ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Дрессировка /
⇓ Вниз

Ученики Школы Орлова

ПРЕД. 1 ... 9 10 11 12 СЛЕД. 
Александра 
#271 - Дата: 1 Фев 2011 23:33
 
angelina:
И почему-то ни слова мы не сказали о том, что сначала инструктор Марина нам (и думаю мы не исключение) предлагала вполне мягкие методы, о которых вы можете прочитать в любой лит-ре по дрессировке. Например, поощрение лакомством, занятия с кликером, отрицательное подкрепление рывком поводка и т.п.
И только потом, когда все "гуманные" методы были с собакой испробованы, нам предложили описанное выше.

Абсолютно верно! просто мы к нему пришли уже с проблемной собакой.
А так они по началу работают именно на мотивацию собаки, поощрение итд...
Alice 
#272 - Дата: 1 Фев 2011 23:36 - Поправил: Alice
 
angelina:
И почему-то ни слова мы не сказали о том, что сначала инструктор Марина нам (и думаю мы не исключение) предлагала вполне мягкие методы, о которых вы можете прочитать в любой лит-ре по дрессировке. Например, поощрение лакомством,

Я выше говорила, что и нам Марина советовала кликер и дробленое кормление.

bumer1002:
А у меня другое мнение..... И не очень хоршие воспоминания о школе Орлова.....

bumer1002:
против Орлова я ничего не имею! Он мне нравится как дресс и многим свои я его советую!

Настя, Вы уж определитесь. А то разговор ни о чем!
bumer1002 
#273 - Дата: 1 Фев 2011 23:52 - Поправил: bumer1002
 
Александра:
А где другие собаки?

Другие фото у меня на другом компьютере....
Александра:
не кормила дня два

Мой был сыт и накормлен перед выставкой!


Наш любимый дресс-инструктор
bumer1002 
#274 - Дата: 2 Фев 2011 00:34
 
Alice:
Настя, Вы уж определитесь. А то разговор ни о чем!

Я уже давно все описала! Лично меня и мою собаку он не устроил!
Но он действительно грамотный дресс и проффи своего дела!
bumer1002 
#275 - Дата: 2 Фев 2011 00:38
 
Просто я считаю нужным, прежде чем использовать серьезные-жесткие методы в дрессуре, следует брать справки, что у собаки, допустим все хорошо с сердцем! И выяснить причину начальную......
bumer1002 
#276 - Дата: 2 Фев 2011 00:42 - Поправил: bumer1002
 
Команда "Лежать" (жаль кадр не передает всей атмосферы, вокруг бегает множество собак)



Знакомимся и не трогаем кобеля на руках!

bumer1002 
#277 - Дата: 2 Фев 2011 00:44
 
Nesss:
Настя, так судя по фото он до сих пор в наморднике и удавке так и ходит. Так чем же помогли другие дрессировщики?

Специально для тебя выложила фото, где Бумер без намордника!
Alice 
#278 - Дата: 2 Фев 2011 00:55
 
bumer1002:
Лично меня и мою собаку он не устроил!

Вас не устроила предложенная методика. Я так поняла, что Вы просто отказались заниматься.
Но при таком раскладе нельзя говорить, что он не помог.

А каким образом, простите, Вашу собаку, он не устроил?

И еще раз
bumer1002:
И не очень хоршие воспоминания о школе Орлова.....

Вы 4-мя страницами ранее все время негативно отзывались об Орлове, о его шаблонном методе только на ЭШО и битье.
Если так, то зачем
bumer1002:
многим свои я его советую!

???

Если мне не понравился подход дрессировщика к проблеме, то я его и советовать никому не буду!
bumer1002 
#279 - Дата: 2 Фев 2011 01:00 - Поправил: bumer1002
 
Alice
Не нужно искать подвохов....... Проблему свою я описала!
Alice 
#280 - Дата: 2 Фев 2011 01:16 - Поправил: Alice
 
bumer1002:
Не нужно искать подвохов......

А я их не ищу... Просто читаю, пытаюсь понять.
Если Вы считаете, что
bumer1002:
он действительно грамотный дресс и проффи своего дела!

