вообще не понятно что вы так яро все обсуждаете?)))) по моему и так понятно что каждый останется при своем мнении и мнение никто не будет свое менять, так что БрЭйК товарисчи!

это заметно...
Если Вам действительно интересна тема, читайте внимательно, не передергивайте и не путайте авторов ...


У Джаника никогда не было стоячих ушей, они у него "розочкой" И я его уже не вяжу и не буду, но не из-за ушей, а из-за того, что он передает неполнозубость, если это Вам интересно. А могла бы... из его 12 взрослых детей, 6 - ЮЧР, 7 - ЧР, а из 4 юных, как минимум один очень многообещающий, (к сожалению трое других не выставляются). И хоть титулы не больно престижные, детки объективно неплохие

На столько, на сколько часто вопрос задаваем на форуме - ни больше, ни меньше.
А задают его достаточно часто.

Не думаю что тут устанавливаются какие-то жесткие правила, кроме правил общения...
Думаю что люди ( зеленые новички как вы говорите) просто хотят знать, почему уши щенков принимают ту или иную форму по мере роста собаки. А тут лишь обсуждается в каких случаях корректна или физически возможна правка ушей, а в каких бесполезна или не допустима.


А мне вот не все так однозначно как для вас, а мнение и опыт окружающих интересен не только для того чтобы в любом случае остаться при своем.

Девушки, а можно какие-нить фотки «розочек» и «вертолетиков»?
Я, например, даже не понимаю, как они выглядят.
Хотя бы приблизительно....

Утверждение что любая корекция ушей- брак в породе -
полная ерунда, а со стоячими ушами ни кто щенков не продает.

Вот здесь почитайте http://www.jackrussellterrier.ru/forum/15_4480_0.html . Первый пост, последнее предложение вопрошаущего...

Byyf
У мамаши стоячие уши -
да - я не спорю -
а у щенка уши висят -
и щенков со стоячими ушами не бывает -я говорю об этом -
если бы хозяева суки (матери щенка) своей собаке клеили уши - не факт что они бы у нее стояли -
а по этой теме-
Я например не обрадовалась бы, если бы, моего щенка повесили бы фотку на обсуждеие на форуме- уверена, хозяева щенков на это согласие не давали.
По этому соблюдайте приличия.
А в этой теме все о*****и представленных щенков и родителей и намекнули что есть и получше - не коректно - писали бы в личку товарищу- соблюли бы репутацию.

Думайте о том, что след покупатель ваших щенков вывесит фотки на форуме -
понравится вам это ? Читать обсуждения?

Поскольку наследование типа ушей носит сложный кодоминантный характер ( не полное доминирование), то потомство может иметь сколь угодно разнообразный постав в этом случае.

А про щенков..., так ведь и у щенков овчарок уши встают не сразу, а им полагается с таковыми быть.
Но ведь к какому-то возрасту все равно встают.

Это уже другой вопрос, впрочем так же как и вопрос корректности заводчиков объясняющим покупателю что собака кальцию объелась.

Пожалуйста, это мой Джаник и его ушки "розочкой".

Olena

Фотография не корректная, т.к. ушки и не розочкой вовсе, а заложены назад)



Вы знаете, да мне и не интересно из за чего вы там не вяжете своих собак, вот честно, а то что вы показываете свою злобу, зачем? я вам не грубила-не хамила-и в перепалки с вами не собираюсь ввязываться.

В том то и дело что прочитала от первой до последней страницы тему....Итог какой? а такой, что все останутся при своем мнении, вот и все...и палками в меня кидать не надо
вот именно что не заметно, топтание на одном месте...

Точно! А я злобно Вам нагрубила!


Это именно ушки "розочкой" Такие ушки (только по стандарту) бывают у левреток, уипетов и др.

мда уж.

На что Вы хотите меня спровоцировать? Чем я Вас так задела?
Эта тема про ушки, а не про злобную тетю Олену

очень у многих овчарок или йорков - если уши не клеить - они не встанут никогда-
ни кто их из разведения не исключает- ни их не производителей-
и раз наследование типа ушей носит сложный кодоминантный характер
соответственно и от производителей с коректными ушами может произойти потомство уши которого будут требовать коррекции. Ибо они могут в 10 поколениях быть носителями



и все же я бы не стала критиковать чужих щенков и собак только по фоткам в интернете -
как аунется - так и откликнется -
неужели вы с таким никогда не сталкивались????

Na_myagkix lapax
На тему
мне очень интересно почитать рассуждения на тему "ушей" знающих и сильно опытных людей, можно сделать массу полезных для себя выводов, если для Вас тема бесполезна, другим она интересна.

про йорков это точно, и бреют полностью (а не на 1/3)шерсть на ушах, чтоб облегчить уши чуть ли не с месяца, и клеют разными способами начиная с 1,5-2 месячного возраста, потом они поднимаются - начинают расти зубы - опять падают - опять приходится клеить, это рядовой случай. И так может быть довольно продолжительное время - вот если совсем не встали в итоге, то брак конечно. А так среди йорководов даже не слышала ни где, что если приходится клеить, то это изначально брак. Эти мероприятия по постановке ушей называют - помощью ушкам. У чихуашек тоже клеют знаю, в общем что ни порода, то зачастую головняк с ушами. И почему так устроено - если нужны висячие - они поднимаются, если стоячие - наоборот висят....Думаю, что нужно следить за ростом и развитием щенка и если надо направлять все "движения" в нужное русло, просто не у всех хватает знаний и опыта это делать.

У нас в районе есть ДРТ, ушки торчком (они ей очень идут), рожала, оставили одного щенка, сейчас помоему 2,5-3 месяца - уши как у мамы торчком
Не клеили и как поняла не собираются.

Розочкой, помоему это когда кончики в разные стороны смотрят? Если да, то у нас такой бывает и часто

Вот, нашла в стандарте английского бульдога:
"Уши типа "роза", то есть ухо должно быть свернуто вовнутрь и заложено назад, при этом внутренняя часть уха частично смотрит наружу"

ну и что ???
щенков как правило покупают в 1,5 мес-
в таком возрасте уши не стоят.

а если йорку не стрич уши- они не встанут сами никогда - и потом хоть потоп-
как лежали так и будут лежать.
спасибо Ланочка!!! хоть кто то здравый смысл улавивает....

Моё личное мнение, никогда не куплю рассела если в его роду есть собы со стоячими ушами... Да и вообще уши вещь очень интересная))), я много на что сегодня обращаю внимание))) и не только на несовсем корректный постав...
Одно точно, что всё это имеет наследственную природу... Да и как правило (по крайней мере не встречала обратного, если не права, пожалуйста прошу меня исправить) собаки имеющие стоячие уши далеки от идеала, и редко представляют собой реальную племенную ценность ради которой можно было бы закрыть глаза на этот недостаток...

Tashenka
а если в роду крипторхи или неполнозубость купите ?

Я не куплю, так же как и щенка без проведения анализов у родителей на дисплазию и болезни глаз, одного уже купила, теперь как на иголках сижу, жду выхода офтальмолога из отпуска, чтоб узнать, чистые мы или больные... но это все не про уши, уши фигня, а вот есть ли крипторхи и не полнозубые... попробуй узнай никто ж не скажет, у всех же чемпиёны супер-пупер.

elena_dmitriuk
ну таки тема ведь про уши, и я ответила только касаемо их)))
А вообще если Май Дарлинг когда-нибудь разрешит мне ещё одну собу, выбирать я её буду очень кропотливо и тщательно и значение будет иметь любая мелочь, не говоря уже о тех вещах, о которых написали Вы. Это же относится и к кобелям, которых я смотрела и буду смотреть для своих девочек))) (не только живущих со мной), для всех моих самых дорогих щеников)

ну тогда извините- собака животное многоплодное-
уточняйте конкретнее- в"роду" - это что ?
не куплю от родителей со стоячими ушами-
а знать были ли в роду- стоячие уши, крипторхи, неполнозубые - знает только господь Бог.
я думаю что каждом "роду" такое случается- вы что под родом подразумеваете ? Папу и маму?
Или 2 хотябы поколения ???

про дисплаз есть супер статья Светланы Дороговой -
она кинолог, президент НКП Бордосский Дог. найду выложу.

