Viktoria Nikson

Это была самая первая поездка в Атаман. Нормастер Татьяна. Можете у нее все спросить, если вы ставите под сомнения мои слова, она нас прекрасно знает, хоть и были мы всего два раза.
Никаким цинизмом там и не пахнет, если что-то вам и напоминает смех, то эта реакция на стресс.
Более того, если обвинять меня в цинизме, то для этого надо было стоять там в вольере рядом.
Этот прямой контакт со зверем был инициирован нормастером после двух прохождений "пэшки".
Видео было выложено совсем на другом ресурсе, в личном стриме для определнных специалистов. То что его уже перезалили на другой ресурс без соответствующих комментариев и разрешения с моей стороны, то это вопрос к этим людям, а не ко мне.
Так же я попросил более не давать контакт в свободном вольере.

Ну так доведите это до сведения админов тех ресурсов. Вам надо, чтобы и Вам, и собаке перемывали косточки?

так Атаман и находится в Балашихе,только со стороны Щелковского ш
Была и там(фрязево),однозначно Атаман лучше

Это не Олена, это ее муж. Всем здравствуйте! Охотников на форуме, видно, не много.
Ничего ужастного в ролике не увидел. Не пойму, почему молчат те, у кого собаки имеют рабочие дипломы?
А про смех, так я могу стоять в 30см от человека с камерой и, пока притравливают чужую собаку, ржать по любому другому поводу. Обычно так и происходит, люди травят байки, скрашивая долгое ожидание.
Не вижу причин оправдываться человеку, чья собака на ролике. Для первой притравки Ваша собака просто молодец!
С уважением ко всем форумчанам, Сергей.

У меня по этой ссылке пишется,что удален ролик

Уже удалилиА интересная ссылочка была!!!!Но я бы так своего не травила. Не честно это по отношению к еноту

Сергей,

Спасибо! Я еще очень плохо разбираюсь в этой сфере, но от человека с опытом слышать очень приятно!

Yula

Удален ролик из индексирования Яндексом по моей просьбе (он индексирует то, что было в закрытом доступе).

Смотрела без звука, дома буду пересмотрю, но вообще ничего страшного я ролике не увидела, нормальная притравка, когда я Ташкентом впервые ездила нам тоже енота давали и тоже собаку на него подтравливали, немного помягче, рогатиной я его не зажимала, но за шкуру руками потряхивала, что бы мою поддержать... и палкой у попу тыкала, что б тот побежал, так как Ташка тогда за ним бежала, у неё тоже злобы не хватало... А еноты они вообще любители поорать.
А по поводу голоса, вы меня не слышали, я не только говорила куси и взять...я ещё и рычала и гавкала)))
Но вообще Ташка не любит енота, он для неё видимо слишком флегматичный, забьётся и не сопротивляется, вот с лисичкой всё проще))), а с кабаником совсем красота)))

Может я чего то не поняла, но так и не смогла сделать вывод, всегда так или нет? просто одни говорят что нормально, другие что все гораздо мягче.
По поводу смеха, возможно это и с метров 30 снималось и смеялись совсем над другим, но для меня, человека никогда с этим не сталкивавшегося, показалось что именно над тем что творится смеются - спасибо что разъяснили.
И стоит ли сразу нормастеру сказать что я не хочу что б мой песа так рвал зверя.
Т.к. в теме я находила инфу что Диплом 1 степени можно получить и без этого, а прогнав лису по норе определенное количество раз?

Да я в курсе, только как я уже писала ранее не смогу туда на общественном транспорте добраться, у меня автобус идет только до Балашихи, а через москву долго, Боюсь собакевичь за такую дорогу уматается и на притравке никакая она не будет.