то зачем начали с такого негатива?

bumer1002:
Жесткое и достаточно жестокое обращение к собаке

bumer1002:
битье собаки за невыполнение команды

Спор ради спора? Или «пиар» Вам не понравился?
bumer1002 
#281 - Дата: 2 Фев 2011 01:19
 
Alice
Еще разщ повторю, лично в моей ситуации он не смог помочь!
Alice 
#282 - Дата: 2 Фев 2011 01:29
 
bumer1002:
Еще разщ повторю, лично в моей ситуации он не смог помочь!

А я тоже повторю, что это не повод обвинять школу Орлова в негуманности, жестокости и несостоятельности.
Если Вам не помогло, то может быть дело не только в Орлове и его школе?

И я просто спросила - зачем надо было засорять негативом тему, если Саша просто сказала людям Спасибо?
bumer1002 
#283 - Дата: 2 Фев 2011 01:36
 
Alice:
Если Вам не помогло, то может быть дело не только в Орлове и его школе?

Поверьте, я ни одна такая кому он не смог помочь!

и я не пиарю своего дресса..........
Александра 
#284 - Дата: 2 Фев 2011 01:40
 
Alice:
А я тоже повторю, что это не повод обвинять школу Орлова в негуманности, жестокости и несостоятельности.
Если Вам не помогло, то может быть дело не только в Орлове и его школе?

Вроде как сначала Орлов - Г., потом постепенно перетекло что он отказался заниматься сам, а закончилось тем, что он отличный дресс, и его даже советуют...

пазлы не сходятся...

Alice:
И я просто спросила - зачем надо было засорять негативом тему, если Саша просто сказала людям Спасибо?

Вот тоже не понятно...
bumer1002 
#285 - Дата: 2 Фев 2011 01:42
 
Александра
Для..... я советую его не проблемных собак и не со сорванной психикой!
Александра 
#286 - Дата: 2 Фев 2011 01:42
 
bumer1002:
Поверьте, я ни одна такая кому он не смог помочь!

Насть, на моем опыте нет таких людей.
Он помогает собакам и людям, если того хотят хозяева. И откровенно шлет тех, кто его не понимает и не хочет заниматься сам. Все точка.
Александра 
#287 - Дата: 2 Фев 2011 01:43
 
bumer1002:
я советую его не проблемных собак

Насть, он в основном -то и прославился тем, что вправляет мозги собакам с проблемной психикой, и берется за действительно сложные случаи.
Alice 
#288 - Дата: 2 Фев 2011 01:44 - Поправил: Alice
 
bumer1002:
и я не пиарю своего дресса.

ПропиарЬте! А что в этом плохого?

bumer1002:
Поверьте, я ни одна такая кому он не смог помочь!

Вы просто сами не захотели.
И мне не смог помочь один знаменитый «зоопсихолог». Но я же не лезу в ее темы. У каждого есть свои поклонники. Да и пусть! Я только ЗА!
Александра 
#289 - Дата: 2 Фев 2011 01:49
 
Alice:
И мне не смог помочь один знаменитый «зоопсихолог». Но я же не лезу в ее темы.

этого мы называем "самизнаетекто"
Ilya 
#290 - Дата: 2 Фев 2011 01:51 - Поправил: Ilya
 
Александра:
Тк это единственный человек, который реально может и умеет воспитывать собак. Он сам и его инструктора.

Сашь не стоит так категорично утверждать, есть не малое количество инструкторов которые отлично выполняют поставленные задачи и помогают владельцу собаки.
Человек впервые зашедший действительно может решить что это банально реклама.

У меня со стафом были большие проблемы не только с агрессией, но и еще кое-какие. Не зная Виталия, я обратился к другому дрессу и он мне очень помог.
К Орлову ездят многие знакомые,результаты различны(НО ЭТО И ОТ ЖЕЛАНИЯ ХОЗЯЕВ ЗАВИСИТ) в большинстве довольны.


Тему ты подняла если мне не изменяет память для начинающих расселоводов (дабы они не наделали лишних ошибок) а получается следующее что разговор сводится к тому, что идет диалог между bumer1002 и Александра.
Александра 
#291 - Дата: 2 Фев 2011 01:58
 
Ilya:
Человек впервые зашедший действительно может решить что это банально реклама.

