обвинения и т.п. Во-первых не вдаваясь в развитие питомника и конкретного заводчик. Во-вторых, Вы нашли фотографии и сразу стали вывешивать их со своими комментариями, изначально зная что Вас практически никто не поймет.

Изначально, в этой теме Вы стали обсуждать собаку и даже не спросили на это разрешения у владельца этой собаки.
Вы были несколько раз на выставках РКФ. Например, на той же самой России или на последней Сабанеевке. Почему нельзя было просто подойти к владельцу собаки и просто пообщаться с ней. Как уже писала выше Юлия (Yula) все владельцы ПРТ достаточно тесно общаются друг с другом.

В данном случае, Вы опять же без разрешения владельца собаки выдали свое описание на всеобщее обсуждение, которое большинство форумчан посчитало достаточно некорректным. И пыталось изменить ваш взгляд на данного представителя породы, предлагая правильные термины и описание опиравшееся на стандарт породы.
Потом сами же предложили сравнить вашего кобеля с зарубежными представителями. И снова получили ответ, которым опять же Вы и не удовлетворились. А после этого просто стали отбиваться.

Мне кажется, нужно просто успокоится на этом и уже не портить отношения с людьми. И если уже сами выставили этот вопрос на обсуждение, то можно спокойно вычитать все комментарии и попытаться понять их изначально, а не отбиваться и не превращать это в дело, никому не понятного принципа.
Мартын:
Меня учили отвечать за свои слова и давать сдачу обидчику.

Потому что мы не на поле боя, а на форуме и вы сами предложили обсудить этих собак. И изначально Вы сами выбрали неправильный подход. А уж если его выбрали и решили пойти на это, то научитесь выслушивать и чужое мнение, даже если оно и не сходится с вашим. А в данном случае у многих возникли сомнения.
Мартын 
#350 - Дата: 4 Фев 2011 15:58 - Поправил: Мартын
 
Elle:
А кто Вас обидел?

Меня не обидело, меня достало что кто-то кому-то что-то пытается с деловым видом и нравоучительным тоном "втюхать", хотя при этом
Мартын:
"рыльцо в пушку". Пускаете в разведение кобеля с перекрасом, разметом, и стоячими ушами. Не хорошо

Фото смотрите несколькими постами выше.

Плюс еще вот это "рассуждение" дипломированного эксперта!
Olena:
По итогам прочитанного, можно сделать вывод, что Вы - молодец! Потому что искренне интересуетесь породой. Ваши аргументы в Ваших знаниях, пусть пока и недостаточных.
Но пока Вы некомпетентны ни в оценке экстерьера, ни в разведении (этих собак даже слепой вязать не стал бы ), ни в вопросах норной охоты (а, может. просто лису и барсука путаете ). Не стоит раздражаться, никто рот Вам не затыкает, наоборот, с Вами разговаривают, Вам разъясняют свои точки зрения.
Вы же за прямоту и честность, почему не хотите сказать, кто из экспертов описывал Вашу собаку? И у меня еще нескромный вопрос, сколько Епископ в холке? (можно в личку

bjanka11 
#351 - Дата: 4 Фев 2011 16:00 - Поправил: bjanka11
 
Бруклин:
зная что Вас практически никто не поймет.

Бруклин:
которое большинство форумчан посчитало достаточно некорректным.

Смело!)) Однако,уверена, людей читающих намного больше чем пишущих (я-пример)... Хотя в жизни всегда так : трое пишущих и есть большинство, а для " форумовской" жизни - это правило, не так ли?!

Тем не менее, послушать аппозицию всегда интересно и важно!
А Мартын ведет на мой взгляд беседу аргументировано и смело! Респект!
Yulkin 
#352 - Дата: 4 Фев 2011 16:11
 
Мартын:
Пускаете в разведение кобеля с перекрасом, разметом, и стоячими ушами. Не хорошо

А где Вы увидели, что этот кобель доступен для разведения? Я вот не нашла информации об этом, ссылочку дайте, если не сложно, я бы воспользовалась .
Мартын 
#353 - Дата: 4 Фев 2011 16:16
 
Yulkin:
если не сложно, я бы воспользовалась .

