Приветствую форумчан!
ВНИМАНИЮ ПОКУПАТЕЛЕЙ!! Как владелец кобеля Чипса (Deni Style Ives Saint Laurent) хочу предостеречь возможных покупателей щенков из пометов, отцом которых заявляется Чипс - Варвара Брандт (владелец питомника "Виннерс Брандт") , к сожалению, лишила возможности щенков иметь официальные документы. Щенки не будут иметь родословные, во всяком случае , пока Брандт настаивает на том, что отцом является мой Чипс. Возможно, конечно, появится новый отец …
Если вы уже купили щенка из данных пометов и не хотите мириться со скотским отношением Ваврары Брандт, сообщите мне в личку.

Уважаемые форумчане, я понимаю ваше желание подробностей, но сейчас, в интересах предстоящих разборок в плем комиссии (если она состоится), я не могу рассказать всего. Но я ,полагаю , что и без особых объяснений и так все понятно.

Но тем не менее, так как эта тема уже обсуждалась в ФБ и я понимаю, что волнует людей, хочу прояснить несколько моментов.
Во-первых, создавая эту тему, я руководствуюсь в первую очередь тем, что щенкам, которые продаются, все равно есть у них документы или нет, их не станут любить от этого меньше, это не отразиться на их здоровье и красоте.

Во-вторых, тема начата не целью получить финансовую или какую-либо выгоду, а целью предупредить возможных покупателей. Я не заводчик и не очень понимаю как это возможно, но допускаю, что щенки могут в данный момент продаваться. При этом, вязки не оформлены должным образом, во всяком случае я об этом не знаю.

В-третьих, Чипс – титулованный кобель, известный, успешно выставляющийся, имел вязки в России и Европе, и детей, которые , хочу верить, внесли свое слово в брид-программу заводчиков, с которыми вязался. Они успешны в шоу-карерах также. За 11 вязок у меня ни разу не было никаких даже споров с заводчиками, на форуме уже лет 6, ни от кого никогда не бегала. Неужели кто-то действительно считает, что я буду марать его имя ради Фани и Фроси из питомника Брандт Виннерс, подставляя факты, которые не могу доказать? Я пыталась решить вопрос миром, пыталась найти варианты решения, в отличие от Варвары Брандт, которая сливалась раз за разом. Предала огласке тему только, когда поняла, что вариантов нет.

Сейчас сюда придет группа поддержки непорядочного заводчика и будет его защищать. Нальют столько грязи, что разобраться в ней будет очень трудно. НО я их понимаю и обижаться не буду. Они верят Варе, как и я верила ей очень долго (не один месяц, и еще пару недель назад тоже рвала бы за нее глотку). Просто в какой то момент она завралась и это стало слишком очевидно, чтобы дальше продолжать верить..Вот и все... поэтому :

В-пятых, когда будете судить меня, знайте, что все мои действия по данной ситуации основаны сейчас лишь на ПОЛНОМ НЕДОВЕРИИ к Варе и к ее словам, включая ее госпитализацию. Другого выхода она мне просто не оставила.
Выскажу также свое мнение по поводу оплат за вязки: я считаю, что заводчик не имеет право нарушать договор, если он его подписал или нарушать свои обещания, если он их давал. Бывают ситуации разные жизненные, и у меня они бывают, но я не считаю возможным из-за этого просто подставлять человека, юлить, обещать , вот-вот, еще чуть-чуть. Что касается меня то всегда вхожу в положение людей и иду на уступки и жду, даже не тревожа и не напоминая о себе. Но только до тех пор, пока человек не начинает откровенно врать.
И еще, да. Я вяжу Чипса за деньги, и не считаю это постыдным. Очень странно слышать от владельце кобелей, что они готовы это делать бесплатно..хм..

Ну, вот, вроде бы все. Я эту ситуацию слава богу отпустила, мне ничего не нужно от этого подлого и лживого человека. Жизнь все расставит на свои места. Я получила свой урок, сделала выводы и готова идти дальше, прямо смотря людям в глаза.

Спасибо всем,кто выслушал!
С уважением, Ольга Шипулева

Ничего не понимаю. То папа Чипс, то папа не Чипс.
Сука перекрылась?

