Спасибо! А от своих слов в той теме я тоже не откажусь, я и до сих пор считаю превышение роста - отклонением от стандарта. К чести, Олены она не упомянула рост, потому что линейки рядом на фотке не было.

Мартын спасибо за комплимент голове Лаки. Насчет миниатюрности - да, Лаки миниатюрная сука, при этом позднего созревания. Ее рост в холке 31 см,а вес 5,5 кг, в то время как вес парсонов обычно колеблется от 5 до 8 кг. Про сложение - мы посетили уже приличное количество выставок, судились разными экспертами (в т.ч. иностранными), и все (включая Судью, судившего ринг парсонов на Сабанеевке) отметили именно хорошее сбалансированное сложение. Судя по всему, вам нравятся собаки с лапами по типу "столбики". Мне они тоже нравятся, но больше применительно к кобелям. А Лаки - сука! И тело у нее сбитое, отнюдь не ливреточного типа. Про сравнения с джеками уже выше ответили, не нужно сравнивать парсона с джеком .

Посмотрите фото внизу. Это победитель Крафта 2010, кобель английского питомника. Вы его тоже назовете легковесным? Он довольно изящный


А вот кобель этого же питомника, но ставший лучшей собакой Крафта 2008, он еще легковеснее)


Ну и в довесок прародительница всей породы - сука Трамп. Мне лично кажется, что Лаки именно ее типа, пусть и на пару сантиментров пониже ,


Минусы есть у всех собак, но у моей собаки минусы не те, которые вы озвучили

Охотница на лис
Тань, достойный ответ. Молодец.

Viktoria Nikson
Вика, тебе спасибо за достойные ответы по поводу породы тоже))
И остальным, Оле Бруклин, в частности.

Не стесняйтесь, подходите пообщаемся.

А я не про Ваши слова, а про то что Вы допускаете двойные стандарты по отношению к себе.

Спасибо Вам за пост без истерии.

Парсона с джеком я не сравниваю, а отмечаю лишь, что Лаки легковестнее и миниатюрние джеков, которые находились рядом.

Да, я его тоже назову лекгковестным, извините за слово, сучьего типа.
И то что он победитель Крафта в моих глазах ничего не меняет.

По этой собаке могу к вышесказанному добавить, что еще и не пропорциональная голова по отношению к туловищу, особенно к задней части, нет общего баланса, такое впечатление, что его сейчас перевесит голова, и он, как маятник, "клюнет" носом в пол.

Я высказываю свою точку зрения.

Наконец-то, с 353 попытки загрузились фото Василизка.

Положу пару фотографий от себя.

Констатация и все! Обычно люди (взрослые) обосновывают. Я, например, свои слова обосновал. Вы же просто бросаете фразу в народ в надежде "ищущий да найдет", зато мне ничего не придется писать" Так?
Впрочем, можете не обосновывать, мне достаточно того, что я увидел в каталоге. Вы теперь можете с полным правом говорить "а у нас в РКФ". Но и это не заставит меня отказаться от своих слов. ПревеД тем, кто выдает описания и родословные, широкой души люди! Любят всех!

Мартын,
Вы знаете все собаки формируются по разному и в разном возрасте.это раз.а во вторых,скажите,зачем нам,нашей породе нужны массивные собаки?
И что каксается Крафта,скажите,наша порода ПРТ выведенна в какой стране?
По всем Вашим постам я вижу,что Вы очень любите своего парнишку и вам хотелось бы ,чтобы парсоны были именно такими,это хорошо,но нужно уметь отделять субъективное и объективное мнение.У меня личный вопрос,хотите не отвечайте.Это Ваша первая собака?первая собака с которой захотелось посещать выставки?Мое мнение,Вам правда нужно вживую взглянуть на собак европейских,может быть вживую вы поймете разницу,если на фото Вы ее не замечаете.

(P.S. Без всяких наездов,интонаций и всякого такого)

Как говорил небезизвестный герой небезизвестного фильма:" Юность - это мой единственный недостаток, но он скоро пройдет ...". Хотя по нашим фото наверное не составляет труда определить мой возраст.
А что касается обоснования, то вот оно: здесь Вы призываете быть толерантными, там не стесняетесь снисходить до обзывательств, у Вас в теме про выставку СКОР и "тюлени" и "паровозы" и новая порода господина У, и многое другое, на память не припомню, да и копаться не хочется.

А и не копайтесь, уже давно модератор мои выпады потер, из чего я сделал вывод, что надо быть еще толерантнее и не обзываться ластоногими, действительно, собаки ведь не виноваты, что у них размет почти как у балерины в третьей позиции, это болезнь, это лечить надо.... если возможно. Что касается новой породы - австралийцы ведь добились регистрации! Что мешает любому гражданину вывести? Для памяти, к сожалению, ничего посоветовать не могу... забыл!