Это проблемы того человека.

А реклама самознаетекого, это ничего, да? пусть висит два поста, три поста, десять постов. Мне вообще плевать на это ,лишь бы человек делал свое дело и делал его как надо. Для этого я и поднимала тему, что бы больше людей увидели и узнали, что собакой нужно нормально заниматься. И для этого есть нормальные инструкторы. Не обязательно даже Орлов.

Но подняла его тему, тк лично мне он помог, и я в будущем, уже 1,5 года не сталкиваласт с агрессией своей собаки вообще.
Ilya:
а получается следующее что разговор сводится к тому, что идет диалог между bumer1002 и Александра.

Это уже не моя инициатива.
Alice 
#292 - Дата: 2 Фев 2011 02:02
 
Ilya:
Человек впервые зашедший действительно может решить что это банально реклама.

Эта тема существует давно. Почему, если ее подняли - сразу реклама? Просто напомнили для незнающих и вновь прибывших.
Это лучше, чем метаться в поисках инструктора на просторах инета.
У меня есть тоже пара людей, про которых я могу сказать только хорошее в плане дрессуры. Но если лазить по интернету, то не все, кстати, берутся за дрессировку терьеров. Сама сталкивалась с отказом.

Ilya:
Не зная Виталия, я обратился к другому дрессу и он мне очень помог.

И у меня есть такой человек. Кому нужно - посоветую. Хоть у нас и не совсем сложилось. Не все получилось. Но тоже знает свое дело. И впечатление только положительное.

Ilya:
диалог между bumer1002 и Александра.

И я, старая бабка, кряхтя, тоже влезла на баррикады, шепча бежжубым ртом Марсельезу!
Александра 
#293 - Дата: 2 Фев 2011 02:04
 
Ilya:
К Орлову ездят многие знакомые,результаты различны(НО ЭТО И ОТ ЖЕЛАНИЯ ХОЗЯЕВ ЗАВИСИТ) в большинстве довольны.

Так , окей, рассказываю свою историю.
Мы занимались один раз в группе, но группой это назвать было тядело - тк Марина стояла с нами рядом и конкретно помогала решить проблему. И на первом же занятии - мы это проблему решили. Все.
Затем, мы все, что нам говорили на площадке- мы ВСЕ применяли дома, + создавала еще специальные ситуации что бы проверить реакцию своей собаки. Моделировала ситуации.
Потом , уже лето, мы еще раз позвали Марину, уже на дом, что бы некоторые моменты по послушке решить.
Опять же нам этого занятия хватило ПО УШИ, что бы поянть принцип работы, и мы отрабатывали ВСЕ, что нам показывали , что нам говорили, и делали ВСЕ то, что было нужно. Все то, о чем говорил инструктор. И пожалуйста- вспех налицо.
Успех от занятий в первую очередь зависит от того, какой инструктой, и как правильно он преподносит урок, и вправляет мозги горе-владельцам. А во вторую очередь - все зависит от хозяина, насколько усердно и регулярно - он будет заниматься со своей собакой. И толкьо от этого.
Ilya 
#294 - Дата: 2 Фев 2011 02:11 - Поправил: Ilya
 
Александра:
Это проблемы того человека.

Решение в инструкторе реально дело каждого, просто когда читаешь получается что Настя (bumer1002) пишет что он ей не помог, в ответ что мол проблема не только в собаке но и в ней.
Потом все плавно переходит в обсуждение проблем с Настиным стафом и от Орлова практически весь разговор отстраняется (это конечно полезно, но ...). Коль тема направлена на совет школы в целом, не стоит углубляться в данный случай.

Если человек не в курсе что к чему он начинает "ломать голову" как ему быть.
Ilya 
#295 - Дата: 2 Фев 2011 02:17
 
Александра:
Успех от занятий в первую очередь зависит от того, какой инструктой, и как правильно он преподносит урок, и вправляет мозги горе-владельцам. А во вторую очередь - все зависит от хозяина, насколько усердно и регулярно - он будет заниматься со своей собакой. И толкьо от этого.

