А напишите пожалуйста,как у вас проходят испытания по вольерному барсуку?

ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ КАЧЕСТВ НОРНЫХ СОБАК ПО ЛИСИЦЕ В ИСКУССТВЕННОЙ НОРЕ-«ВОСЬМЕРКЕ».

Испытания проводятся в любое время года, когда температура воздуха не выше +25 и не ниже -20 градусов Цельсия. К испытаниями допускаются половозрелые (не менее 8 месячного возраста) рыжие лисицы, взятые из естественной среды. Лисица должна иметь не менее 3-х целых клыков, неповрежденные конечности и она должна быть «ходовой», что бы была возможность проверить собаку на поиск и преследование.
Описание норы прилагается.

Охотничьи качества и их балловая оценка
На испытаниях проверяются и оцениваются: поиск и преследование (суммарно), злоба, вязкость, голос, послушание.
Поиск - способность собаки энергично и быстро находить лисицу в любой части норы.
Преследование - способность собаки преследовать лисицу по ходам норы так быстро и верно, что лисица вынуждена оставить нору в наикратчайший срок.
Злоба - нападение на лисицу, заканчивающееся мертвой хваткой или выгоном лисицы из тупика; работа короткими хватками, бросками; злобное облаивание в непосредственной близости от лисицы (не далее 25 см), неустрашимость при нападении лисицы.
Вязкость - непрерывная, настойчивая, выносливая и безотказная работа во всех её стадиях.
Голос - сила (доносчивость), тембр (характерное звучание голоса для породы).
Послушание - позывистость и спокойная ходьба у ноги ведущего.
На испытаниях работа собак расценивается по следующей шкале максимальных баллов.
Это можно посмотреть на сайте РКФ открыв соответствующий фаил
http://rkf.org.ru/documents/rules.html

Мы же с вами в России и у нас так же как у вас
Взято опять же с сайта РКФ открыв соответствующий фаил. Там же можно посмотреть начисление баллов за работу http://rkf.org.ru/documents/rules.html
ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК ПО ВОЛЬЕРНОМУ БАРСУКУ

1. Испытания по вольерному барсуку могут проводиться: в любое время года, при условии, что зверь не залег в спячку.
2. Испытания по вольерному барсуку не проводятся:
- при температуре воздуха ниже – 10 градусов;
- при температуре выше + 25 градусов;
- при сильном, затяжном дожде или снегопаде.
3. К испытаниям по вольерному барсуку допускаются охотничьи лайки, континентальные легавые, норные, условно охотничьи собаки.
4. Испытания проводятся в специально отгороженном участке леса площадью не менее 1 гектара с наличием густого подлеска, завалов. В вольере должно быть укрытие, в котором барсук будет не доступен для собаки. Зверь должен иметь массу не менее 12 кг.
5. Для нахождения зверя собаке предоставляется 5 минут. Время работы собаки с найденным зверем устанавливается судейской комиссией, но не более10 минут.
6. При испытании ведущий находится внутри вольера. После обнаружения зверя собакой, ведущий, не приближается к собаке в течение 5 минут, находясь на достаточном расстоянии (не менее 15-20 м) от работающей собаки и вне ее видимости.
7. Барсук может при этом находиться как на открытом так и в не доступном для собаки месте. В случае, если зверь был не доступен для собаки, обязательно должна быть проведена проверка способности собаки к задержанию. Для этого собака берется на поводок, барсук выгоняется из укрытия на расстояние 10-15 метров и производится повторный напуск собаки на зверя, находящегося на открытом месте. Ведущий при этом может приближаться к зверю.
8. Судейская комиссия должна располагаться с разных сторон от зверя так, чтобы не мешать работе собаки, но так, чтобы работа собаки со зверем была у них на виду постоянно.
9. При получении барсуком травмы производится замена зверя. В случае отсутствия подменного зверя, по решению председателя судейской комиссии, делается перерыв в испытаниях не менее 30 минут.
10. Собака снимается с испытаний и остается без расценки с указанием причин снятия, если:
- в течение 5 минут не обнаружила зверя;
- обнаружив зверя, в течение 2 минут не проявляет склонность к работе по нему;
- прекращает работу по зверю, допуская его свободное перемещение на расстояние более 15 метров без возобновления работы в течение 1 минуты;
- не отдает голос по зверю, работает молча (при предоставлении повторного напуска)
11. На испытаниях выявляются и оцениваются следующие охотничьи качества и элементы работы: ЧУТЬЕ (обоняние, слух и зрение), ПОИСК, СМЕЛОСТЬ, ЗЛОБНОСТЬ И МАСТЕРСТВО АТАКИ, ГОЛОС, ВЯЗКОСТЬ, ЛОВКОСТЬ, ПОСЛУШАНИЕ.
- ЧУТЬЕ – способность собаки с помощью обоняния, слуха и зрения разыскивать и обнаруживать зверя;
- ПОИСК – скорость передвижения собаки аллюром, соответствующим требованием стандарта породы. Тщательное и широкое обыскивание местности;
- СМЕЛОСТЬ, ЗЛОБНОСТЬ И МАСТЕРСТВО АТАКИ – реакция собаки на вид найденного зверя, поведение собаки во время работы по зверю до его задержания во время подхода ведущего и в его присутствии, манера атаки;
- ГОЛОС – породность, сила, доносчивость;
- ВЯЗКОСТЬ – настойчивость, с которой собака разыскивает, облаивает и преследует зверя до его задержания в присутствии ведущего и без него;
- ЛОВКОСТЬ – способность собаки увертываться от бросков и укусов зверя при работе с ним в плотном контакте;
- ПОСЛУШАНИЕ – четкое и безотказное выполнение собакой команд и сигналов ведущего.
12. На испытаниях работа собаки по вольерному барсуку расценивается по следующей шкале максимальных баллов:

У нас вообще никак,только нора.Вот и интересуюсь,все ли так,как написано

Вот это например, или вот это

Лен, как по вашему происходит размен? Вот прям по шагам.
Я расскажу, как это делает Гера моя (судя по тому, что нор мастер не делает попыток исправить ее, я делаю вывод, что эта тактика хорошая, но правильная ли она?): лиса в котле мордой к собаке, собака голосом и напором продавливает лису в глубь котла, чтобы можно было самой залезть, залезает в котел, морда к морде и поворачивается так, чтобы встать с лисой параллельно, морда к морде попа к попе. Далее, собака лису попой выдавливает, а мордой не дает на себя огрызнуться + направляет в нужную сторону (к выходу), как только морда лисы у выхода из котла, собака немного отводит переднюю часть корпуса в сторону и, как только лиса сунула морду в трубу, собака разворачивается через сторону от лисы (моя почти всегда заходит на зверя справа, поэтому поворачивается через левое плечо) и все: собака уже смотрит в попу убегающей из котла лисы. Далее собака или гонит до выхода, или хватает и втягивает в котел.. Ну это, если котел третий, самый большой. Если первый или труба, то тут хватка, безусловно. Если второй котел, то вариантов много: может продавить до третьего, может сделать хватку, может умудриться разменяться...

Когда я сказала "без контакта", да, с т.з терминологии, наверное, я не права, с т.з хваток и порчи шкуры зверя - контакта нет)))
Наш нор мастер мне сказал, что если собака быстрая, то в ЕН даже не встретиться со зверем - будет на выгон работать, и привел в пример собаку, у которой 50 лис за 1 охотничий сезон, при этом ни одной хватки. Имхо, идеальная ситуация для охотника))

Нууу Настя почему на Вы?

Лен, я исправлюсь!)) чесслово!

А я вот не знаю по шагам Там же не видно
В моём понимании собака пытается взять лису, а как оно дальше пойдёт (получится или нет) неизвестно. От этого и зависит размен будет или хватка.

Маруся
На счёт
не знаю, но площадь там большая. Деревья и завалы есть.
По поводу другого сказать не могу. На испытаниях не была. Если решусь напишу подробней.
Но правила есть правила и если на этих ИПС проходят состязания, то так всё и должно быть.

у меня Герыч меняется даже с открытой крышкой, ну и в вольере иногда дурит и в углу зажимает зверя и пытается с ним размен сделать))) - молодая, глупая))

хм.. не знаю, если честно. я вижу, что ягды идут сразу убивать, без всяких разменов, вижу, что бордеры (ну те, кого я видела в работе) пытаются зверя не только схватить, но и вытащить из норы
джеко не видела в работе особо, могу судить по своей только)) но я люблю смотреть, как она работает. я знаю, что когда она в котле - она пытается сделать размен, елси лиса не меняется, тогда она делает хватку.. поэтому в котле сначала куча-мала и стук такой, будто там убивают кого-то, а потом уже хватка, когда тот же ягд в котел влетает, там сразу хватка - без разговоров..
я думаю, что гера, когда станет взрослее, заматереет (ну к 2-м годам типа), она тоже будет в котел вбегать сразу за хваткой, а пока мы лезем меняться, а когда лиса лезет в трубу, хватаем ее за попу и держим - вот такое у нас развлечение обычно)))
ну и к барсуку меняться лезем.. Мне очень повезло на испытаниях, что барсук в котле занял такую позицию, что Гера не решилась лезть и меняться - честно отстояла свои 15 минут мордой в котле и отлаяла. Не хочу пока, чтобы лезла - молодая еще.. напугать соабку легко, а вот заставить ее потом работать - фиг знает...

я хочу)) к осени, если все ок будет. ну или следующей весной.

Ну вот о том то и речь.
100% сказать, что собака разменяется и сделает выгон мы не можем, поэтому атакуя она уже идёт на возможность контакта.
Ура вопрос решён

ну вот, Лен, ну вот зачем ты так сразу, а?)) я сижу тут, пытаюсь внедрить идею безопасности притравок - эдакая притравка для души, а не для удовлетворения жажды плоти собак и их кровожадных хозяев))) эээх!

Настя всегда есть выбор. Даже на притравке.
Для тех кому "птичку жалко", не давайте контакт со зверем и всё будет чики-пуки.
Я знаю такие ИПС, где не дают контакта.
И звери сыты, и овцы целы!

А без контакта, при наличии решетки собака получит удовлетворение, как от совершившегося процесса работы со зверем?
У меня почему-то аналогия с указкой лазерной - бегают бегают, а результата нет - сплошные расстройства

да ну.. лично я - за контакт. собака должна учиться понимать зверя, а когда зверь за решеткой - как его поймешь? только в контакте со зверем, собаке приходит понимание, что облаивать надо на полусогнутых лапах и с опущенной мордой, чтобы закрыть грудь и горло, что не надо лезть зверю в морду, что когда не можешь продавить зверя, можно отойти и дать ему возможность отступить самому, чтобы продолжить атаку... (коненчо, есть собаки, которых и контакт не учит ничему), но без контакта вообще нельзя ничего понять..

это как собаки рулеточники и те, которых хозяева отпускают с поводка. собака, которая гуляет бзе поводка вынуждена научится следить за хозяином, за окружающей обстановкой, за собаками и много еще зачем. Говорят даже, что если, к примеру, собака потерялась, то у НЕрулеточной больше шансов не попасть под машину и быстрее найтись - т.к скорость реакции выше, собака запоминает дорогу лучше и ориентируется на местности лучше.. так и с контактом, мне кажется

я люблю смотреть как другие собаки работают - т.к могу оценить уровень своей собаки относительно других, люблю Герку пускать в паре с более сильной собакой - потому что она учится глядя на работу другого, люблю пускать ее с новенькой и неопытной собакой, потому что Гера сразу принимает роль старшего брата и показывает, учит..ну или просто выпендривается))


кстати, Лен, как часто ты Моцарта на состязания выставляешь? когда следующие?

мое имхо - нет. я просто вижу, как собака реагирует на собаку через решетку - возбуждение достигает какой-то болезненой формы, но т.к желаемого получить собака не может, то она не может сбросить напряжение

Warm
Полностью согласен с Вами, даже на занятиях по защите у служебников укус является поощрением, без коонтакта со зверем собака не получает положительного подкрепления и со временем просто может потерять интерес к работе.Такую теденцию можно наблюдать по привозным норным терьерам из Европы, где контакт со зверем запрещён.

Если взять охоту
что же она не получает удовольствия?
Я думаю получает.
Её работа заключается не в том, чтоб "сожрать" лису, а выгнать её из норы. Это идеальный случай как говорят.
Вообще конечно состязания и охота это две абсолютно разные вещи.

Собака должна уметь брать зверя это 100%

Выгон лисы, это тоже поощрение для собаки, так как собака осознаёт, что победила, противник позорно бежал с места боя.

ну как минимум, ради своей безопасности и сохранения жизни - да, согласна. потому как фиг знает - пойдет меняться зверь или нет..

У на сна станцию приходит "кролик" (кроличья такса),так вот он через шибер на отрез отказывается работать,только контакт. Нормастра "с него в шоке". Моим тоже через решетку зверь не интересен,вообще не воспринимают его.

Ну да,ну да...

У меня Тю если дошла до лисовина, а там шибер, разворачивается и ищет другие пути ))) а она очень редко идет на хватку, в основном, выгоняет. Значит контакт важен для работы.

Доброй день, хочу начать заниматься! Ведь все таки Триша норная собака
Скажите пожалуйста кому можно сесть на хвостик , чтобы нам показали где, куда и когда? Спасибо, заранее !

например, ко мне)))
я как проводник в норы. со мной часто новички ездят))
в эти выхи у нас состязания, а в след. субботу, например, можете присоединяться. или в будни. ориентировочно в среду

В эти выхи где будут?

у Годованик CACIT
и мы опять единственные дрт((

Ой, как хорошо. а в среду вы едете в первой половине дня? Мне бы вернуться до 18 домой( ребенка из сада забирать)

В выходные тяжело вырваться - ДЕТИ на мне 2 штуки