Стоит!И для начала просто ознакомьте собачку с помещением и посмотрите ее реакцию. Мой пес, во время первой притравки на искусственной норе енота вообще не заметил.Он посмотрел на него зажатого рогатиной и просто стал бегать и нюхать все вокруг. И нашел лису в переноске. Вот тут то он уже проявил себя Cтал лаять и царапать эту самую переноску. Но лису не дали на растерзанье. Берегли инструктора лиску и работать с ней можно было только за загородкой. А хотели тренировать на енота, да я не захотела. Если уж моя собака от него отшатнулась, то зачем травить почем зря. Я своей собаке доверяю .С тех пор мы больше туда не ездили.... Вот такой вот рассказ .Так что все будет от вас зависеть То что вы хотите, то и прививайте

На самом деле я наверное благодарна Вам за этот ролик. Действительно ясно что там ждет и как себя вести.
Мне кажется что если бы я была на Вашем месте и так же притравливали мою собаку, а я это первый раз видела. У меня б истерика была, схватила бы свою Асти и с криками что никогда сюда не вернусь убежала бы.

Асти
Уверяю Вас, что такого при первом посещении Вас там не ждет. Первая притравка все же начаться должна со знакомства с лиской в клетке, облаивания её, проходу собакой пустой норы. Ну, может быть, ещё лиску в нору пустят, но прямого контакта не дадут. Не настраивайте сябя сразу на жесткач. А если не уверенны в чем-то, оговорите четко с нормастером, чем именно собака будет заниматься на первой притравке. Не так страшен чёрт, как его малюют.

Вы знаете, конечно, каждый ставит себе свои задачи... кто-то получить рабочую собаку, кто-то получить диплом, кто-то "спустить пар" Но поймите, когда Вы придете "получать диплом" и Вам по жеребьевке достанется серьезный зверь, а Вы просили нормастера не натаскать собу, а типа "поиграть"... фиг с ним с дипломом, Вам бы оттуда собаку живой унести

Вот это сильный аргумент. Заставляет задуматься о том что бы натаскивать . Т.к. собакевичь конечно должен себя уметь защитить.

Асти
Вот, нашла темку, посмотрите
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/8_3402_3.html#msg146796

http://www.jackrussellterrier.ru/forum/2_3210_0.html#msg143363

А здесь нашла фотки с нашего ПИКа
http://www.komne.ru/iforum/index.php?showtopic=3714

Асти

Все верно. Первая притравка так и происходила-сначала собаке дали побегать по территории, где находится нора. Потом поставили клетку с лисой. Он посмотрел и..пошел лаять.
Далее дали пройти часть норы, потом все нору, помогая, подбадривая.
А потом уже пошли на енота.
И кстати, эти ролики выложены, именно в такой последовательности. Но внимание обратили только на енота в сободном вольере. В принципе понятно почему.
Понимаете, я никогда не стану утвержадть что будет, а что не будет, я не нормастер. Но когда вы уже там, то не сорваться с места, как вы сказали, помогает чувство ответственности за свою собаку. Потому что надо очень четко выполнять все указания, которые говорятся.
Если собака что-то делает хорошо, то подбадривать ее, хвалить активно. Это со стороны тоже кому-то может показаться циничным.

Но все это разговор только об одном-не поехав ничего не узнаешь
Я бы с удовольствием подхватил вас в Балашихе, но пока сделал перерыв. Как только соберусь, то дам вам знать

Асти
Мне кажется, вам не стоит ехать. Я вообще не пойму чего вы хотите диплом получить или дать собаке раскрыть свои инстинкты то для чего её выводили? А если у вашей собаки включатся инстинкты, и она будет пытаться брать зверя, вы ей скажете "фу"? Нельзя объяснить собаке, что ты подойди, погавкай, но лисичку не обижай, и поменяйся с ней в котле аккуратненько.

