ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Здоровая критика /
⇓ Вниз

" БЕЗ РОЗОВЫХ ОЧКОВ" взгляд на породу

ПРЕД. 1 ... 19 20 21 ... 59 60 СЛЕД. 
Nesss 
#571 - Дата: 10 Окт 2013 10:25 - Поправил: Nesss
 
Erken:
Набрала в яндексе акита и зашла в форум...

видимо не тот
не буду пояснить почему и откуда, просто по такому запросу не ту породу выдает. Акита-ину. Я говорю про ам. акиту.
Erken 
#572 - Дата: 10 Окт 2013 10:29
 
Nesss
Да и наплевать,тут читаешь-голова пухнет,одна собака на каждой выставке по разному выглядит и хозяев разных за собой ведет,а если еще акит читать,вообще мозг закончится)))
Nesss 
#573 - Дата: 10 Окт 2013 10:58
 
Erken:
Да и наплевать,тут читаешь-голова пухнет,одна собака на каждой выставке по разному выглядит и хозяев разных за собой ведет,а если еще акит читать,вообще мозг закончится)))

а вы не читайте, это трудности заводчика и хозяина, что они там намутили с документами, но не как не ваши. И решать их не вам, это уж точно.
омич 
#574 - Дата: 10 Окт 2013 12:58
 
Нэсси:
то Вам почему то что-то вечно кажется.

astra:
Ох ох ох

Женька, ты кстати... давно в церкви была?)))))
Erken 
#575 - Дата: 10 Окт 2013 13:07
 
Nesss
Зачем писать,чтоб не читали? Я что Вам отчет выложила,как ходила в РКФ правду искать? Вообще-то мошенники не дремлют-я не хочу,как хозяйка Чипса где-нибудь об "Ерошиных" достижениях услышать,поэтому мне,естественно, интересно, как такое может случится

Nesss
Вы мне позволите еще немножечко почитать?
Стефанида 
#576 - Дата: 10 Окт 2013 13:09
 
Erken:
Вы мне позволите еще немножечко почитать?

Laplanda 
#577 - Дата: 10 Окт 2013 13:24
 
Gruniasha:
собак без недостатков не бывает. а хозяин как никто другой должен знать и видеть недостатки своей собаки. это его обязанность, особенно если он собирается вязать свою собаку.

так тут уж простите... люди, на которых вы намекаете, берут своих собак у заводчиков, которые годами занимаются породой, у них за плечами столько опыта и знаний в этой области....

Ну уж давайте тогда совсем на чистоту. Что все заводчики уж такие добросовестные и у них все собаки без недостатков??? И если они занимают размножением уже много много лет это еще простите ничего не значит. Ну на форуме полно разных собак и разных фото, да даже посмотреть фотки женихов и невест, все они не от Тузика и Бобика, а многие от известных заводчиков, а брак такой, что в глазах темнеет. Я видела брак и недостатки не по наслышке. В свое время когда искала вторую собаку, поездила, насмотрелась, наслушалась. И видела в каких условиях содержатся собаки, видела их несчастную жизнь в клетках, как лежат на прутьях. Как живут в переносках. Насмотрелась на брак, наслушалась про титулы и достоинства своих собак. И никто мне ниразу не сказал что этот щенок на диван, что он не подходит для разведения, что он вообще нестандарт. Хотя я четко говорила какая собака мне нужна, какие цели я преследую. В итоге плюнула и решила искать собаку не в России. Тоже самое могу сказать и об известных женихах, которые очень востребованы. Все знают об их недостатках? Конечно все. А кто из питомников отказывает в вязке если к ним привозят суку, мягко говоря, не по стандарту???? Никто, за редким исключением. Ну деньги перекрывают все. Так что не надо лукавить и кидать громкие слова, особенно если у многих здесь "рыльце в пушку".
Maska 
#578 - Дата: 10 Окт 2013 14:33
 
Laplanda
Laplanda:
Ну уж давайте тогда совсем на чистоту. Что все заводчики уж такие добросовестные и у них все собаки без недостатков??? И если они занимают размножением уже много много лет это еще простите ничего не значит. Ну на форуме полно разных собак и разных фото, да даже посмотреть фотки женихов и невест, все они не от Тузика и Бобика, а многие от известных заводчиков, а брак такой, что в глазах темнеет. Я видела брак и недостатки не по наслышке. В свое время когда искала вторую собаку, поездила, насмотрелась, наслушалась. И видела в каких условиях содержатся собаки, видела их несчастную жизнь в клетках, как лежат на прутьях. Как живут в переносках. Насмотрелась на брак, наслушалась про титулы и достоинства своих собак. И никто мне ниразу не сказал что этот щенок на диван, что он не подходит для разведения, что он вообще нестандарт. Хотя я четко говорила какая собака мне нужна, какие цели я преследую. В итоге плюнула и решила искать собаку не в России. Тоже самое могу сказать и об известных женихах, которые очень востребованы. Все знают об их недостатках? Конечно все. А кто из питомников отказывает в вязке если к ним привозят суку, мягко говоря, не по стандарту???? Никто, за редким исключением. Ну деньги перекрывают все. Так что не надо лукавить и кидать громкие слова, особенно если у многих здесь "рыльце в пушку".

Вам со всеми своими мыслями и домыслами с ИМЕНАМИ и БЕЗ вот сюда:
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/13_2893_18.html
А здесь ждут ответа на четко поставленный вопрос!!!
Хэкса:
ТС или заводчик дадут какую-то информацию по поводу обсуждаемого здесь перспективного кобеля?

Gruniasha 
#579 - Дата: 10 Окт 2013 15:00
 
Laplanda:
Что все заводчики уж такие добросовестные и у них все собаки без недостатков???

Собак без недостатков не бывает - давайте принимать это за аксиому. Просто опытный заводчик видит, какого жениха нужно подобрать своей собаке, чтобы скорректировать эти недостатки. ну если на пальца - то это так: если у вас собака подрастянута - ей лучше выбрать жениха покомпактнее, если коротконогая - то жениха, который поможет щенков "поднять" на ножках... ит.д. и т.п. И это огромный плюс, что на нашем форуме представлены женихи разных типов - есть из чего выбрать и подобрать для какой-то конкретной собаки.

Laplanda:
И видела в каких условиях содержатся собаки, видела их несчастную жизнь в клетках, как лежат на прутьях. Как живут в переносках. Насмотрелась на брак, наслушалась про титулы и достоинства своих собак. И никто мне ниразу не сказал что этот щенок на диван, что он не подходит для разведения, что он вообще нестандарт. Хотя я четко говорила какая собака мне нужна, какие цели я преследую. В итоге плюнула и решила искать собаку не в России.

Вы думаете клеточное содержание - это практикуется только в России? Многие зарубежные питомники содержат собак в клетках. И половина зарубежных заводчиков точно так же будет вам впихивать своих щенков, хотя при обращении вы ясно даете понять, что вам нужен перспективный щенок. Я вам скажу так - единицы напишут вам в итоге, что щенка желаемого вами уровня у них в помете нет.

Laplanda:
А кто из питомников отказывает в вязке если к ним привозят суку, мягко говоря, не по стандарту???? Никто, за редким исключением.

Ну, во-первых если приводят, то у этой суки как минимум есть оценка "оч.хор" с выставки, а значит это не полный ужас-ужас. Или заодно обсудим как получаются разводные оценки?
1105 
#580 - Дата: 10 Окт 2013 15:07
 
Gruniasha:
единицы напишут вам в итоге, что щенка желаемого вами уровня у них в помете нет.

+100000!!!

еще момент - когда питомник берет щенка у питомника - они говорят на одном языке, уровень понимания того, о чем говорят - одинаков. когда же с такими моментами приходят новички, или не совсем - но не профи - услышать друг друга очень тяжело, так как практика и представления об этом же у них ооох как могут отличаться. (это так то конечно не по теме)
1105 
#581 - Дата: 10 Окт 2013 15:33
 
Laplanda:
В итоге плюнула и решила искать собаку не в России.

удачно? я вот как то не решусь. ну - или уже на взрослую.
омич 
#582 - Дата: 10 Окт 2013 16:56
 
Laplanda:
Ну уж давайте тогда совсем на чистоту

Прости ее Господи,ибо не ведает,что творит. )))))))))
ramzes 
#583 - Дата: 10 Окт 2013 17:46 - Поправил: Администратор
 
омич
омич:
Прости ее Господи,ибо не ведает,что творит. )))))))))

Если вы нормальный, адекватный, опять же взрослый человек, не надо сюда Господа и церковь впутывать...
Вы на одних цитатах здесь выплываете. Свою мысль уже озвучьте [удалено администратором]
Laplanda 
#584 - Дата: 10 Окт 2013 17:51
 
1105
Удачно, мне повезло. Есть у собаки пара незначительных недостатков, но на выставках ко мне подходили оптные люди и интересовались откуда собака, понимали что не из России. Почти на всех выставках ЛПП. Отличная родословная. В целом я довольна.
омич 
#585 - Дата: 10 Окт 2013 18:16 - Поправил: Администратор
 
ramzes:
Свою мысль уже озвучьте,

Я бы обязательно Вам озвучил свою мысль, но боюсь, что [удалено администратором]
Gruniasha 
#586 - Дата: 10 Окт 2013 18:21
 
Laplanda:
Удачно, мне повезло

вы про Эстонию? ну да, теперь заграница, наверное... просто Марина по-первых вполне адекватный человек, во-вторых достаточно хорошо знает Россию, чтобы не бояться отдать сюда щенка
Olena 
#587 - Дата: 10 Окт 2013 18:30
 
Laplanda:
Насмотрелась на брак, наслушалась про титулы и достоинства своих собак.

А Вы не видели, каких собак, с каким браком, везут из-за границы... и за какие деньги... Причем, иногда это не уши-лапы-хвост, а тяжелейшие наследственные заболевания...
Laplanda:
Удачно, мне повезло. Есть у собаки пара незначительных недостатков, но на выставках ко мне подходили оптные люди и интересовались откуда собака, понимали что не из России.

аргумент...
Я не видела Вашу собаку, но ведете себя Вы именно как осуждаемые Вами заводчики. Титулы своим собакам они не сами рисовали, тоже
Laplanda:
Почти на всех выставках ЛПП

Laplanda:
И никто мне ниразу не сказал что этот щенок на диван, что он не подходит для разведения, что он вообще нестандарт

Ну надо же... почти все заводчики, с кем общаюсь, четко делят щенков на перспективных и не очень, и на рекламах написано, и покупателям объясняется...
Хорошо, если Вам повезло и Вы привезли супер-собаку, но не стоит при этом оговаривать "всех" российских заводчиков!

По теме:
Не пойму, что молчит заводчик... не верю, что кому-то нужно, чтобы у его щенков были одинаковые клейма или проблемы с документами. Если напутали с фотками - ерунда! если с клеймами - все равно можно и нужно исправить это, и заводчик первый, кто в этом заинтересован!
ramzes 
#588 - Дата: 10 Окт 2013 19:08 - Поправил: Администратор
 
омич
омич:
что "не в коня корм"....

Это вы к форуму или ко мне лично? Знаете, мудрость приходит с годами. Придерживаюсь того мнения, что если до 30 лет не приобрел житейской мудрости и знаний, то уже не судьба...[удалено администратором]
marivroza 
#589 - Дата: 10 Окт 2013 20:10 - Поправил: marivroza
 
.....
Нэсси 
#590 - Дата: 10 Окт 2013 21:07
 
astra:
везде срач и ПРОТИВНО читать.

astra:
разводите срач

astra:
срача не будет

Вы astra, видимо обладаете очень "богатым" запасом слов, что ни пост..., да что там говорить, только в одном посте от сегодня в 09:37 одно и тоже "литературное" слово трижды звучит от Вас как заклинание. Даааа!!!
Laplanda:
Ну уж давайте тогда совсем на чистоту. Что все заводчики уж такие добросовестные и у них все собаки без недостатков??? И если они занимают размножением уже много много лет это еще простите ничего не значит. Ну на форуме полно разных собак и разных фото, да даже посмотреть фотки женихов и невест, все они не от Тузика и Бобика, а многие от известных заводчиков, а брак такой, что в глазах темнеет. Я видела брак и недостатки не по наслышке. В свое время когда искала вторую собаку, поездила, насмотрелась, наслушалась.


ramzes:
Если вы нормальный, адекватный, опять же взрослый человек, не надо сюда Господа и церковь впутывать...
Вы на одних цитатах здесь выплываете. Свою мысль уже озвучьте[удалено администратором]

ramzes, не обращайте внимания, у этого... мужчины стиль жизни такой, нравится ему так с женщинами общаться, в общем - театр одного актёра. У меня уже выработался стойкий иммунитет , реакции на его посты, любые - ноль.
Джека 
#591 - Дата: 10 Окт 2013 21:57
 
1105:
еще момент - когда питомник берет щенка у питомника - они говорят на одном языке, уровень понимания того, о чем говорят - одинаков. когда же с такими моментами приходят новички, или не совсем - но не профи - услышать друг друга очень тяжело, так как практика и представления об этом же у них ооох как могут отличаться.

Золотые слова!

Потому что,кто то видит у собаки некорректные ноги-например,а кто то посмотрев на эту же собаку видит,изогнутое предплечье,слабую пясть и распущенные пальцы. Разницу ощущаете? Профи видит целых 3 недостатка в одних только передних конечностях, а новичек видит лишь один-размет или кривые передние конечности. И наивно полагает,что у этой собаки лишь один недостаток

Нэсси:
И допускают эти особи к разведению, хотя и видят в своих собаках так много недостатков. Где же тогда та самая честность и логика лично мне не понятно. Собака, имеющая много недостатков уже не должна участвовать в племенном разведении, а получается, что на свои недостатки, вернее на недостатки своих собак многие просто закрывают глаза и уж никак об этом не афишируют.

Ага и это правильно и нормально видеть в своих собаках недостатки и пытаться исправить их,а не делать вид,что прям совсем все замечательно,или достаточно не плохо,когда у собаки не то,чтобы легкие недостатки,а граничащие с пороками недостатки.

Тут важно понимать,что помимо стандарта и комментария к нему есть определенные тенденции развития породы,которые вам ни кто не озвучит,ходите на выставки,наблюдайте и примечайте сами какие собаки чаще выигрывают и что должно быть у собаки для того,чтобы выиграть.

Нэсси:
Я вот нисколечко не удивлюсь, если пройдёт так с момента создания этой темы примерно полгода, и Ксения поводит своего Адениума (дома просто Вуди) по выставкам, заработают они ещё не только "отлично", но и цацки с цацибами, и тогда уже никто открыто не посмеет сказать, что её кобель только на диван, ведь это же мнения/оценки будут уже не её, а экспертов. Считаю, что при желании, при хорошем хендлинге, Вуди без особых трудностей может стать в самое ближайшее время ЧР даже не смотря на то, что у него, как и у абсолютно любой собаки тоже есть свои недостатки в экстерьере. ИМХО.

А кто ж удивится то? У всех свой уровень понимания породы))) И мнение эксперта международника,а тем более породника,так же может разительно отличатся от мнения обычного эксперта на региональной выставке например.
Настолько же разительно,как мнение новичка от мнения профи о недостатках
Нэсси:
Ей Богу, я только просто хочу понять. А где о недостатках своих Чемпионов (в частности о кобелях) можно здесь на форуме в открытом доступе услышать или почитать чёткие и логичные комментарии именно от их владельцев? Правда, я вот например, ну ни разу на форуме не встречала, чтобы было так: сначала о достоинствах, потом о недостатках собаки. Всегда пишут примерно вот что:

Хоть вам уже и ответили на поставленный вопрос...
ЯСНА:
Для этого существует кинологическое образование, и идет оно чуть раньше , чем хочу "женить" свою собачку. И вопросов по недостаткам не будет, т.к. сами посмотрите и выводы сделаете о возможности либо невозможности такой пары.

От меня тоже вам Нэсси вопрос))))

Вы в Социализме живете или в эпоху рекламы и экономических отношений?

