Девочки, у нас щенок 3 месяца. Для нее - лучшая игра - покусаться! Больно, не разрешаем, но понимает не сразу, пока не "рыкнешь", а ведь запросто бросается и в лицо((( Нос, губы... ЭТО НОРМАЛЬНО ДЛЯ ТАКОГО ВОЗРАСТА????

Пресекаем на корню, но мне что-то страшно!!!

Как воспитывать?

Джина
Я вот прочитал все 7 страниц... и не могу понять одного, вы были у обычного дрессеровщика или нет? В вашем случае нужны не развлечения собачьи, а хороший курс ОКД и возможно даже большее... Но что точно так вам нужна ДРЕССУРА, а не фрисби...

tatus86
Вы все правильно делаете. Не разрешайте кусаться, играйте с игрушками. Для щенка это нормальное поведение, главное объяснить ему что так нельзя.

Paulu
Фрисби - это дополнение к дрессуре, а не ее замена. А начинаем мы в этом месяце со встречи с зоопсихологом.

ну наконец то, вы созрели!!!!! БРАВО!!!!!!

У нас тоже самое, может даже рыкнуть во время игры, но я думаю это не со зла - а это просто юношеский максимализм))) пресекаем....иногда кажется делает назло, особенно после получения волшебного пенделя)))
думаю скоро пройдет.

ну как ваши дела с зоопсихологом???? рассказывайте!!!!

нашему щенку 2,5
взяли в 2мес.

любимое дело по-кусаться во время проявления радости и игр.
попробовал так:
только пытается укусит за руку - команда ФУ + легкий шлепок пальцем по морде (над носом)
2 дня занятий - все играемся, но не кусаем (бывает редко, когда совсем уж заигралась)

а вот жену - пытается "погрызть" - несмотря на все ФУ.

Paulu
Разговаривала с Софьей Баскиной по телефону, она сказала, что проблема у нас серьезная. Договорились с ней об очной консультации у нас дома во вторник. Завтра едем на фризби в "Ученый пес". О результатах встречи с Софьей обязательно напишу, думаю, что получу много ценной информации. Кстати, она сказала, что таскать кобеля за шкирку нельзя - это унижает собаку.

По моему это полная глупость! У меня собака понимает таскание за шкирку как перенос его через препятствие. Он сам если не может перейти куда нибудь, если там лужа глубокая или сугроб, где он проваливается или через оживленное шоссе или он хочет залезть на высокий камень, но не получается, он сам ко мне подходит и подставляет спину, я его беру за шкирку и могу переносить минут 10-15, он просто радуется, а вот со стороны всем кажется, что я издеваюсь над собакой, тащу его за шкиряк.... но я то знаю свою собаку и понимаю, что они хочет, а что нет, и это не унижение, ну по крайней мере для моего рассела!!! А и еще добавлю - в природе каждая мама своего детеныша изначально таскает зубами за шкирку, т.к. они маленькие и не могут передвигаться либо быстро, либо куба нибудь залезть, их мама о них таким образом заботится, и это НЕ УНИЖЕНИЕ!!!! Вот и я своему расселу мама и забочусь о нем, таскаю за шкирку через препятствия!

Более того скажу, мать щенков воспитывается тряся за холку и придавливая к полу или отшвыривает(в случае необходимости).

вот вот, я про шкирку тоже присоединюсь что это глупость и не мог так сказать нормальный кинолог

Вы это лично наблюдали?


Ключевые слова "детеныша" и "не могут передвигаться"


Понятие нормальности относительно и каждый сам решает этот вопрос для себя.


Так это вы сегодня были? )) С Джексоном? (прошу прощения, если кличку переврала) Вполне адекватный пес, если у него будет занятие и он будет понимать ваши требования, то весьма вероятно, что остальные проблемы уйдут.

AsyaOk
Это были мы и нам все очень понравилось, спасибо! Обязательно приедем снова.


Когда встречусь с зоопсихологом, задам ей этот вопрос снова. Если так говорит специалист с высшим образованием в области собачьей психологии, то на это имеются основания.

ну наконцо вы кудато съездили, поздравляю, молодец, а то уже думал одни слова да слова... куда ездили то?

Летали к Цезарю Милану на личном самолете! Все же написано на этой странице, долго листать не нужно.

да ладно???? ))))ммм браво, надеюсь словоблудие закончиться если к самому то Цезарю!!! и начнете действительно собой заниматься!!! удачи!!!!

а Цезаря я бы реально советовал посмотреть, и сразу отпадут лишним вопросы))))

С сукой немецкой овчарки.

Только что проводила Софью, общались очень долго, в голове сейчас все перемешалось, нужно время на осмысливание сказанного. В двух словах, проблема у нас решаемая, но решится она не так быстро, т.к. кобель взрослый. За шкирку таскать нельзя - это унижение, можно поднимать за шлейку или отводить в темное место за поводок и то ненадолго - на 5-10 секунд, а не на 30 минут или час. Собаке важно в этом случае дать понять, что ее наказали, она это поймет за несколько секунд. Не стоит собаку ломать, стоит избегать конфликтов и искать примирения. В основном, поведение пса вызвано страхом передо мной, не пониманием моей мотивации, а не желанием доминировать. Он занял оборонительно агрессивную позицию, не зная чего ожидать - кнута или пряника. План таков: игнорирование кобеля в течение нескольких дней, затем выстраивание доверительных отношений: дрессировка и игры с элементами поощрений, избегание конфликтов за счет игнорирования негативных проявлений по отношению ко мне.
Впечатление от встречи с Софьей хорошее, приятно, когда человек ответственно относится к тому, за что берется. Пес вел себя очень прилично, был просто душечкой (всегда бы так). Теперь, надеюсь, наши взаимоотношения будут улучшаться, так уже надоело рычать друг на друга.

а вы что его раньше только наказывали?

Paulu
Разумеется не только, просто понимала собаку зачастую неправильно.

Что у вас нового? Рассказывайте пожалуйста о своих продвижениях, будем радоваться вместе с вами.

Джина, могу пожелать лишь удачи в воспитание взрослой, отказной собаки такими методами.
Да, на затравку профессии зоопсихолог не существует. Обучение не предусмотрено, сертификатов и дипломов тоже нет.
Делаю выводы что зоопсихологом может "стать" любая Дуся Форточкина отчасти знакомая с собачьей психологией... или незнакомая с ней вовсе

Да вы что?
А вам не приходило в голову от чего произошло слово "унижение"?

Униже́ние — поведение , целью или результатом которого является падение у унижаемого чувства собственного достоинства и его достоинства в глазах других. Унижение может совершаться как намеренно, например, с целью самоутверждения, так и являться, например, методом воспитания.

Т.е. логично предположить что унижая собаку, вы понижаете ее статус.


Даа... наверное зоопсихологам виднее, чем дипломированым кинологам

За сим откланиваюсь, от души желаю вам найти общий язык с вашей собакой

Кто-то сторонник таскания собаки за шкирку, кто-то противник, я ни на чем не настаивала в своем посте, ничего не утверждала, а только рассказала о том, что поведала зоопсихолог, понаблюдав за кобелем в течение 3,5 часов. К слову о "любой Дусе Форточкиной", Софью Баскину мне посоветовали именно форумчане, которые сами к ней обращались со своими проблемами. Сейчас я делаю то, что она порекомендовала и отношения с кобелем становятся мягче: он меньше рычит, стал более спокойным, позавчера полез ко мне лизаться ни с того, ни с сего, чаще стал смотреть на меня, как на друга, а не врага - не это ли доказывает правоту Софьи? Когда я таскала его за шкирку, ситуация только ухудшалась, пес становился нервным и затравленным, жесткие методы помогали лишь кратковременно. Я пробовала так, теперь пробую иначе, если эта схема перевоспитания неправильная, я это увижу и вновь задамся вопросом "Что делать?".
KreaA спасибо за Ваше участие в этой теме и за хорошие пожелания

Paulu
Сегодня снова бегали за тарелкой, инструктор сказала, что у нас неплохо получается. Думаю про ОКД, когда совсем испортится погода можно будет ходить и заниматься послушанием в помещении, а сейчас очень красиво на природе, в лесу, где мы занимаемся фризби.

К слову нет зоопсихологов. Нужно обращаться к дипломированным конологам, с нормальным образованием, с хорошим опытом и рекомендациями.
Да, они тоже работают разными методами..
Ну это ваше дело и ваша собака... и ваше лицо.

KreaA
Кто по вашему мнению хороший кинолог и от кого можно получить хорошие рекомендации? Отсутствие специальности зоопсихолог не означает, что в некоторых ВУЗах не преподается зоопсихология. Что вы скажете на то, что рекомендации Софьи нам помогли, а швыряния за шкирку только все обострили?

Джина, человек занимающийся коррекцией поведения собаки должен быть КИНОЛОГ
Имеющий образование, имеющий хороший опыт с разными породами, граммотный.
Кинологи тоже работают по разным системам, но это проффесионалы... а не пойми кто.

Интересно, вот что скажу. Но как говорится, еще не вечер, чтобы делать выводы.
День, два, неделя.. месяц... это не срок.


На кинологических курсах тоже есть лекции на тему коррекции поведения, которые можно отнести отчасти к зоопсихологии.
Зоопсихология, это новое модное слово. Что за этим стоит, в действительности мало кто понимает.

У меня на курсах эти лекции тоже читают. Так представьте что будет, если сотни таких как я (к примеру), недоучившись, но прослушав часов 10 данной лекции, возомнят себя зоопсихологами и пойдут "вещать" в массы.

А ведь корочки для этого не надо, опыт не надо, рекомендации не надо... Сам себе режиссер
И доверчивых людей, на грани отчаинья найти и "нагадить" им в голову довольно таки просто.

Кстати что вы скажете по этому поводу?

Если ваш специалист утверждает следующие?

ЗЫ: На последок, скажу что я не кинолог, а обыватель. Который учится на кинологических курсах при ДОСААФ, и работаю в кинологическом питомнике при МВД..
Так что до специалиста мне безусловно далеко, но какие.. никакие знания и основы у меня все таки имеются.

Зачастую инструктор-кинолог отлично может выдрессировать собаку, но не всегда может разложить все по полочкам для хозяев во взаимоотношениях в целом. В то же время хороший зоопсихолог скорее делает последнее, но не возьмется дрессировать собаку. Насколько я поняла, Софья объяснила Джине ситуацию в целом, общий подход, НО при этом рекомендовала и курсы послушания, т.к. одна беседа не может разрулить все проблемы.
Мне не очень понятно, откуда взялась версия, что образование Софьи уступает образованию среднестатистического инструктора-кинолога. Только потому что ее подходы отличаются от методов прошлого века?

А вообще агрессия порождает агрессию и если вы не готовы всю жизнь выбивать клин клином, то лучше найти иные пути для выстраивания гармоничных отношений со своей собакой. Вроде как мы давно не пещерные, а достаточно интеллигентные люди, как то в большинстве своем решающие проблемы цивилизованно. Так почему же с собакой до сих пор решаем проблемы с применением силы? Мне кажется тут как и с физическим наказанием детей, либо признание своего бессилия, либо самоутверждение.