Полагаю, для некоторых это и есть секретная информация .

)))))))))))))))))))))))))))))))) респект! каждую собаку возить к незаинтересованному человеку это не реально мне кажется..что еще остается? описание от судьи с ротомером и сантиметром в руках?заверенное подписью и печатью-многие ли на это пойдут?;)

Strong Pride
Ну можно же и самому измерить, и выложить достоверную инфу.

А там уже личное дело каждого, на сколько верную информацию озвучивать, это как с пробегом авто, можно скрутить, а можно и нет, проверить то все равно можно :)

Yulkin 5 баллов.

можно, наверное.но не факт что все это сделают честно, а реклама есть реклама...приехав по рекламе не у всех хватит "наглости" попросить перемереть кобеля в объеме гр клетки и роста...

как?? например шпицы до 21 карлики от 21 и выше до 26(помоему) малые, выше средние...не раз приезжая на вязки я видела малых, которых выдавали за карликов..да что там вязки в рингах посмотрите что творится!?наши эксперты "на глазок судят". думаю о совести и проверках говорить глупо-не в нашей стране, Юль! если и делать каталог родословных тогда делать так что б там была проверенная инфа.

забыла про зубы написать- это история отдельная! оч много собак с неполным комплектом зубов;вряд ли все честно напишут об этом...
еще раз повтоорюсь:

, иначе и смысла нет..

Честь дело лично каждого, начинать надо с себя... если ты заведомо собираешься врать, то и вправду нет смысла.

Кать это просто красивые слова не более...ты готова нести ответственность за достоверность информации? веть как ранее писала Олена это подспорье для владельца сук в выборе кобеля...

А ты готова подать мне липовую информацию про своего кобеля - а потом отвечать за это когда к тебе сука на вязку приедет???

Кать, давай по полкам все разложим?
1) у меня нет кобеля для вязок. Панас еще мал, а когда вырастет думаю он не будет открыт для вязок - это лично моё желание..
2) я не готова врать впринципе, но вопрос не во мне а в ответственности.кто будет нести ответственность за достоверность данных в каталаге? в чем проблема то? описание от судьи - это проблема?! мне как владелице сук приехав на вязку к кобелю например неудобно спрашивать про зубы...давным давно спросила у владелицы кобеля (имя писать не буду-догадаетесь сами и ладно,нет и не надо)) копию его импортной родословной.у него нулевка..типа РКФ не пропустил его бумагу.владелец кобеля, спасибо не послала.трубку бросила- осадок остался..

1. Ты прекрасно понимаешь, что я привела пример про кобеля.
2. с первой фразой пункта 2 (до запятой) я готова поспорить, но не в этой теме само собой. Ответственность за своих собак несёт хозяин собак - я всего лишь реализую информацию.
А неудобно спрашивать, ну это уж даже смешно, тебе, Тамаре, неудобно спрашивать, неверится. Может просто тебя и не интересует что во рту?

И всё же Тамара, спасибо за мнение, я всё поняла: каталог - мошенники, люди вокруг - обманщики,
верить надо только своим глазам! Я думаю эту сторону медали больше обсуждать не стоит, всё что можно высказать по этому поводу-ты уже высказала.

Ну это уже проблема того, кто приедет, наверное кому очень надо и узнает, и спросит, и измерит, и сам зубы посчитает.

Добавила: даже если рассматривать каталг родословных как рекламу, ну и пусть, пусть будет реклама, но БУДЕТ! Мне очень интересно родухи разных собак посмотреть, увидеть знакомые "лица" и сделать выводы.


Как проверить реальность пробега на машине или рост собаки?
Про рост собаки я обычно узнаю задав вопрос владельцу или глядя в сравнении с другими собаками, например на выставке. Я думаю многие смогут "на глаз" определить разницу межу 27-30-35 сантиметрами.


Встречный вопрос - как??? Ну хорошо, если у эксперта на выставке будет ростомер и он в описании отметит рост, это будет являться "а-ля" документально подтвержденным фактом. Не Катю же отправлять в командировки по городам и селам с ростомером

Мне, например кажется, что важно начать, сделать первый шаг, а уж о достоверности указанных сведений рано или поздно станет известно.

очень Кать интересует, об-зательно куплю каталог если выйдет и буду внимательно его изучать;)))))
спасибо за предельно ясный ответ :ответственность никто ни за что несет и описание от судьи тоже не вариант..

Кать ну я прям герой (правда не понятно какой;отрицательный или положительный.) в твоих глазах.Мы не подружки и не приятельницы-просто мы занимаемся собаками одной породы, поэтому вопрос доверия всегда открыт.в чем проблема Кать? почему вместе с копиями дипломов и тестов не попросить копии описания (зубы,рост, грудь)?

Yulkin Юля, при всем уважении-перечитай посл пост! никого никуда отправлять ненадо.а получить описание и заверить его печатью судьи это не проблема слава Богу не в 18 веке живем-каждые вых. выставки!!)))

-если ты просишь копии тестов и дипломов это ты под сомнение ставишь, а ост не ставишь- дело личное каждого типа?!

Еще бы на них кто ходил


И хорошо бы, чтобы в этих описаниях содеражалась эта инфа опытные люди наверное подскажут, есть ли у кого такие описания.
У меня из двух имеющихся описаний собакина, ни в одном не написана реальная ситуация с зубами, ростом и с грудной клеткой.

Все хорошо, но может я пропустила это, понятно когда собака полнозубая, а когда нет, писать конкретно какой-(ие) зубы отсутствуют?

Юль, абсурд! если собака имеет титулы то получается ее водят на выставки...не с неба же чемпионства падают?))

-ненадо надеяться на кого то или авось...мы сами можем сделать реально афигенный каталог с проверенными данными, вместо этого катя атакует меня переходя на личности (верится-не верится) в чем проблема?

Юль, скажи пжалста у тебя язык отвалился бы:если б ты заранее позвонила организаторам выставки и попросила предоставить ростомер и сантиметр! организаторы обязаны в этом вопросе идти навстречу. прошлым летом на ринге шпицов был ад в Ильинке: в ринг с каликами попали малые на высшем пределе шпицы-конфуз!!!ситауию решил ростомер.

это экперт указывает обычно. и не вижу проблем в этом чесс слова.зубы по номерам и буквам это что проблема указать "отсутствуют ....." не может же пол пасти отсутствовать у плем животного?)))или ??

Да, но не всех водят, куча красатунов сидит на диванах, а зря.


Нэть могу поработать секретарем на телефоне и обзвонить всех оргов московских выставок с этой просьбой.

Юль, мы говорим о собаках с титулами...

к чему всё это?зачем передергивать и спорить ради спора? мне оно не надо...делай как знаешь.я пошла кормить своих собак и выгуливать.всего хорошего.

Это не спор и не передергивание, а всего лишь ответ на вопрос на тему моего отвалившегося языка, но намёк поняла, разговорилась, помолчу.

Катя и Микки
Катя развейте и мои соменения пожалуйста, собакам не имеющих титулов не место в каталоге родословных?

Ну эксперты разные бывают.. некоторые и бред несут...и промеры с подсчетами не правильно выполняют..

Перечитала всё.
Крайняя страница-- спор ради спора, ИМХО.
Идея с промером роста/объема и зубной формулы в ринге несет в себе здравый рационализм.
Нам же не приспичило "еще вчера" делать этот каталог, верно?
Есть время для получения детального описания всеми желающими.
А уж прислать скан или ксерокопию этого описания вместе с тестами и дипломами тем более не проблема.

Yulkin Юль...у меня нет слов для Вас. чесс слова не хотела вас задеть...
просто не вижу проблему пойти на выставку и получить полное описание.

согласна, но если вы и мы идем под них значит заведомо согласны с их взглядом на породу...веть мнение судьи не обсуждается не так ли :)?в каталагах это помоему пишут...

sagittar
Оль, не поверишь, Альфа на Финниш-виннере в первый день мерили:
рост в холке-- всё О.К., а потом приложили к холке сантиметр и померили до репки хвоста...
Это они так формат исчисляли, ИКСперты

Но всё же лучше предоставить промеры экспертов (только вот грамотных бы найти для этого дела), чем каждый будет писать то, что посчитает нужным...

Шапиро, например?

что касается эксперта и зубов, то это зависит от страны из которой эксперт, как судят у них, там.
для кого то важен тоооолько прикус, и дальше в зубы не залезают. Кто-то обращает внимание на комплект, но не отражает это в описании, а для кого то это вопрос принципиальный и чуть ли не дисквалифицирующий.

что касается ростомера и объема груди, не каждый эксперт может правильно померять, и даже намеряв что-то, существует еще понятие "лицо", "политика", правда помимо этого собака может быть гармонична сложена и ей все простят. на моей памяти нас меряли ростомером один, максимум два раза. объяем груди - чаще, но как правило руками и соответственно без конкретных цифр.


что касается этого вопроса, то как правило при той загруженности эксперта на наших выставках, даже если вдруг эти инструменты и будут в ринге, эксперт этим вряд ли воспользуется, потому как много собак, а сволочи-организаторы заставляют описывать каждую собаку (по правилам FCI эксперт должен давать описание только в случае, если под него записано 80 собак, если больше - извините, вполне может отказаться от этого дела. В америке же вообще никакого описания не дают).


все зависит от породы)))))
можно сделать все что угодно. вопрос денег. для полной объективности нужен незаинтересованный человек с кинологическим образованием, рулеткой и настоящим ростомером. С этим, по идее, он должен проехаться ко всем желающим и померять. а так как каталог будет охватывать не только москву и россию, но и други естраны, то посчитайте во сколько это выльется. а для полной чистоты эксперимента, надо чтобы каждую собачку померяло минимум три незаинтересованных человека с кинологическим образованием, а затем, из полученных результатов вывести среднюю.

в идеале просто можно сделать сноску, что эти данные представлены владельцем/хендлером.
ну а если не будет соответсвовать, то это только на совести подающего.

и самое последнее, если человек, занимающийся кинологией не один год, верит всему, что написано на бумажке, "боится" лишний раз померять грудь и залезть в пасть к кобелю, с которым хочет вязать свою суку, то это не кинолог, а просто ничего не понимающий разведенец, вот и все