Вообще-то на данном фото сука.
Не путайте, пжл, друг друга.

Виталий, можете озвучить фамилии трёх экспертов, которые перевели вашего парня в РКФ? Моэет, этим снимутся многие вопросы и недопонимания.

Прекрасно знаю, представленному парсону голубых ангелов сколько месяцев? Если собака выступает в промежуточном классе, то никак не меньше 15. К этому времени формирование закончено, в любом случае может нарасти немного мышечная масса, костяк нет.
Или что, если ГА, то "голубые" -это чистота крови, а "ангелы" - лишенные изъянов?


А это к чему? Хотите сказать, что Крафт "истина в последней инстанции".
Тогда уж давайте вспомним, что у родоначальников породы ПРТ - Англичан, нет породы ДРТ, все ПРТ и далее что из этого следует (может сейчас что-то и изменилось, не знаю, когда интересовался этим вопросом дело обстояло именно так).

Тут Вы правы.

А тут нет. Вы пытаетесь через себя, интерпретировать меня, это не мои мысли и желания.

Для этого и посещаются выставки, что бы собрать субъективные мнения судей, и через их массив выйти на более менее объективный результат.

Отвечу, нет не первая. Кобель и сука Добермана, оба умерли по старости, но в разном возрасте, для Вас достаточный мой опыт?

"Опять двадцать пять".
Я говорю, что:

А многие, из "корпоративной солидарности ли", или из-за "пакта о ненападении" переводят тему в другое русло. Хотите что бы я не писал, ну так прямо в личку и напишите, предложите условия.

А легковестные?
Идиальные щенки будут от Лаки и Епископа - и жестики, и брокены, и гладкие, и двухцветные, и трехцветные, и с полной маской, и с моноклем, и с красивыми головами, и с правильным корпусом, и т.д. На любой вкус будущих владельцев.
Охотница на лис, предлагаю "руку и сердце" Епископа (он же в близких кругах Мартын). Конечно, у него нужно спросить тоже, а то мало ли что.
Ради этого и титулов в РКФ наберем.

ААА, ну тады ой.

Точно! Или он писюн спрятал.

Нет, не буду, вдруг на них "доброжелатели" накинуться.
А я Admin не против вопросов, а против затыкания рта. Ведь все, что здесь пишут оппоненты сводиться к этому.

да, это сука, прошу прощения за путаницу (на второй кобель).
Вот та же сука-победительница, но без студийной съемки



Если вам хочет поднять тему ГА, то, думаю в данном топе это делать совсем неуместно. Это топ про выставку и участвующих в ней собак. И солидарность тут не причем. Побольше объективности и поменьше субъективности не помешает. Как уже я сказала выше, изъяны те или другие есть у любой собаки. То, что вы считаете изъянами в моей собаке, не является изъяном в соответствии со стандартом породы. Будь она ростом 33 см и без пятна на боку, было бы идеально, но и в том виде, в котором Лаки сейчас, она - достойный представитель своей породы с хорошим сбалансированным корпусом, отличными движениями и хорошей шерстью. Костяк ей наращивать не нужно. Вы категорически не хотите понять, что вам объясняют про соотвествие породе. У Вас свое персональное видение, и Крафт не показатель, и английские собаки не такие, какими должны быть настоящие парсоны. Думаю, что бесполезно дальше что-либо обсуждать.

Спасибо за, данный Вами как-то, совет.

Вот именно, что про участвовавших собак. Мы участвовали, Вы участвовали. Я поздравил Вас на выставке с победой. Здесь высказал своё мнение, Вы высказали своё.

А разве это плохо, когда есть СВОЁ мнение.

Не показатель, есть собаки которые нравяться, и те которых выбирает судья.

Не приписывайте мне то, что я не писал. Не существует "настоящего парсона" ИМХО.

так вот для того и существует промежуточный класс,что не все собаки к этому возрасту набирают свою форму,а по своим собакам и некоторым полученным щенкам могу сказать,что не ранее 2,5 лет.

это вопрос не ко мне ,уж извиняйте,я отношения к питомнику не имею никакого,за исключением одного общего помета.У меня есть свое мнение на представителей ГА и поверьте, мы спокойно все это обсуждаем и делимся между собой,каждый вправе высказать свою точку зрения без всяких "задних" мыслей и знаем мы друг друга не один год и в парсонячьих рядах не было ссор.Каждый пытается внести свою долю в общее благо,вот и все,а не доказывать с пеной у рта чья собака лучше.

а к тому,что английская порода,судьи чаще англичане,да и выставка не регионалка всетаки....да чего там говорить,непонятно для чего это самые извесные питомники так стремятся получить квалификацию на этот крафт,делать им видимо нечего больше...