Но добившись желаемой формы ушей путем комбинативного наследования признака его далее закрепляют определенной системой подбора пар.

А у вас получается и разбавить не грех...


Или я вас не правильно поняла?


Не совсем понимаю почему вы все время делаете акцент на ранний возраст щенков? Этот возраст далеко не показателен для проявления наследуемых признаков от родителькой пары. Речь идет как раз о том что из щенка вырастет.

т.е. покупателей просто обманывают?

мол, мы вам продали с лежачими ушами, а там хоть потоп.. ну да, обычное дело...

выходит, если потом у щенка встанут уши, то заводчик тут не виноват? вот главный вопрос-то, как я понимаю. Начинают же сразу рассказывать про кальций или поклейку.. вот тут уже 10 поколение приплели..
простите, но это же заводчик должен выбирать пару для вязки, разве нет? разве его работа как раз не состоит в том, чтобы подобрать собак, которые не передадут своим отпрыскам стоящие уши, размет (который, конечно, опять же бывает только от тупости хозяев щенков), неполнозубость и прочее?

а уж читать, что собак со стоячими ушами не пускают на выставки или там в разведение... ну такая наивность, право слово

Наивность- это у вас-
я лишь хочу до вас донести - что от пары с идиальными ушами- и могут родиться щенки с ушами которые встанут -кто будет виноват ?и зарекаться и давать обеты - глупо
и когдау вас кобель вяжется- ни кто не будет смотреть с какими ушами к вам сука пришла-
не надо идиализировать ситуацию-

обман, это если заводчик даст 100% гарантию покупателю щенка, что проблем с ушами не будет , а если заводчик предупредит и проинформирует что и как может быть и что делать, и будет консультировать по этому вопросу в дальнейшем, то на мой взгляд какой тут обман

Покажите нам, Елена, сомневающимся в ваших словах, где в какой книге по породе даны рекомендации по клейке собакам ушей пластырем или клеем?! Любого возраста, даже щенкам.
По определению - если клеют, значит пытаются обмануть стандарт и его наследственность, значит, пытаются обмануть судью на выставке. Если пытаются обмануть этим одного, то обманывают и других.
Некорректные уши - всё это неправильное суждение о породном типе, принадлежности к нему, восприятии обывательском. Вы же, Елена, не хотите, чтобы вашего норвича за норфолка принимали только лишь по причине неправильнгого постава ушей.
То, что имеет место быть поголовно в породах (особенно в терьерских) с подклейкой щенкам и молодым собакам, косметической "лепкой" - это не секрет и америку вы тут криком сим не открыли - ни о каком серьёзном перспективном и нацеленном подходе в разведении речи быть не может. Нынче, действительно, особо острого дефицита в боле-менее хороших производителях, как в былые времена, нет. Говорите людям (покупателям), что это не наследуемый брак - давайте аргументы покрепче пустых слов. Покажите мне и им хоть один иностранный форум по породе, где идёт в открытую обсуждение - клеить или нет. Обсуждение именитыми заводчиками Рассел терьеров. Покажите, повторюсь, хоть одно, даже "чайниковое" издание (зарубежное, в отсутствии наших) - книгу или статью из журнала, где даются такие рекомендации. На иностранные сайты ссылки можете не искать - всё это частное мнение хозяина ресурса.

Про уши здесь на форуме тем накидали больше, чем про другие "корректы и некорректы" вместе взятые в статях собаки. И всё одно - это не породный брак и даже не недостаток, и никакой наследственности. Странно, что разговоры не прекращаются из поколения в поколение.


Цитата моя Инной взята отсюда:
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/3_692_1.html#msg15388
Речь там не о малых щенках с молочными зубами. Корректируйте мейк-ап или дауны на здоровье. Если это самое здоровье подвело и не позволяет жить без кометики. Другим только мозги не пудрите, размножаясь.

Насыщенной минеральной подкормкой уши поставить у собаки с неправильным обменом веществ можно. И не только в первый год её жизни. Читайте интернет.

Вот Олена съездит в Екатеринбург в эту субботу спросит у приглашённых туда породников-экспертов про уши - как с некорректными их формами борются в Австралии и Швеции.