Да, и еще один момент, который я просто не могу пройти мимо. В ФБ некая Светлана Дорогова дала такую информацию:
" Мне пришлось в ночное время, в срочном порядке, эвакуировать двух принадлежащих мне сук, которые проживали у Варвары, до вчерашнего дня. Так как Ольга Шкулева, заявила Варваре, что когда она приедет за шестью щенками от Чипса, и если они ей не понравятся, она заберет за вязку с кобелем "Золотые ЯЙЦА" двух моих десятимесячных сук, с европейским происхождением. Сказать что я охренела, это не сказать НИЧЕГО. Ночью Алексей, муж Юли Булатовой, дай бог ему здоровья, сгонял к мужу Варвары и привез моих девочек, во избежание их изъятия Шкулевой. "

Ну, тут я уж не знаю плакать или смеяться. Но видимо даже такой сюр продеться прокомментировать.
Я никогда не заявляла Варваре Брандт что буду ..ээ..производить "изъятие" ее щенков или ее (или не ее, это я уж и не знаю) сук. И вообще, это как изъятие? Вбежала с битой, схватила сук в охапку и убежала? А дальше? Или прибежала с утюгом горячим и под пытками заставила подписать договор купли-продажи сук, которые не принадлежать Брандт? Люди, очнитесь!! Хотя...я сама в такие вещи верила, когда она мне говорила, очнулась не сразу...
А по делу если, то пока велись переговоры с Варей, то она сама все предлагала добровольно!
Я готова встретится с ней, в присутствии с любыми форумчанами со своим ноутбуком и показать нашу переписку он-лайн. Пусть мне в глаза скажет, что я собиралась "изъять" ее (то есть не ее) сук.. ппц,товарищи.
я со всей ответственностью заявляю, что такого я не говорила, а Светлана ,видимо, опять это со слов потерявшей крышу Брандт говорит.

Oksana Portnova
Оксана, чтобы было понятнее: папа тот, кто вписан в документы. Документов нет.

А далее..

Если проблема только в документах, то ничто не помешает заводчику оформить помет через клуб.
Клуб может подать акт вязки без копии вашего паспорта, заверив "вашу подпись" печатью с пометкой, что якобы паспорт вы показали, но предоставить копию отказались.

Кроме того Племенная комиссия РКФ не занимается денежными спорами между заводчиком и владельцем кобеля.

Я оказалась точно в такой ситуации.
Ничего не подписывала, никаких копий не давала, оплаты за вязку так и не получила, - но благодаря одному из клубов города Нижнего Тагила, щеночки без проблем получили родословные.

Оксана, вот я примерно о такой ситуации беспокоюсь.
Но если я найду свою поддельную подпись хоть на одном документе, тогда мне будет намного легче - ведь я сразу окажусь в своей среде, а именно полицейско-прокурорско-судебной.

Вопрос по существу:
Если Чипс вяжется за деньги, то уж озвучьте сумму двух вязок и проценты за день просрочки оплаты....
А то как-то не понятно, почему заводчик должен был в счет отплаты вязки отдать шесть щенков.

стоимость одной вязки с Чипсом составляет 30 тыс рублей за вязку.
Я никогда не беру платой за вязку щенком/щенками, так как у меня нет возможности о них. заботиться , я на работе как правило с 9 до 18 (плюс дорога 2 часа).

Да, я могу помочь заводчику продать щенка (не обязательно от вязки с Чипсом), не беря плату (если фин вопрос интересует). Это только по-дружески. Меня не раз просили перевести иностранцам тексты условий продажи щенков и варианты их пересылки. В общем, как то так...

И если говорим о цифрах и финансовых трудностях. Один из щенков помета, о котором речь, продан за 50 тысяч. Деньги в полном объему заводчик получил 3 декабря. Нашла покупателя я сама (не прося ни копейки)

guardangel
Щенков отдать предложила сама заводчик, я так понимаю. Почему шесть? Видимо не продаются. А потом если вязали двух сук, то это уже двойная оплата. Не знаю сколько стоит вязка с Чипсом, но обычно вязка с титулованным кобелём стоит не меньше 30 тыс. НЕ МЕНЬШЕ!
А вообще всё это ужасно неприятно .

bjanka11

Ольга, понимаю Вас, очень неприятно оказаться в такой ситуации - тебе врут, и за это ещё и грязью поливают. Но, с точки зрения ПП РКФ виноватой окажетесь Вы:
Вот выдержка из племенного положения:

4. Сразу после вязки собак владельцы кобеля и суки и, в случае присутствия, инструктор вязки, оформляют и подписывают Акт вязки на бланке утвержденного РКФ образца в 3-х экземплярах (по одному - владельцам собак и один - на регистрацию вязки в Книгу регистрации вязок и щенений клуба/питомника и передачи в дальнейшем на регистрацию помета в РКФ). Владельцы кобеля и суки, и, в случае присутствия, инструктор должны разборчиво заполнить все графы Акта вязки.
5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ.
...
7. Условия вязки по расчетам и финансовым обязательствам между владельцем кобеля и владельцем суки определяются в отдельном договоре по правилам, установленным Гражданским кодексом РФ.
8. Финансовые разногласия между владельцами кобеля и суки не входят в компетенцию РКФ и решаются только в судебном порядке.

Так что племенная комиссия, в Вашем случае, скорее всего, документы на щенков оформит.

Жулик
Спасибо Вам!
Поверьте, я знаю это положение наизусть уже))) Мы поборемся..., хотя я безусловно за мир во всем Мире.

И ещё уж напишу, хотя это не моё дело. Считаю , что человеческий фактор тут надо задвинуть подальше : мухи отдельно, котлеты отдельно. Т.е, деньги отдельно, личные проблемы отдельно.
Например, ситуация : приходит ко мне в аптеку беременная женщина и просит дать ей в долг крем Виши от растяжек. Типа она в затруднительном положении, а крем хочется. (Денег нет, а щенков хочется). Конечно, ничего я ей не дам. Крем -это предмет не первой необходимости, так же как и щенки. Прежде, чем что-то такое делать, надо подумать, а потянешь ли? Не тянешь, бери кредит, но не подставляй людей. Как-то так. Если проблемы у тебя, то остальные в этом уж точно не виноваты.
Единственное, я бы не стала бросаться словами типа "подлый", " потетявший крышу" и т.п. Это ни к чему.

CaptSmollet

А здесь другая ситуация. В аптеку пришла беременная женщина и попросила крем "Виши" от растяжек. А за шесть лет Вы смогли продать меньше десяти баночек этого крема....и решили продать еще одну (нет, лучше - две), но с рассрочкой платежа... со всеми вытекающими последствиями.

Что мешало вязаться по предоплате, было бы "как в аптеке"? Тоже затруднительное положение, и лучше деньги хоть когда-нибудь, чем никогда?
Большинство владельцев кобелей, не исключая и меня, отказывают в вязке, если владелец суки не готов ее сразу оплатить. А при других условиях и другие риски.

И никогда не стоит сбрасывать со счетов человеческий фактор, все решает именно он.

И еще, пожалуй я могу обрадовать владельцев сук..., я знаю с десяток титулованных кобелей джеков, среди них даже несколько привозных затесалось, которые вяжутся дешевле. Перечислить?

bjanka11

Ольга, а разве Вы не предлагали Варваре распечатать копию Вашего паспорта после того, как Вы бы забрали щенков, написать за Вас, что претензий ВЫ К НЕЙ не имеете, и ПОДПИСАТЬ за Вас?!

У войны две правды.Но читая Вас Ольга, не понятны Ваши посты. Вы напишите в этой или другой теме: на каких условиях повязали своего кобеля с этими Фросями.....Оплата: сразу, по факту рождения щенков, после продажи всех щенков или одного, двух....пятерых. Стоимость щенка как стоимость вязки ДОГОВОРНАЯ. Кто с кем как договорится. Если открыли тему, обвинили заводчика в мошеничестве, так будьте добры опишите ситуацию ПОНЯТНО.А то приходиться гадать, додумывать. Это будет уроком для владельцев кобелей и сук. В теме этого питомника я прочитала Ваш пост и охренела, что от Чипса родились дворняги и начала додумывать, что Чипс жил у Варвары и повязал суку не ДРТ......и получились дворняги и Варвара продаёт их как чистокровных ДРТ. Подумала,вот аферистка ......
Такое пренебрежение к сукам., которого вязал Ваш кобель..жуть... А перед тем, как решили повязать с Фаней и Фросей..... у Вас не было чувство брезгливости к этим сукам, ведь у Вас супер титулованный кобель и эти какие-то Фроси. ....Или деньги не пахнут? Вообще Ваши посты не понятны, одни предположения. Вы юрист и знаете, что только суду дано право выносить обвинения. Я не подруга и даже не знаю Варвару. Честное слово - я просто сучья хозяйка и честно, выбираю не только кобеля для вязки своим Маням , для меня не менее важна и хозяйка (хозяин) которая(который) держит этого кобеля.

Ох, ничего себе...
Вязка с Ольгиным Чипсом у моей суки была примерно в то же время.
Могу от себя подтвердить и цену вязки, и то, что никаких проблем с документами при оплате по Договору вязки у нас не возникло.
Каждая из сторон выполнила в указанный срок свои обязательства, кои были прописаны в Договоре.
На счет вязки по предоплате... Это, конечно, здорово (для владельца кобеля, чьи права я несомненно уважаю!), но я в крайний раз попала в такую ситуацию, что моя сука пропустовала, а кобеля к моменту ее перевязки сбило насмерть машиной... По факту: ни щенков, ни перевязки, ни денег (кобель-то был из импортных и замены ему нет))).

Всем доброго времени суток, я та самая, некая Дорогова, сук которых хотела забрать Ольга, выкладываю скрины переписки между Ольгой и Варварой. Ничего личного, просто факты.
БЕЗ КОMМЕНТАРИЕВ

[скрины чужих приват-сообщений удалены]

Это надо в рекламной теме кобеля разместить, особые условия вязки.
Похоже, некоторым лавры коллекторов покоя не дают.

Господи это вы о чем? Фаня и Фрося это имена девочек от которых пометы. Я обажжаю собак!! А Фаня у нас несколько дней даже жила! Мировая собака!!

Dorsdorf
То есть Варя собиралась отдать сук которые ей не принадлежат???!!! Вот вам и еще одна афера! Кто спрашивал? Правда не состоялась...судьба отвела...

bjanka11
А кроме отношения к Фане и Фросе ничего прокомментировать не хотите? (это я о посте Дороговой, если что)

Лично я вижу ситуацию, когда человек был доведен до такого состояния, что готов был отдать все, что у него имеется в наличии (денег, к сожалению, в тот момент не было).
А вот владелица кобеля была готова прибрать все, что сможет унести и ни граммом меньше.

Про отказ в скрине ..это разговор про кредит был. Варя вешаламне очередную лапшу что ей отказали в кредите..сказали спраку с работы нужно ))) Корректные скрины позже кину

Файлы добавила. Удивляла, что ни про кредит ни про щенков я не заводила речь. Варя сама это выдумывала мне выкладыввала, а вилку давать забывала.

[...]

Поясню...у Вари проблемы с деньгами были. Я нашла покупателя..в очередной раз..на щенков. Она сама предложила щенков , потом вот сук чужих... Просила еще ей найти квартирантов в квартиру, но это уже выше моих мил. До сих пор голове не укладывается. А вообще я с самого начала понимаоа что НИЧЕГО она не продаст и не отдаст..слишком жадный человек. Так и случилось!

Имеете право! Уверена что позже Вы прозреете! Пишите в личку тогда

После прозрения, найду в себе силы извиниться публично, а не по личкам перешептываться.
А пока, уж извиняйте...

Вы же писали, что СЕБЕ щенков не возьмете, т.к. весь день работаете..., а тут уже покупатель на всех нарисовался.
А это покупатель или реализатор, или перекупка? На фейсбуке упоминалось, что в этом амплуа Инесса собиралась выступить , если не путаю.
И единственным камнем преткновения послужило то, что с Вас попросили оставить заводчице все необходимые документы: подписанный акт вязки, док. на кобеля и ваш паспорт + попросили написать расписку, что вязка оплачена в полном объеме, а так же подробно написать в каком (т.е. перечислить щенков, которые пошли на оплату вязки).
Вам же хотелось, чтобы такой произвол остался незамеченным, и тут понеслось...

Иногда приходится выбирать между репутацией и деньгами. Ваш выбор очевиден.

А не пора ли темку переименовать, например на

"НЕ ХОДИТЕ ДЕФФКИ ЗАМУЖ..."

А в чем противоречие! Варя попросила, я нашла человекв который вызвался помочь. Я благодарна этому человеку очень..никому чужой геморрой не нужен. Я не навязыала свой выбор. Я была бысчастлива если бы Варя сама умела искать хозяев щенкам..но..увы..


Тут вы правы! И мне не жалко что осталась без денег...все в зачет!

Извините но я комментировать тут что либо больше не имею смысла. Попробуйте сами ответить на ваши вопросы и все поймете..нужно лишь немного логики и чистое сознание :-)

Логикой совсем не пахнет (я математик, но именно логики здесь не вижу).
А по поводу чистого сознания, я так понимаю, что вы предлагаете всем Канта перечитать, чтобы в данной ситуации разобраться?

А теперь немного математитки...
Вводные данные
Две вязки Чипса стоят 60 тыс. руб.
Шесть щенков от Чипса тоже стоят ...60 тыс. руб (по оценке его владельца)
Вопрос 1. почему такой супер-производитель вяжется за 30?
Вопрос 2. что мешало даже на таких драконовских условиях предоставить необходимые документы для регистрации пометов?