Здесь не очень с тобой согласен. Живой пример рассел из моего двора, занимаются индивидуально со Светой только не помню по фамилии их кажется двое (из школы Орлова), так что с инструктором все OK а хозяйка в силу занятости не закрепляет все моменты и прогресс на мой взгляд не велик(учитывая что занимаются пол года раз в неделю).
Александра 
#296 - Дата: 2 Фев 2011 02:18
 
Ilya:
Решение в инструкторе реально дело каждого, просто когда читаешь получается что Настя (bumer1002) пишет что он ей не помог, в ответ что мол проблема не только в собаке но и в ней.
Потом все плавно переходит в обсуждение проблем с Настиным стафом и от Орлова практически весь разговор отстраняется (это конечно полезно, но ...)
Если человек не в курсе что к чему он начинает "ломать голову" как ему быть.

Илья, ты это не мне пиши.

Я подняла тему, в ней отписались те, кому Орлов помог. точка. Дальше дабаты уже не по моей части, я всего лишь не люблю недоговорк. Как и многие тут.


Ilya:
Если человек не в курсе что к чему он начинает "ломать голову" как ему быть.

так вот для такого человека и подняла тему, что бы он сам прочитав , сделал выводы.
Александра 
#297 - Дата: 2 Фев 2011 02:20 - Поправил: Александра
 
Ilya:
Живой пример рассел из моего двора, занимаются индивидуально со Светой только не помню по фамилии их кажется двое (из школы Орлова), так что с инструктором все OK а хозяйка в силу занятости не закрепляет все моменты и прогресс на мой взгляд не велик(учитывая что занимаются пол года раз в неделю).

Илья, ты конспектировал то, что я написала. Что дерссура зависит:

1. от инструктора ( тк он дает материал, и направляет на верный путь хозяина),
2. от хозяина, насколько он сам готов достичь результата, и как он часто работает с собакой.
3. от собаки итд...

В случае рассела со двора.

1ый пункт есть.
2ого - нет.
Соответственно успешная дреуссура, исключена.
Ilya 
#298 - Дата: 2 Фев 2011 02:28 - Поправил: Ilya
 
Александра:
Илья, ты это не мне пиши.

Это не "камень не в твой не в чей либо другой огород" просто написал свое мнение.
Александра:
1. от инструктора ( тк он дает материал, и направляет на верный путь хозяина),
2. от хозяина, насколько он сам готов достичь результата, и как он часто работает с собакой.
3. от собаки итд...

С тобой согласен на все 100%
Александра:
В случае рассела со двора.

1ый пункт есть.
2ого - нет.
Соответственно успешная дреуссура, исключена.

После пребывания в гостинице она была на высоте.
Опять отходим от сути темы.
Alice 
#299 - Дата: 2 Фев 2011 02:42 - Поправил: Alice
 
Ilya:
Настя (bumer1002) пишет что он ей не помог, в ответ что мол проблема не только в собаке но и в ней.

Так и есть! Если мне инструктор предлагает метод, а я говорю - Нууу нееет! Увольте! Досвидос.
Моей собаке такой инструктор не помог! Или я не помогла своей собаке?

Я на собственном примере убедилась, что дело в слаженности действий. Выше уже говорила. Еще и мужа пришлось убеждать в том, что и как необходимо делать.

Тоже могу рассказать случай. Были на даче. Утром Барт разбудил мою маму на предмет гулять. Она, не разбудив нас, пошла на прогулку. А потом взахлеб рассказывала, как она «спасла» нашу собаку на груди от дворняги! Читать ликбез пожилому человеку бесполезно. Но ошибка допущена, ее придется исправлять. Инструктор виноват?
Это я так... к слову!

Извините, не удержусь, но известный всем тут кинолог, на индивидуальных занятиях тоже хватал нашу шабачку под куртку при приближении таксы, большой собачки... Ага! Достойное действие дрессировщика!
Ilya 
#300 - Дата: 2 Фев 2011 02:50
 
Alice:
Извините, не удержусь, но известный всем тут кинолог, на индивидуальных занятиях тоже хватал нашу шабачку под куртку при приближении таксы, большой собачки... Ага! Достойное действие дрессировщика!

Можно на ты.
Глупый вопрос а зачем?
ПРЕД. 1 ... 9 10 11 12 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Ученики Школы Орлова

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: