А мне непонятен момент ситуации - вначале заводчица согласилась на то, что 20 тысяч получила, и ок, забила на 10 тысяч. А теперь вспомнила про них, и требует.

Gloria
Понятно, что покупка щенка - лотерея, но не до такой же степени. Человек хотел иметь собаку породы ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР! А выросла другая собака. И правильно тут привели в пример покупку в магазине: если в коробке из-под чайника оказыаается кастрюля, конечно же мы будем возмущены и понесём это обратно! Это обман! И в магазине вам предложат вернуть деньги либо обменять товар. И требовать с человека деньги за то, что он вовсе не хотел покупать - это неправильно! Если рискует покупатель, почему же не рисковать заводчику?

ElenaTrusheva
На сколько я знаю в Ижевске не один клуб. Сходите в другой. Может быть у них есть ростомер там и по мерейте. И сходите на выставку на описание.

А что вы кричите?
Я хочу сказать только то. что сказала. То, что вы придумываете - это уже ваше авторство.

Заводчик - это любой владелец ощенившейся суки. О каких гарантиях вы говорите?

Если человек хочет купить хорошую собаку определенной породы, он относится к покупке ответственно. Почему не заключить договор?

У любого заводчика в любом питомнике есть плембрак, есть собаки с недостатками разной степени выраженности, а могут родиться (и рождаются) парсоны. И есть собаки "в стандарте". Разница обычно в цене. Как правило, в договоре оговаривается, что если собака покупается как пет, претензии по экстерьеру не принимаются. Если собака покупается для выставок и разведения, тогда другое дело, но и цена у этой собаки будет другая.
Заводчик не Бог, он не может знать кто и какой родится, поверьте, если бы это зависело только от порядочности и добросовестности заводчика, у нас было бы очень-очень много суперских собак ;)

Я что то видимо не в теме. А что парсон терьер не отдельная порода? Я рассматривала парсона тоже.

ElenaTrusheva
А можно посмотреть фото щенка, когда вы его покупали. Ведь наверняка у вас они остались. И если есть, в группе с братьями-сестрами.

а я считаю, что заводчик несет ответственность за то, что у него в доме родилось. Если собака выросла с недостатками, или с серьезными пороками, то это полностью на плечах заводчика. Да, то что можно взыскать с заводчика или оговаривается в договоре или лежит в сфере его порядочности и готовности на диалог.
Тут не только от ранга щенка зависит.
Кто то хочет просто породную и красивую собаку рядом, без выставок и разведения, и 30 тыс за собаку вполне адекватная цена.

Вот откуда уверенность, что именно так и было? Только после того как выскажутся обе стороны, можно говорить, что действительно произошло


Стоимость щенков нигде не прописана, и я как заводчик могу поставить ЛЮБУЮ цену на щенка. Или у нас есть стандарты ценообразования?

Когда забирали щенка он был выше, я спросила почему так мне ответили ну да он крупный... на тот момент я в этом практически не понимала ничего. В последствии роста щенка мы не раз обсуждали, в итоге нам сказали вы же заплатили 20тыс ... Раз они заводчики и у них не первый помет, могли объяснить что может у двух джеков родится парсон к примеру. Чтобы потом претензий не было ни у нас ни у заводчиков к нам! Я не говорю что мне денег жалко, я понимаю что уход, содержание, роды это все не просто. Но можно было по человечески разобраться. А не так вы заплатили 20 тыс все хорошо, пол года молчать ждать пока он вырастет и написать что я на вас в суд подам!!!

Вот не правда твоя... Мы прекрасно знаем из чего складывается общая цена на помет и чем она оправдана.
Олен, ну это должна быть в первую очередь инициатива заводчика, ну ни как не сведущего покупателя. В конце концов не покупатель же придумывает форму договора и его условия. Он всего лишь предварительно может согласится на эти условия или нет.

Так то оно так, но у любого заводчика есть цена на стандартного щенка и на брак. Можно еще как угодно дробить эти два ориентира, но в целом это так.

И продавать не стандарт по цене стандартного щенка каждый имеет право, но она как бы не очень этично.

А где прописаны расценки на стандарт и на не стандарт?


Знаем-то знаем, но порой бывает, что затраты выше цены, а порой наоборот

Elle

Бывают.. но даже от дорогой вязки я не стану продавать брак по той цене, что окупит все мои расходы. К этому нужно быть готовым, собираясь повязать свою собаку.

Ну вот хоть тресни, но для брака по зубам, яйцам и здоровью - 15 тыс - красная цена для меня, даже если за вязку/выращивание помета я заплатила дикие тыщи.


нигде не прописаны, но у каждого заводчика и у каждого помета свои цены. У кого то 20 тыс, у кого то 70 или 100... каждый так же может вешать лапшу на уши про затраты и тп, может петь про "живое существо" и "не Господь Бог" и тп... и собачки сами повязались, и все не зарабатывают на собаках, и никто не несет ответственности.. конечно-конечно

При бронировании не видно было. В два месяца он был в два раза больше остальных, на тот момент двух оставшихся. Мне сказали ну да он самый крупный... Потом сказали ждите до полу года... Щенку пол года исполнилось я написала, на что нам ответили вы же 20 заплатили или вы вернуть хотите, возвращать мы не стали естественно! Прошло еще пол года посыпались угрозы с судом

ElenaTrusheva

У заводчика есть от Вас расписка, Вам придется расплатиться за щенка. У Вас нет договора на щенка, мирно договориться с заводчиком у Вас не получилось - суд Вы вряд ли выиграете.

Выскажу свое лично мнение не в защиту кого либо! В связи с тем, что город у нас не такой уж и большой собак джеков знаю практически всех, так как очень слежу за этим, с кем то общаемся, с кем то нет, если в Ижевске рождаются пометы, об этом я тоже знаю. Да этот помет был рожден в Ижевске от двух собак, отец имеет титулы и рабочие дипломы, мать имеет просто разводные оценки, обоих собак я лично видела, с хозяйкой суки лично не знакома, только с хозяином кобеля. Я не думаю, что тут имеется подлог в документах, все оформлено через клуб, помет актирован, как пишет ТС. Да выросло, что выросло. Согласна, что в помете может быть все что угодно и заводчик не застрахован от плембрака и прочего, заводчик только может подойти со всей ответственностью к выбору кобеля для своей суки, но большинству, кто НЕ РАДЕЕТ за породу это неважно, просто вяжет продает, не вникая ни в какие подробности. Просто когда люди покупают щенка они должны смотреть на родословную родителей, я не знаю, видела ли ТС родословные предков, как то страховаться даже тем, же договором где прописаны все условия покупки и возрата.
Если была договоренность, что щенок стоит 30 тысяч, то ТС должен заплатить эту сумму, даже если и нет договора, есть метрика щенка и при подаче в РКФ она будет обменяна на родословную без проблем, так как клуб который актировал помет, выдал метрику. Даже если и вы сходите на выставку и получите описание от экспертов, это же ничего не поменяет, только если вы как то лично не договоритесь с заводчицей о том, что не будете возвращать остаток долга, так как выросла высокая собака. Но я не думаю, что заводчик будет подавать в суд, хотя все возможно, тут просто уже дело порядочности и добросовестности сторон.

Апельсинка
документы оформлены как положено! Метрика есть. Просто когда я писала что нас не устраивает его рост нам сказали ну вы же заплатили 20 тыс. Заводчица затихла на пол года, а сейчас пишет что в суд подаст! Просила нас мнение кинолога, мы сходили туда где она регистрировала помет. Нам подтвердили что рост у него не джека, но письменное подтверждение давать отказались, заводчица сказала я все поняла. А сейчас говорит почему я должна верить на слово... не знаю я считаю что если собака с какими то отклонениями почему они всех продают по цене, за которую можно собаку купить с приближенными стандартами.

Вы можете сходить на выставку которая будет в апреле и получить описание, попросить эксперта замерить и указать рост, если это и что то поменяет. Но за это тоже заплатить нужно деньги, есть ли смысл??? Только если еще раз поговорить с заводчиком, если все это бессмысленно, придется доплатить.
Почему продают по одной цене, это уже на усмотрение заводчика и сказать почему именно такая цена у конкретного заводчика, сказать может только заводчик который устанавливает эту цену.

Мне просто не понятны ее действия. Сначала одно сказала, спустя пол года требовать начала. Сказала бы сразу либо доплачивайте либо идите на выставку за подтверждением. А то я все поняла, вы заплатили 20 тыс. А на счет выставки. Визуально я вижу что он переросток, видят и те у кого джеки, говорят он большой! Они рядом стоят это очеень видно! Смысл мне идти на выставку чтобы эксперт мне тоже самое написал, потратить деньги ,время.

Сложно сказать чем она руководствуется сейчас, пробуйте еще и разговаривайте и приходите к какому либо решению оформите это документально. Будут вопросы пишите в личку.

Честь вам и хвала!!! Для вас возможно... Извините, не в тему, а много раз вы за вязку отдавали больше 100тыс?
Вот покупала последний раз собаку, меньше чем 50 хороший щен от хороших производителей не стоил... А какого захотела 1500евро стоил. Поэтому я делаю вывод, что 30тыс вполне нормальная цена за щенка высокого роста (извините, по фото я ПРТ не увидела) без брака по "зубам-яйцам-здоровью"...

Интересно, а что в этой (конкретной) родословной не так? Там указаны собаки, которые выходят по росту из стандарта??? Вот что должен увидеть в Родословной не подготовленный покупатель? Зачастую покупатель Родословную видит в первый раз и откуда ему знать как правильно ее читать. Странная у вас позиция:
С ваших слов Заводчик вяжет как умеет - на свое усмотрение, не вникая ни в какие подробности т.е. полный картбланш, а щенков, которые получаются "что выросло, то выросло" продает по цене BREED, SHOW и вся ответственность на покупателе! Он же (покупатель) Родословную не смотрел, подвоха не увидел...А когда активировали помет в Клубе, эти специалисты тоже не видели, что щенок крупнее, например, и выделяется из других?! Сам заводчик этого тоже не усмотрел, имея возможность не просто посмотреть Родословную, а изучить ее! Ведь он в первую очередь должен был что-то рассмотреть в Родословной! Полная безответственность и заводчика и Клуба, которые не увидели плембрака! Представляю состояние и настроение покупателя: купил "что выросло, то выросло" и теперь еще судами стращают! Такой щенок должен быть продан как PET! Ответственный и совестливый заводчик не вынуждал бы покупателя к разоблачению, а сам посмотрел своего щенка (в одном городе живете!) и убедился, что по росту - это не джек рассел... И адекватно решил проблему не гоняясь за деньгами! В любом случае - ответственность и репутация дороже!

Так Вы своё представление о ценообразовании предлагаете всем взять за основу?
А у меня все щенки по одной цене допустим. Чем этот вариант хуже? Или я всех щенков продаю за $$$, сумма неважна, если я найду покупателя, который добровольно (прошу заметить) заплатил за щенка эту сумму, то это плохо? А если отдам бесплатно?
Вот когда заходит вопрос о цене, считаю, что он не является корректным для обсуждения.
Есть 2 человека одинаковой профессии, но один за свою работу получает столько, сколько хватает только на хлеб и воду, а другой ездит на шикарном автомобиле и 5 раз в год отдыхает на морях-океанах. Порой не всё лежит на поверхности

Озвучивать не буду что там не так, если у ТС будет желание я расскажу все в личке.
О порядочности и честности написано мной выше, считаю спорить не целесообразно.

Я не являюсь ни чьей заинтересованной стороной в данной ситуации.

Я так понимаю, что он и продан как пет.

ElenaTrusheva
Вашему положению не позавидуешь: есть расписка об отсрочке платежа, есть метрика, свидетельствующая о том, что купленный щенок породы джек рассел терьер, письменного договора с условиями, по которым цена может быть изменена, нет. Следовательно, у заводчика есть полное право требовать доплату. Полугодовое молчание заводчика об оставшемся долге и вновь возникшие требования его погасить - вопрос этики, к условиям продажи щенка отношение не имеет. Если дело дойдет до суда, приготовьтесь доказывать, что купленная собака другой породы или ищите пару свидетелей, которые бы подтвердили ранее достигнутые договоренности с заводчиком об уменьшении цены до 20 тысяч рублей за нестандартный размер. Но лучше всего урегулировать спор мирным путем, Вам обоим надо достигнуть письменной договоренности о новой цене на собаку нестандартного размера, предложите уменьшить сумму доплаты с 10-ти тысяч до ??? Скорее всего компромисс будет достигнут.

ElenaTrusheva
Я Вам очень сочувствую. В моем понимании такой щен стоит не дороже 15000-20000 руб. Попробуйте договориться по-хорошему. И если получится, то оформите соглашение двух сторон. Удачи Вам!

STA1964
не хотят он по хорошему. Спасибо вам

Да, было дело платила. И что? брак - это брак. Я не стану скидывать с себя ответственность в получении нестандартных щенков. Я уже не раз на этом форуме читала, что "обычное дело, рождение щенка выше 40 см в холке, никто не застрахован" не знаю, пока у меня даже парсонов такого роста не выросло))) а джеков уж подавно. Это дикость для меня скидывать всю материальную ответственность на будущих владельцев, если прикус поменяется, я уверена мы решим это мирным путем. А если щенок окажется глухой или слепой в год? тоже сами виноваты, видели что брали? А договор, на который все полагаются, ничего не значит в суде.


и брак по той же цене, что и стандартные?

ValentinaL
Да что за бред! Расписка в суде не есть документ-доказательство! Это Вам скажет любой юрист.