Заходите в профиль участника, там ссылка на сайт, а там уж разберетесь.
Yulkin 
#354 - Дата: 4 Фев 2011 16:22
 
Я там была, интересующую меня информацию не нашла. На этом форуме тоже нет информации, что этот пес предлагается для разведения.
Бруклин 
#355 - Дата: 4 Фев 2011 16:23
 
bjanka11:
Смело!)) Однако,уверена, людей читающих намного больше чем пишущих (я-пример)... Хотя в жизни всегда так : трое пишущих и есть большинство, а для " форумовской" жизни - это правило, не так ли?! :-)

Вероятно смело. Поправляю себя: "Имела ввиду людей, которые ответили вам в данной теме".

bjanka11:
Хотя в жизни всегда так : трое пишущих и есть большинство, а для " форумовской" жизни - это правило, не так ли?! :-)

Вероятно, если вы решили поддержать только сейчас. И не давали аргументированных ответов на вышестоящие вопросы.

bjanka11:
А Мартын ведет на мой взгляд беседу аргументировано и смело! Респект!

Аргументировано, это когда представлены корректные доказательства, основанные на знаниях и опыте и конкретных примерах и сравнениях. При этом делается все по правилам, а не подпольно, имеется ввиду не предупредив заранее владельца собаки. Предлагаются во внимание фотографии хотя бы с одинаковым типом собак. Кстати в данном вопросе я не услышала правильно аргументации и не совсем поняла кого с кем пытаются сравнить и по каким конкретно параметрам и стандартам.
Большую часть ответов на первоначальное предложение Виталия к обсуждению считаю вполне корректными, с указанием на стандарт породы FCI.

bjanka11:
Тем не менее, послушать аппозицию всегда интересно и важно!

Она тоже бывает разной, в данном варианте кажется непонятной. Вроде бы выслушали и тоже ответили. А теперь снова выглядит все как-то грязно и переведено на личности. Хотя в моем понимании, все можно было бы решить абсолютно мирным путем, с более четкой аргументацией и взаимным диалогом.
bjanka11 
#356 - Дата: 4 Фев 2011 16:35 - Поправил: bjanka11
 
Бруклин:
Она тоже бывает разной,

я приветствую любую оппозицию, она заставляет думать, делать выводы!

Бруклин:
в данном варианте кажется непонятной.

...а мне понятно, что хочет донести Мартын! Возможно, именно потому, что Вы не понимате и просходят такие ...эээ..волнения (порой некрасивые,согласна).

Бруклин:
Вероятно, если вы решили поддержать только сейчас.

Бруклин:
и переведено на личности.

Я ,как настоящий , и верный себе слушатель позволю себе продолжить слушать и наблюдать дальше...тем более ,что похоже Вы вот вот и перейдете на личности
Ivan 
#357 - Дата: 4 Фев 2011 16:36
 
Мартын
вы так интересно ведете дисскуссию и предъявляете доказательства, что даже и сказать нечего...
несколько постов ранее вы выкладывали фото своего питомца в движении, правда вы вложили просто пятубю точку, но это не важно, и еще фотку на столе, ВНИМАНИЕ, в ринге!!!! не важно что за хендлером и экспертом собаку не видно, главное что то выложить. и для сравнения выкладываете фотку Лакки на столе, ВНИМАНИЕ, вне ринга, где ее триммингуют и вы считаете это аргументом????
вы считаете, что когда собаку триммингуют на столе она должна стоять в выставочной стойке????


Есть фотография Лакки с Хендлером, где Лакки стоит в стоике, почему бы вам не выложить своего подопечного в стойке и поставить эти фотки рядом, тогда уже и можно сравнивать)))
Мартын 
#358 - Дата: 4 Фев 2011 17:18 - Поправил: Мартын
 
Бруклин:
Виталий, у меня уже сложилось такое ощущение, что мы все тут сидим и всем миром уговариваем изменить Ваш взгляд на породу. А результате ваших ответов получаем: "Не хочу видеть и не буду!"

Бруклин:
Виталий, я все же никак не могу понять, для чего Вы сейчас начинаете тут какое-то бессмысленное разоблачение, какие-то обвинения и т.п. Во-первых не вдаваясь в развитие питомника и конкретного заводчик. Во-вторых, Вы нашли фотографии и сразу стали вывешивать их со своими комментариями, изначально зная что Вас практически никто не поймет.

А у меня впечатление что Вы хотите сказать "не тереби наше болото" да как-то стесняетесь.

Бруклин:
Я не любитель и не сторонник таких обсуждений, т.к. обычно все заканчивается на том, что человеку все равно на стандарты, оценки экспертов и зарубежные питомников и клубы с многолетним опытом.

Мне все ровно на мнения некомпетентных людей или ханжей, видящих в чужом глазу сорину, а в своем незамечающим БРЕВНО.
Бруклин:
И вообще он будет выводить свою линию породы.

Да, не лохматого "блох-парсона", а гладкого "слоно-парсона".

Бруклин:
с чем обычно потом снова начинаем бороться,

Да боретесь-то Вы с мнением, отличным от вашей "тусовки".

Бруклин:
И сравнивать несравнимое, показывая фотографии и спрашивая: "А что не похож?".

Если мне не изменяет память, а она мне не изменяет, мой риторический вопрос был НЕ "А что не похож", а все-таки, чем собаки на фото, как написал Ivan, ооооооооооооооочень отличаются
Кобели отличаются, но не ооооооооочень, ну так и у нас Российская Федерация, а не Дания.
Ваше мнение не истина, , поэтому сравнимое.

Бруклин:
А когда получают ответ, удивляются. Мне кажется, что если у Вас еще мало опыта и Вы не видите пока разницы, не стоит этого делать. (Лично меня это очень возмутило такое сравнение, т.к. всех представленных собак на фотографиях, а в т.ч. и вашу видела в живую).

То-есть, Вы сейчас говорите с высоты пьедистала своего опыта? Я уж как-нибудь сам решу для себя что стоит делать, а что нет, хорошо.

Бруклин:
Самое неприятное начинается потом:

Мартын:
Или что, если ГА, то "голубые" -это чистота крови, а "ангелы" - лишенные изъянов?
Отвечаю: "Нет, это название питомника". И в данном конкретном случае с Вашей стороны это звучало очень неприятно.

А что, питомник привык что его только "по-шерсти гладят"?

Бруклин:
И последнее.
Когда Вы собираетесь обсудить чью либо собаку, на это у вас должны быть веские причины, правильные аргументы и видение породы учитывая стандарт, многолетний опыт известных клубов и даже порой результаты известных терьерских или монопородных выставок, совсем не имею ввиду нашу страну. Если Вы сравниваете данного представителя с другими, в данном случае европейскими, то позаботьтесь в первую очередь о том, чтобы оба представителя в сравнении были однотипными, а не так, выбрали что понравилось. Тогда вероятно и можно будет еще поговорить этом. А если в сравнении представленных на фотографиях сук Вы видите разницу, а в кобелях - нет, думаю что здесь говорить просто не о чем.

Ясно, что-бы что-либо высказать нужно испросить дозволения. У кого? Кто выдает индульгенцию?
Я и владелица Лаки нормально пообщались, с примерами и картинками, не смотря на то, что уже пошла свара на меня. Она молодец. Выше ваших "нравоучений".
Охотница на лис 
#359 - Дата: 4 Фев 2011 17:19
 
bjanka11:
...а мне понятно, что хочет донести Мартын! Возможно, именно потому, что Вы не понимате

bjanka11
Вы можете нам непонятливым объяснить, ЧТО конкретно хочет донести Мартын?
bjanka11:
я приветствую любую оппозицию, она заставляет думать, делать выводы!

какие выводы, прочитав данный топ, Вы сделали?
Охотница на лис 
#360 - Дата: 4 Фев 2011 17:26 - Поправил: Охотница на лис
 
Мартын:
Она молодец. Выше ваших "нравоучений".

Виталий, дело не в нравоучениях. А в том, что вам многие в этой теме предлагали посерьезнее изучить породу, чтобы делать в дальнейшем более верные заключения. Вы почему считаете, что высказавшиеся здесь, высказались только с целью защиты "бедной" Лаки? Я многих из тех, кто здесь высказался, даже не знаю лично!
ПРЕД. 1 ... 11 12 13 ... 16 17 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Сабанеевка-2011

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: