Б-р-ррр, аж мурашки по коже.
Лиз, мне кажется твои попытки тщетны
Тебя не слышат и не понимают.

и что из этого!? жизнь штука сложная, а отрицательный опыт тоже опыт, только правильные выводы надо сделать - кто хочет ищет возможности, а кто не хочет ищет причины, по которым он не может этого сделать...

Ладно народ! Все бесполезно))))) У всех своя градация о помощи, жалости, самостоятельности)))
Все остались при своем мнении!
Всем удачи, здоровья и всех жизненных благ!
Если хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах!

как и мои попытки что-то донести до вас))))

Юль, я не пытаюсь вложить свои мозги в голову одного конкретного человека. Я хочу напомнить всем, что порка новичка не есть достойное занятие для старожил. И напомнить хочу не одному человеку, а всем. И попросить хочу всех без исключения (и себя в том числе) не опускаться до избиения словами кого-либо. Хочу напомнить всем и каждому, насколько неприятно быть избитым вот в такой групповой порке одного человека.
Господа, ну ведь правда, если проходя мимо какой-то темы, нам нечего больше сделать, кроме того, как кинуть камень, давайте пройдем просто мимо?

Василизк
Я прочитала Вашу переписку на другом форуме, Вы не находите отличие от вчерашней темы? Вы очень граммотно подошли к вопросу покупки второй собаки и много выслушали на чужом форуме, я бы сорвалась раньше Если честно, будь я на месте владельца питомника с нужной породой, я бы вцепилась за Вас руками и ногами, потому что не многие так ответственно подходят к выбору и спрашивают о проблеме.
Что касается вчерашней темы, Вы говорите что никому не интересно, кто как и что копил, так вот всем так же не интересно какая тяжелая судьба у парня, у нас у каждого второго тяжелая судьба и что теперь? Я не была агрессивна, но и сочувствовать не вижу смысла и тем более помогать. Некоторые ругают за сравнение с собой, типа ты хлебнул, что и все должны? Если дело касается дорогих "игрушек" то да, почему бы и нет, тут не форум благотворительности. Если бы человек изначально пришел с другой формулировкой, отношение было бы совсем другое. Ну не любят халявщиков трудоголики, ну что поделать... Я такие темы всегда обхожу стороной, но вчера дернул блин зайти. Кстати, ведь там много что и в тему написали и спросили и хорошие вопросы, так человек даже не вчитывался и не отвечал. Ему это не надо, ему просто нужна в дар дорогая собака.

Аха! Согласная. Но вот градация вежливости, она как-то чаще всего если не едина, то аналогична как-то...

Нахожу. Во вчерашней теме я не была согласна с просителем. Да, утомили люди, которые желают щеночка на халяву. Было сразу понятно, что щенка и в дар ему не предоставят. И кроме того, как "кинуть камень" мне там было нечего делать, ага!


Я вот смысла тоже не вижу в помощи в таком случае. Давайте вместе с Вами в следующий раз пройдем мимо?


Если бы я не отняла примерно полчаса времени у питомника, в который я приехала, и не купила собаку, возможно в личных сообщениях не было бы обсуждения о том, какая я дрянь. И мало того, возможно, изначальное отношение было бы иным. Я не уверена, но возможно.
Получается, что я в среде любителей породы флэткоатед ретривер тоже нагрешила: приехала, собак посмотрела и уехала без щенка. И с точки зрения владелицы кобеля, я была достойна той порки, которой я там подверглась.

В той среде практически нет отказников. Возможно, потому что собаки уж прям вот суперского характера (я вот в их характере так и не разобралась, теперь заходить на тот форум лишний раз желания нет как-то), возможно потому что люди осознают то, что они делают, покупая такую собаку, возможно потому что порода не раскрученная и не известная, нету такого ажиотажа, как среди джеков. Если бы вы были владельцем питомника, в личку уже поступила бы вам информация о том, что я - человек сам не знающий, чего желает, что вопрос поднят ради того, чтобы вновь себе сказать: "Такая собака мне не нужна!". Ну и что, что выводы обо мне сложились у человека, общавшегося со мной минут 15 (еще 15 минут из получаса отнятого времени, я курила в машине с мужем, владельцы питомника меня не видели). Зато вот такие выводы сложились у старожил форума, у уважаемых людей, значит выводы априори верные.
Так что есть шанс, что будь вы владельцем питомника интересующей меня породы, вы бы тоже считали меня неадекватной истеричкой, которая сама не в курсе, чего хочет...

Вот ТРУДОГОЛИКОМ я назвала бы питомник LOVELY-ORANGE. Не замечала владелицу питомника ни в одной сальной темке про собачку в дар...

Господа с соседнего форума тоже утверждают что вежливо и обстоятельно ответили на мои вопросы. Быть может за отрицательными эмоциями, которые я испытываю при прочтении их ответов, я действительно не замечаю доводимой до меня информации об особенностях собак интересующей меня породы.

Вам это очевидно? Мне тоже! И ему тоже. Только ему кажется, что это нормально, а вам кажется, что нет. Полагаю, что многим владельцам питомников не хочется отдавать щенка просто так. Ну и пойдемте дальше: нечего в этой теме делать, кроме того, что доказывать оппоненту, что он не прав. Потому что оппонент в своих глазах все равно прав, мы не переубедим его...

Они им завидуют.

Перед едой нужно мыть руки. Это аксиома.
На форуме нужно быть вежливым. Это аксиома.
Даже если вы не разделяете точку зрения оппонента.
Даже если у вас есть 33 причины почему не нужно мыть руки.

вот так проходя мимо и свершается плохое в жизни...
капитаны теплоходов, тоже проплыли мимо /дабы людей не подавить! - и ведь реальная причина/....а люди утонули...
мой дядя умер, пролежав на улице сутки, потому что тоже проходили мимо...а человек просто был одет в одежду для леса и выглядел не совсем презентабельно...и так гибнет много людей, потому что проходят мимо...

Ну, так уж и нагрешила...
Мне по поводу щенков позвонила дама, по голосу немолодая. Она очень настроена на щенка-мальчика, мы договорились о встрече и она приехала. Женщина оказалась не просто немолодая, а откровенно пожилая. Но без маразма. Она посмотрела двух трехцветных мальчиков, а после этого сказала, что ей нужно будет посоветоваться с сыном и т.д. После этого она подарила нам с дочкой шоколадку в честь знакомства и ушла, сказав, что позвонит через несколько дней. Так что, мне тоже нужно в ее адрес сказать, что она старая маразматичка и т.д. в том же духе?
Кстати, я надеюсь, что сын отговорит ее от приобретения джека... иначе мне придется.

Давайте Проявила минутную слабость и зашла, постараюсь больше так не делать )))


На мой взгляд это лучше, чем купить за 5 минут собаку, а потом писать часами на форуме какое ужасное существо в доме появилось, или еще хуже просто избавиться от собаки. Я приветсвую вопросы любые, касательно породы и щенков в целом. И считаю, что лучше интересоваться, а не тихо взять и купить, меня это настораживает.


Трудоголики я имела ввиду не только связанных с собаками, а в принципе всех, не зависимо от вида деятельности, кто старается заработать и обеспечить себе достойный уровень жизни.


У Вас я такого не увидела, скорее наоборот, Вы несколько раз переспросили одно и то же, видимо на том форуме действительно уже было представление о Вас, и дальше этого люди не хотели видеть, а зря. Что касается юноши вчерашнего, нет, я перечитывала тему, ответов и правда нет.


Согласна

Понимаете, вот такое отношение у заводчиков джеков формируется благодаря офигительному количеству отказников. Наши многие заводчики тщательно выбирают руки, стараясь не попасть в ситуацию, когда от собаньки откажутся.
За энное время на форуме флэтов был один отказник. Женщина с мужем развелась и он выгнал ее из дома с энным количеством собак (не помню, сколько там собак было, но больше штуки).А снять квартиру или комнату с несколькими крупными собаньками у женщины не получалось никак... Один отказник за все время...
Зато щеночки засиживаются у владельцев долго и упорно. И кушают флэтики не как джеки. Размеры-то разные. А порода не популярна. Красива, но не известна широкому кругу людей. А рожают они по восемь-двенадцать щеночков за раз...
В общем, в свете этих событий каждый покупатель на вес золота. А если покупатель отказывается от собачки, то он враг и точка.
Кстати, та собака, которая мне понравилась, так и не была выкуплена у питомника, хотя отдавали ее уже по символической цене, лишь бы прижилась....

Не путайте теплое с мягким((( Вас просят пройти мимо, если помочь нечем.
Но раз уж вы заговорили, то как раз такая вот агрессия и заставляет людей "проходить мимо", чтобы не огрести по самое нехочу...
Пример из жизни с похожим сценарием: Зима. Часов 8 вечера. Под фонарем упал и лежит пьяный мужик. Передо мной идет пожилая женщина (к слову, тоже "собачница"). И трогая за плечо, аккуратно так, предлагает пойти домой. А мужик, как с цепи сорвался, такими хер...ми ее обложил(((( Самым приличным там было "старая бл..дь".

Василизк а по-поводу общения с вами на том форуме - может люди немного резковато пытались до вас донести, что не справитесь со стаей, а 2 собаки это уже стая))) У меня 3, старшая бультерьер /доминантная и строгая дама/ и приходиться вмешиваться, чтобы иерархию соблюдали, иначе плохо все закончиться...

я предложила 7 вариантов....не предложила только щенка в подарок, из-за этого вы считаете меня дрянью!?

вот темка http://www.jackrussellterrier.ru/forum/16_6274_0.html
в ней же никто не нападает на людей, потому что нормально все озвучили и иначе вопрос поставлен..

живой и хорошо, а ведь так и замерзнуть может, а то что пьяные дураки, так ведь мозг-то в этот момент не работает....считайте больной человек, за себя в этот момент не отвечает...

Я не считаю вас дрянью. Я не понимаю, почему вы считаете возможным вести переписку с тем парнем так, словно вы считаете его дрянью.

мою цитату, где я считаю его дрянью!? каждый делает свои выводы....
Если для него оскорбление /и для вас / то что я его посчитала за взрослого мужчину, способного заработать папе на подарок, то моей вины в этом нет...

Да, Денис Евсюков тоже был не в себе....

Так ведь если пить не умеешь - не пей. Не сухим же законом сдерживать?!? Ведь не стадо же мы!?!

rassel
Мы не поймем друг друга никогда.
Просто потому что мы и не пытаемся понять. Мы слишком разные.
Вы считаете себя правой. Я себя.
Так давайте будем просто вежливыми? Как иностранцы, говорящие на разных языках, но соблюдающие правила приличия.

Пы.Сы. Вот я и зашла в тупик. Ведь правила приличия для всех разные....

Дуся Пирожкова

у нас демократия и каждый волен высказывать свое мнения, может я немного сделала это резковато, приношу извинения если кого-то в чем то обидела))))

....Девочка, ты кто?
- Я добрая фея!
- А почему с топором?
- Да настроение что-то не очень..

rassel

Сплошной негатив
Человек попросил помощи! По-мо-щи!
rassel
не можете оказать помощь - лучше было вообще промолчать
И вообще - не давайте советов пока у вас их не попросят, а то умные такие стали. И главное самостоятельные.
И я не защищаю MIHONIKUS.

Не надо пытаться донести до меня, что я могу и что не могу. Не надо думать, а тем более додумывать за других. Я не знаю, справлюсь ли я со стаей, я задаю вопрос: а расскажите мне о поведении собак этой породы? Я уже сама смогу решить, потяну ли я эту стаю или нет. На основании чего было предположение, что я не справлюсь?

Цитату дайте пожалуйста, в которой вас считают дрянью. ПОмните пожалуйста, что вашим оружием могут бить и вас
.
Ваша вина в том, что вы не видите отличий в вашем тоне, которым вы общаетесь. Вы не собирались дарить ему собаку? Да кто ж из нас об этом вас просил-то? Цитату в студию! Была просьба: если кроме камня вам нечего кинуть просящего, пройдите мимо...

В чем помощь-то? Я три раза спросила, какую помощь ему должны были оказать? Объясните мне

Человек не просил помощи, человек просил подарить ему дорогую собаку.

вы немного путаете...человек попросил щенка в дар, а не помощи в его приобретении...

Если вы захотите рыбу, а вам предложат удочки и речку - тоже посчитаете, что вас оскорбили, не дали того что Вы хотели!?

Вот и я про то же. Ни слова о помощи, "буду благодарен, давно мечтал" это не называется просил помощи.

Посему прошу щенка в дар, в частный дом в Орловской области, документы не нужны, возможно "отклонение" от породы, нужна собака для души, а не для выставок....

это не просьба в дар?


это человеческая проблема додумывать за других, что собственно и Вы сейчас этим же и занимаетесь...

никто вам не объяснит, им сейчас проще меня "пинать" за то что я резко высказалась о взрослом дяденьке, который в состоянии найти из предложенных ему вариантов, а не ждать дармового щенка...

мыло да мочало, начинай сначала..((((

Приму в дар машину, иномарку, не старше трех лет с кондиционером, возможно с царапинами, машина нужна для поездок на дачу.
Найдите 10 отличий

Мне кажется,что темы,подобные вчерашней "Подарите щеночка взрослому,работающему,дееспособному дяде или как вариант-люблю-не могу эту породу,ведь она такая модная,дорогая и прикольная,но денег,знаете ли,нету" выпускать "в эфир" в формате объявлений.Без возможностей вести обсуждение (заинтересованные стороны могут встречаться в личке).Потому что это заведомо провокационная,скандальная тема.Где одни возмущаются подобными просьбами,навязшими в зубах и нивелирующими действительно крики о помощи,другие,проявляют сердобольность .Обе стороны чтут себя правыми,начинают учить друг друга хорошим манерам и втолковывать свою правду.
И если новичок,пришедший на форум с подобной просьбой,не удосуживается почитать форум и его архив на предмет ознакомления с интересующей его проблемой и что-то из него для себя вынести,то,как говорится "свои мозги другому не вставишь". Вот вчерашний автор убеждал нас,что внимательно изучил форум.Лукавство.Будь это так,не превратилась бы тема в склоку и не закрыли бы ее через полчаса обсуждений.



ППКС!!!

Если честно, новички немного не в курсе ситуации, я когда только подумала о покупке щенка и удивила цену, глазки поползли к потолку. Я так же разместила объявление "куплю без родословной и недорого". Рассчитывая на то что и среди джеков есть не плановые вязки. Но я то была не в курсе, как и многие новички, я заблуждалась на сей счет. Да, я пересмотрела свое мнение, подкопила денег, оформила небольшую рассрочку. Слава Богу, что в меру своей занятости не видила подобных нем, может быть после подобных постов вообще бы отбила желание покупать щенка. Странная тенденция на породных форумах парафинить новичков, у меня к примеру с изложением текста в письме проблемы, но профессия моя вести переговоры и справляюсь я с ней достаточно хорошо.