Я предложила бы вам сравнить собаку с телевизором например. Вы выбирая себе телевизор определенной модели сегодня, правда верите в то,что продавец или производитель расскажет вам,что эта модель "плохая" Или продавец продаст вам ту модель которую надо продать???
И как вы узнаете о слабых и сильных сторонах данной модели? Купите и испробуете на практике или почитаете в интернете отзывы,или пойдете ругать безсоветного производителя,за то,что он скрыл не то,чтобы недостатки товара, а не сделал своему товару антирекламу.Смешно,потому что недостатки найдутся у любой модели,ибо нет предела совершенству. А ваше отношение к теливизору на грани нравится-не нравится будет продиктовано лишь тем,что если нравится,то у данной модели есть недостатки которые вас не смущают и вы готовы с ними мириться. Не нравится-значит у данной модели недостатки которые доставляют вам неудобство и вы не готовы с ними мирится.

Ну вот в данный момент вы поражаетесь тому,что ни кто не хочет делать своей собаке антирекламы?

Странно,меня это не поражает. Это нормальное поведение любого владельца собаки,потому что для каждого ,своя собака самая хорошая и любимая.
Джека 
#592 - Дата: 10 Окт 2013 21:57
 
Laplanda
Gruniasha
Olena
marivroza
Нэсси

Предлагаю не засорять больше эту тему рассуждениями о породе,щенках и заводчиках. Давайте перейдем в тему " БЕЗ РОЗОВЫХ ОЧКОВ" взгляд на породу,собственно я там уже ответила. http://www.jackrussellterrier.ru/forum/13_2893_18.html

А тут все таки хотелось бы услышать ответ откуда взялось столько Адениумов,отчего у как минимум 3 собак с одинаковыми клеймами и кличками -одно клеймо и разные владельцы,да и собаки тоже собственно разные?
Джека 
#593 - Дата: 10 Окт 2013 21:59
 
Laplanda:
Хотя я четко говорила какая собака мне нужна, какие цели я преследую. В итоге плюнула и решила искать собаку не в России.

И я хочу безупречную собаку и все тут присутствующие тоже полагаю не отказались бы. Кто б продал Чемпиона Мира будущего,Эх...ни хотят продавать,ну ни как, и ни кто не предлагает-не знаете почему???

Olena:
А Вы не видели, каких собак, с каким браком, везут из-за границы... и за какие деньги... Причем, иногда это не уши-лапы-хвост, а тяжелейшие наследственные заболевания...

Наверное пока не видели,не понимают,что помимо внешней собачьей оболочки,есть еще внутренняя подноготная.

Laplanda:
а многие от известных заводчиков, а брак такой, что в глазах темнеет. Я видела брак и недостатки не по наслышке.

И потому тут вам любой вменяемый заводчик скажет,что без брака разведения не бывает. А кто будет утверждать обратно,разумеется слукавит. Только я не понимаю чем вы или я или "известный заводчик " от него застрахован? Или вы наивно полагаете,что в пометах Топ собак или Чемпионов Мира не бывает брака???
Или Чемпион априори не может давать брака?
Скажу вам основываясь на своем опыте,что внешняя оболочка с внутренним содержанием могут разниться весьма сильно

Gruniasha:
Вы думаете клеточное содержание - это практикуется только в России? Многие зарубежные питомники содержат собак в клетках. И половина зарубежных заводчиков точно так же будет вам впихивать своих щенков, хотя при обращении вы ясно даете понять, что вам нужен перспективный щенок. Я вам скажу так - единицы напишут вам в итоге, что щенка желаемого вами уровня у них в помете нет.

+100
Только не будет тех единиц.Не будет потому что действительно перспективного щенка в абы какие руки и не пойми кому написавшему-хочу выставочную собачку ни кто еще и не продаст.
Да и отчего бы собственно заводчик должен продать кому то труды своей работы?Он может полжизни потратил,чтобы получить такого щенка.
Такие,как правило остаются при питомнике)))А если и не остаются,то ручки ищутся долго и тщательно среди знакомых,коллег и т.д. Не продаст такого ни кто первому написавшему-хочу выставочного щенка,ибо нет гарантии,что написавший будет выставлять собаку,да и вообще о нем ничего не известно.
В итоге купить вы можете лучшее,только в 2 случаях.
1)Вам повезло и данного щенка не приметил заводчик,а из него выросла Звезда.
2) Для данного заводчика-это средний щенок-брид уровня. А в месте вашего проживания,на фоне других особей он Звезда.