А я считаю, что умная собака сама разберется по ситуации, как себя вести и если не сможет выгнать то придеться брать И хозяину тащить!Я считаю неверноым у рассела сходу залетать и брать по месту.Собака прежде всего должна работать т. е. гавкать.Но для искусственной норы это не важно, да и в реальных условиях все совсем по другому

olga271
Не очень поняла, зачем вы меня процитировали? Где я написала, что собака сломя голову должна залетать в котел?
Единственное что я хотела сказать, если хозяин не готов, что собака будет проявлять злобу к зверю то ехать туда нет смысла. А если хозяин надеется что собачка будет белой и пушистой по отношению к зверю, то зачем вообще тогда везти собаку на притравку?

Это было продолжение вашей мысли! Так лучше?

Ну в первую очередь наверное раскрыть ее инстинкты, ну а диплом это уже амбиции и там по ходу будет ясно будет он или нет.
Хочеться что б она свои инстинкты по делу вырожала а не на кошках во дворе. т.к. хозяевам кошек это то же не особо нравится.
А начала я эту дискуссию, т.к. увидем ролик, как у человека далекого от этого всего, у меня был шок. Это теперь я понимаю, что смех был совсем не над происходящим (т.к. наверное больше и вызвало неприятный осадок именно это), и что это не просто мучения бедной живатинки, и то что собака все же должна уметь все это делать, что б саму же не загрызли. И Вам за это спасибо.
Я гораздо спокойней теперь на это смотрю. И самое главное наверное уже готова к этому. А вот если бы я приехала туда попав в такую же смитуацию как хозяин Егора, не увидим этот ролик и не получив здесь хорошие и правильные ответы от знающих людей, то и моя Аська бы от этого наверное пострадала, т.к. ей вроде дали оторваться разок а потом больше б не давали.

Спасибо. Было бы здорово

именно потому, что объяснять что-то "девочкам с бантиками" бесполезно. Я дала разбор полетов в этом конкретном ролике, объяснила, что это начало и собаку сразу отжали... Все на этом. Кто хочет - будет работать, кто хочет поговорить о морали - пусть их... Устала уже

Не совсем понятна ваша агрессия.
Может Вы человек который в этом всем крутитесь давно и понимаете все мелочи.
Бесполезно с деревом разговаривать.
А вы тут не только меня оскарбили а многих, я думаю что любой форум и тема для разъяснения людям не сведующим всех нюансов.
И что такого что были заданы определенные интересующие вопросы?
Я например получила на свои вопросы ответы и сделала определенные выводы. И очень рада что есть те люди которые нормальным тоном могут это преподнести. а не назидательно - издевательским.
Вы когда к примеру к врачу приходите, который так же все в медецине знает, спрашиваете у него интересующие вас вопросы, он же не раздражается (конечно есть исключения), а внятно и спокойно все объясняет. Т.к. если Вам он грубо ответит, то вы явно не то что лечить не будете, а больше к нему не придете - останется неприятный осадок (по крайней мере я бы так сделала).


Ох ничего себе накатала
Если кого обидела данным сообщением - извините.
Просто немного уже напрягает такое принебрежительное отношение. Все люди разные и опыт и знания у них то же.

Спасибо
интересные ссылочки.
Вы мне очень помогли в определении надо ммне или нет, вернее моей Асти

Замечательная тема!
Долой диванных чемпионов - это точно
Декоративность всегда только ухудшает породу!
Что уж тут поделаешь, если собака изначально создана для охоты, это её призвание и великое счастье! Не бойтесь пробовать охотиться, характер собы только улучшается после этого! Наш стал только умнее, увереннее, спокойнее, счастливее!!! Ни в коем случае не стал проявлять больше агрессии к людям и другим собакам! Агрессия на зверя - это совершенно отдельная тема.
Мы с удовольствием ходим в Левашово на притравки по лисе и кабану, гуляем много в лесу и плаваем за утками по 30-40 мин! Вчера на испытаниях получили диплом первой степени по лисе, и второй степени - по кабану! Причём пёс наш заматерел в свои 3 года и сейчас стал просто великолепно ( и в то же время умно, осторожно) охотиться! Так что пора восстанавливать охотничий талант этой породы! Ура

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

СПАСИБО!