и что из этого следует?!сколько мы все вспоминать то будем,давайте Вы лучше Крафт хотя бы за последние несколько лет проанализируете,если это намек на коротколапых представителей

отлично!тогда обрисуйте конкретно что Вас так беспокоит в данной ситуации с ПРТ в России?несовсем понятно,к сожалению,из Ваших постов...Вернее чувство складывается,что Вы считаете Мартына лучшим представителем породы и обижаетесь,когда другие так не считают

согласна,ну приэтом Вы же должны понимать что не каждый судья компетентен,что уже не раз обсуждалось.есть разная категория судей,породники,терьеристы,олраундеры,у кого то одна группа закрыта ит.д И отсюда следует,что не к каждому мнению нужно прислушиваться,хоть с судьей и не спорят и не оспаривают

не дерзите,я спокойно с Вами разговариваю и не поучаю и не навязываю свое мнение...вопрос был задан в связи с тем,что очень много людей впервые начав серьезно увлекаться выставками,так же считают и не замечают недостатков у горячо любимой своей собаки,но через некоторое время приходит осознание того,о чем им так долго объясняли

наоборот,а то только о джеках да о джеках пишутКстати о каком переведенном русле речь то?!

Ну что же вопросом на вопрос....Знаете я даже такого термина лекговестные не знаю,знаю термин "облегченный костяк"..так вот лучше иметь нормальный костяк,нормальную мускулатуру,ПРТ должен быть не перегруженный,не массивный и не сырой,быть в стандарте по росту и "...Грудь: умеренной глубины, не должна опускаться ниже точки локтя; должна обхватываться за лопатками ладонями рук среднего размера; рёбра не должны быть сильно сжатыми."
А если хотите знать лично мое мнение,то уж пусть лучше будет облегченный котяк,элегантный парсон,маленького роста,нежели массивный и большой.Это кстати касается не только ринга,но норы,дабы не застрять там(шутка)

если понадобилось,пожалуйста.

легкий + вес = легковеСНый

Мне не нужно никому ничего доказывать, еще раз повторяю - я высказал своё мнение, остальные, в большей массе, "сам дурак".

Престиж, развитие породы, выгода. Приоритеты каждый расставит сам.

вдаваться в эту тему не буду.

Нет не лучшим и не обижаюсь. Мне не нужно никому ничего доказывать, еще раз повторяю - я высказал своё мнение, остальные, в большей массе, "сам дурак".

Выше уже писал, каких же судей Вам/нам надо? Инопланетных?

И не думал.

Будем выводить разные линии.

Я против истязания животных, диких или домашних, хотя сам охотник, охочусь только на пернатых, также понимаю необходимость регулирования диких лисиц, волков и т.д.
Для норы лучше чем ягд или такса не вывели.
Реальную охоту на лисиц видели, это охота с ЛОПАТАМИ, а потом уже с ружьем.

Мартын, а тут вы не совсем правы. Некрупная такса-Да, но ягд, это очень спорный вопрос. По моему мнению , для норной охоты лучше всего подходят некрупные , злобные, пробивные фоксы, таксы, вельши. Ну, а лопаты нужны для барсука. С лопатой на лисичку, как-то не солидно. Да пусть себе сидит, в следующий раз попадётся.

Или в засыпанной норе, вместе с собакой, похоронится.

еще раз про легковесность процитирую внизу.

Трамп стала родоначальницей линии терьеров Рассела. Эта собака была стройной и пропорционально сложенной. Она имела жесткую рубашку, белый окрас с небольшими пятнами черного и рыжего цвета на ушах и у корня хвоста, уши и хвост у нее были купированы согласно традиции того времени. Специалисты хорошо отзывались о сложении Трамп, ее размеры и вес соответствовали размерам взрослой самки лисицы: 35 см в холке и 6,3 кг.

Сегодня англосаксонские судьи по-прежнему считают моделью собаку «14/14», то есть ростом 14 дюймов (35 см) и весом 14 фунтов (6,3 кг). [i].

можно сделать соответствующие выводы.

Мартын
По итогам прочитанного, можно сделать вывод, что Вы - молодец! Потому что искренне интересуетесь породой. Ваши аргументы в Ваших знаниях, пусть пока и недостаточных.
Но пока Вы некомпетентны ни в оценке экстерьера, ни в разведении (этих собак даже слепой вязать не стал бы ), ни в вопросах норной охоты (а, может. просто лису и барсука путаете ). Не стоит раздражаться, никто рот Вам не затыкает, наоборот, с Вами разговаривают, Вам разъясняют свои точки зрения.
Вы же за прямоту и честность, почему не хотите сказать, кто из экспертов описывал Вашу собаку? И у меня еще нескромный вопрос, сколько Епископ в холке? (можно в личку)