Как всё просто! - Денег у меня нет, банк отказал, продать не могу, и вообще - Пошли все вон..., у меня трудное положение ...
Если была бы поставлена цель - расчитаться ..., то можно было перезанять деньги (у родни, у друзей) можно не жадничать, и попробовать продать засидевшихся щенков подешевле.. НО проще просто кинуть хозяйку кобеля с оплатой - Ой, подумаешь , её кобель, всего сделал щенков моим сукам.... А я тут должна надрываться и деньги платить ..
Пусть человек выполнит свои обязательства, и больше ни кто ей слова не скажет, и забудут про неё. А если у неё так много друзей и заступников, скинтесь ей деньгами, что она могла расчитаться. А потом уж вы разберётесь между собой Уверене никто этого не сделает, потому что не захочет чтоб их кинули, так же как Ольгу ...

Начался замкнутый круг..., долг за подрощенных сук, ипотека, две не оплаченые вязки... Я так понимаю, одного щенка продали (с помощью Ольги) НО есть очередь по выплате долгов! И Ольга повидимому в этой очере последняя, хоть это и деньги ЗА ПРОДАННОГО ЩЕНКА ОТ ЕЁ КОБЕЛЯ..... А вернее, вы пытаетесь вообще вытиснуть Ольгу из очереди на получение выплат :)

Лада, сразу при рождении щенков первого помета испанцы (мои знакомые, которые хотят именно щенка Чипса) хотели купить девочку. Я выступала переводчиком. Варя запросила за щенка 1200 евро +транспортные расходы. Для испанцев оказалось дорого. Может имело смысл уменьшить сумму? (вопрос к математику)))
Примерно через месяц (на тот момент Варя девочку сняла с продажи, так как планировала оставить себе) испанцы интересовались мальчиком, предлагали вариант отправки щенка транспортной компанией. Варин ответ цитирую :"Я не готова через транспортную компанию отправлять щенка. Может блаж, но нафиг надо." (скрин имеется)

Любимая поговорка моего мужа - Кто хочет, то делает. А кто не хочет, тот ищет отговорки ..........

Да уж.....Как говорится: Не делай добра-не получишь зла.
Уверенна,что Ольга подняла эту тему не с целью вернуть деньги, а предупредить остальных от подобных ошибок.
Ольга поверила человеку, ждала 7 месяцев...а что в результате? еще и ее виноватой сделали...
Знаю Ольгу,как порядочного,доброго человека,всегда готового пойти на компромисс.

Несколько лет назад я вязала свою собаку с Чипсом, на тот момент мы еще не были знакомы с Ольгой, но она без проблем согласилась о частичной расплате за вязку. Часть сразу, а вторая часть после рождения щенков. Когда родились щенки, я сразу предложила перевести ей на карту оставшуюся часть. Она сказала, что возьмет потом, когда приедет посмотреть и сфотографировать щенков.
Более порядочного и не алчного человека еще поискать надо!!!
Ольга не однократно приезжала,делала фотосессии щенкам,помогала с поиском хозяев. По собственной инициативе и совершенно безвозмездно.

Автору темы: мошенница? афера?
Вы так уверенно об этом говорите, верно имеете доказательства. Иначе как минимум странно такие ярлыки навешивать.
Варвару не защищаю, финансовые обязательства нужно выполнять. Однако, есть разница, умышленно человек не выплачивает долг (заранее придумал свою аферу - мошенник), или же не смог рассчитать свои возможности. Я понимаю, что автору от этого не легче, денег-то нет, но это не дает ему право вешать на человека то, чего он не совершал.

Olena

Вполне обидно. И высокомерно. Но куда нам до ВАС!

Деньги надо отдавать. Деньги надо отдавать. Об чем ещё речь? 7 месяцев срок не малый. Если люди не отдают долги - это не честно, как воровство. Какие могут быть "но"?
Сложилось так, что сложно - позаботься, чтобы все было ясно, ПРОЗРАЧНО, чтобы не возникало вопросов, почему не отдаёшь деньги.
Оля, спасибо, что делишься опытом.

Почитал, ухмыльнулся ... если обе стороны будут вести себя так же (я имею ввиду доводы), то дело в суде 100% Ольга bjanka11 выиграет. С одной стороны только общие фразы и никакой конкретики, оскорбления, призывы к "логике" с другой четкая позиция и судя по всему имеющиеся доказательства. Не знаю что решит Плем комиссия - там свои тараканы мелками балуются.
Ayrisha
А как Вы квалифицируете ?
Когда берут, а отдавать не хотят? Благотворительность?

Тоже прочитала.


Что ж, проанализируем:
1. Варвара Брандт не расплатилась за вязку. Это не так? ТАК!
2. Варвара Брандт продала щенка (как минимум одного) за 50 тысяч рублей покупателю, которого нашла Ольга, без документов и клейма в возрасте более 2х месяцев. Это не так? ТАК!
3. Варвара Брандт предлагала расплатиться за вязки двумя подрощенными суками, которые НЕ принадлежать ей. Это не так? ТАК!
4. С проданного за 50 тысяч щенка деньги были переведены владельцу кобеля? Не были!!

Ayrisha,Вам все еще странно?

Я также как и большинство здесь делаю вывод, что Варвара Брандт мошенница и аферистка! Делает вязки на халяву, с людьми не рассчитывается! Свои махинации не почуралась прикрыть еще не родившимся ребенком. Грех!!!

Ольгу знаю как порядочного, доброго , отзывчивого человека. В ее честности не сомневаюсь!!!

В отличие от некоторых, никогда себя не позиционировала как суперзаводчика. У меня просто семейка расселов :)
А вот если человек кричит


значит, этот заводчик может показать высококлассных собак! Но не знаю, как профессионалы, а я таких джек расселов там не увидела. Уж извините...
А уж предложение супер-кобелей за три копейки, и даже с волшебным определением "привозной"...

Сорри за офф.

Ну, допустим, предложение стоимости вязки вне зависимости от классности и супер-породности собаки - это дело сугубо личное. Цена вязки не отменяет и не добавляет достоинств собаки..........А вот с остальным полностью согласна, хоть ни с кем из сторон данной ситуации не знакома.

Как я благодарна этому форуму и как я рада его существованию.... Вот читаешь вообщем -то ОДНОЗНАЧНУЮ тему и сразу понимаешь кто есть кто.

Но цена вязки складывается из достоинст собаки ...... Предположим - Нравится кобель жених, но цена большая... Да потому, что хорошая родословная, хорошо выступает, даёт хороших деток.. ЭТО всё и есть достоинства, которые влияют на цену вязки . Разве не так. А если жених не известен, не выступает, ни кто его не видел - а за вязку с ним просят большие деньги,... Это уже блажь...

Всё это так....Но стоимость вязки озвучиваем мы сами. Нигде официально таких расценок быть не может. Всё зависит от нашего благоразумия и тщеславия. Ну и от обстоятельств........мы сами себе режиссёры. Могу привести примеры обстоятельств, но, думаю, владельцы сами знают разные ситуации.

Предложение стоимости вязки дело, конечно, сугубо личное. Но, все равно, как не крути, яйки получаются "золотыми", когда знаешь сколько сил, труда, терпения, и опять немалых денег надо вложить в кобеля, что бы он был титулованным, известным и востребованным! Но, речь здесь не об этом. Ольга говорит о том, что доверяла человеку. А человек воспользовался этим доверием и обманул ее. И как таких людей называют в быту? Аферисты, по моему!

Вязались с Чипсом пару лет назад, впечатления остались самые наилучшие!!!!Нас очень радушно встретили,Оля чудесная девушка,А Чипс просто волшебный)))))АБСОЛЮТНО все документы для нас уже были подготовлены и заботливо сложены в папочку!!!! О чем здесь идет речь я вообще не понимаю((((Вязка была,результат есть,т. е. услуга оказана полностью,так почему до сих пор не оплачена???? Прошло уже достаточно времени даже для того ,чтобы оплатить хотя бы по частям.Неужели нельзя было договориться( Ни за что не поверю, что Оля не пошла на встречу((((

А я за Олю!!! Так как очень часто владельцы кобелей идут на уступки владельцам сук и вяжут под честное слово, без договоров и расписок, входя в положение. А не рассчитаться за вязку это не айс, а потом еще мило всем улыбаться и говорить о своем не стабильном финансовом положении.

Дмитрий молодец!!!!

Давайте на конкретном примере.
Несмотря на попытки подружек аферистки Брандт обвинить меня в алчности, для меня количество никогда не было важнее качества. Это же правило касается и титулов Чипса. С самого начала его карьеры я не стремилась получить длинный список из чемпионств тех стран, которых практически нет на карте))). В список чемпионств Чипса входят страны , которые закрываются по 5 САС (Германия), по 6/4 САС (Австрия), соответственно, летать приходилось по несколько раз. Поездка в Швейцарию, где стоимость номера в отеле равна авиабилетам, обошлась в колосальные деньги. Это Вам не Балканский тур, где за пару тройку ночей вы получаете супер чемпиона, списком из которых вас пытается тут радовать наш математик. Про содержание кобеля-производителя ,думаю, мы сами все знаете.
Полагаю, что при условии, что кобель имеет совсем неплохую родословную и красивых, здоровых ,успешных детей в 11 пометах, 30 тысяч - это вполне разумно и тщеславие тут не причем, скорее уж уважение к своей собаке.

А теперь про то, что добавляет достоинств щенкам (тоже на конкретном примере). Щенок от Чипса и суки, которая не имеет ни одного чемпионства, продается за 50 тысяч!
Поэтому как ни крути, но титулы кобеля - это важная составляющая! Безусловно, не первостепенная для разумного заводчика, но важная!

bjanka11, возможно, я как-то неправильно выразила свои мысли..........тут речь шла о том, что стоимость вязки классного кобеля не может быть низкой. Я и написала, что всё зависит не только от классности кобеля, а еще от неких обстоятельств! Чтоб было понятно, приведу пример.....У моей приятельницы был шикарный кобель(не джек рассел терьер). Т.к. приятельница моя проживает в очень отдалённой местности от областного центра, то ей не всегда удавалось выезжать на крупные выставки. Да и семья, дети..........И, чтоб доехать до областного города, а там пересесть на поезд или самолёт, приходится отмахать не одну сотню километров.......Времени тоже на это уходит масса! Ну и, сами понимаете, денег.........Даже чтоб закрыть стандартный чемпионский набор, региональным владельцам приходится затрачиваться гораздо больше, как финансово, так и по времени...........Но она закрыла своего кобеля! И не только стандартным набором! Ездила по выставкам не только своей области, но и по соседним. Он неоднократно становился победителем выставок. Собака, действительно, была очень шикарная! На вязки к нему приезжали всего несколько раз из-за удаленности. И стоимость вязки из-за этого гораздо ниже, чем у собак, проживающих в доступности...Кому надо, тот, конечно, поедет........но перекладными, с несколькими пересадками, не каждый рискнёт.....
Так вот, о чем это я? Кобеля этого только после его смерти оценили. Многие заводчики не раз признавались, что их останавливал сложный маршрут, несмотря на невысокую стоимость вязки......
Так что, речь шла исключительно о некоторых ситуация, а не о стоимости вязки Чипса. Это не в Ваш огород камень, Ольга!
Вашу тему просматривала несколько лет назад, знаю, сколько Вы ездили и летали. Смотрела массу фото и читала репортажи.
А назначать стоимость вязки, как я уже говорила, каждый волен, какую считает возможным. И вязаться или нет, тоже каждый решает для себя сам. Вот как-то так. Никого не хотела обидеть, просто объяснила, что обстоятельства по назначению стоимости вязок тоже бывают разные. К сожалению......

Тут уже многие владельцы вязавшихся с Чипсом сук написали, хочу и от себя добавить, что все так и есть - Оля очень заботливая "папа" .
И рекламки нам делала (как и другим пометам от Чипса))), и в темке своей деток показывала, и варианты ручек для щенков от нее были.
Оль, еще раз напишу и здесь: спасибо тебе за доверие, которое ты оказала человеку, которого видела впервые!
И за адекватную цену вязки тоже СПАСИБО (потому, как некоторые владельцы "мальчиков" называли мне цену в размере 1 тыЩи 200 еуро за вязку с кобелем, еще даже не имевшим потомства и с Титулом ЮЧР в анамнезе...)))))).

Я вообще не понимаю, в чем тут Оля провинилась. За то, что больше полугода не может получить деньги за вязки?! Что ей: Варю понять и простить? Так не та сумма. Извините. Смахивает на спланированное кидалово, воспользовались Олиной добротой и доверчивостью. Щенка то ведь как минимум одного за немалые деньги продали, можно было и рассчитаться. Остальное подружки Варины помогли б)) или с ещё одной продажи.

Василина, Апельсинка,Эстер
Я с вами согласна !
Олю знаю не понаслышке,а лично и не один год.Много писать не буду...
Моё мнение: вязка была-должна быть оплата,возможности были! Дети родились- необходимо оформить им документы! тем более родитель(папа -Чипс) имеет супер титулы!
Если Варвара не рассчитала свои силы,могла бы попросить помощь,тем более Оля уже нашла покупателей!

Olena

Да, я знаю! И она мне очень импонирует. У меня тоже семейка, только пока из меня, мужа и пока что одной собаки, в счет которой я и выступила с комментарием, направленным Вам. Не высококлассная, да, но такого обидного комметария, на мой взгляд, не заслужила.
Ничьи другие комментарии обсуждать не хочу, все и так слишком очевидно стало))

bjanka11
Спасибо, только что хотела взять щенка.

Можете брать!! Варвара отдала Ольге деньги за вязки, взамен получив документы на Чипса!! Щенки от Чипса не будут дворняжками...

bjanka11
Ольга, может Вы напишете, что Варя с Вами рассчиталась полностью, что документы Вы отдали на Чипса для оформления помётов? Что щенки теперь будут с документами и больше они не дворняжки?!

bjanka11
Оля? Если это так...то придется дать ответ везде и на ФБ в частности.