Вот и весь вам расклад.Всем давным давно известный. И относится он как к Российским питомникам,так и к зарубежным.
1105 
#594 - Дата: 10 Окт 2013 22:43
 
я еще все пытаюсь понять - берите в проверенных питомниках. вот это что за фраза? не - я понимаю ее конечно, опять же - в своей степени. или еще - берите только проверенного щенка. это что. самые известные питомники имеются в виду? или самые у которых в инете много отзывов? или собаки у которых самые выставочные? какова она должна быть - эта степень проверенности?. и как обьяснить это новичку например?
Gruniasha 
#595 - Дата: 10 Окт 2013 23:00
 
Джека:
Я предложила бы вам сравнить собаку с телевизором например.

я бы приплюсовала сюда еще один не менее значимый фактор - время. Заводчик более продавца телевизора заинтересован в сбыте "товара" побыстрее, потому что щенки имеют нехорошую привычку расти

Кстати, к слову о разнообразии женихов на нашем форуме... Это большой плюс.
Для примера: есть на свете два изумительных и всеми любимых кобеля - KANIX SPEED WAGON (Дания) и его сын BJORSATTERS PEER GYNT (Швеция). Эти собаки пользуются очень большим спросом на рынке невест и по сей день, а в свое время (один 2004 года, второй 2006) был настоящий бум на вязку с ними. И что же мы имеем на сегодняшний день? В Скандинавии и ближней Европе просто плюнуть нельзя на собаку хорошего уровня, чтобы не наступить в ее родословной на одного или второго (а то и обоих вместе) кобеля. И если вы привезете себе из-за границы суку хорошего уровня, то у нее % на 80 в родословной будут вышеуказанные парни и вот попробуйте потом найти для нее жениха из приличных парней в ближнем зарубежье, если вы не сторонница инбрида... Но это я так, о наболевшем...
Erken 
#596 - Дата: 10 Окт 2013 23:16
 
Gruniasha
Скорее Вы "наступите на обоих вместе"))),т.к. KSW вроде как папаня Peer Gynta
Gruniasha 
#597 - Дата: 10 Окт 2013 23:21
 
Erken:
Скорее Вы "наступите на обоих вместе"

дадада, я это и имела в виду :) то детки/внуки самого Вагона, то детки его сына и там уже оба в родухе
Laplanda 
#598 - Дата: 10 Окт 2013 23:30
 
Джека
Да вы все правильно говорите и я со многим согласна. И я понимаю что если будешь продавать щенка и скажешь: хороший щенок, правда у него пясть распущена, ну так слегка, ну пару зубов не хватает и т.д., его никто не купит. Просто поражает склочность некоторых людей. Ну ничего аргументированного, лишь бы закакать кого-нибудь, хотя сами в породе возможно не сильно разбираются. Если по аналогии в телевизором : "Плохой телевизор, мне бы такой"
А насчет щенка которого я искала: я не искала супер чемпиона, я не просила отдать мне лучшее, я понимаю, что лучшее я бы тоже оставила себе,мне просто нужен был- перспективный, это что, так много? Я не вешаю ярлыки на все питомники. Есть те которым я очень даже доверяю, просто в том момент у них не было того что мне нужно. Но были такие питомники которые хотели меня просто кинуть, по другому и не скажешь. Предлагали мне щенка с перекрасом, с горбатой спиной. Я что совсем дурочка, пришла за милым щеночком. И я стала действовать подругому. Я полгода штудировала всю информацию про все питомники и не только российские, я год ходила по выставкам, я просмотрела все родословные лучших выставочных собак, проводила анализ и сравнение по кровям. В итоге я узнала какая собака и с какой родословной мне нужна. Потом искала питомники у кого есть собаки с такими кровями чтоб максимально приблизится к возможному результату. И я всегда знала, что даже если я куплю щенка от очень хороших родителей, то вырасти может не то что я хотела. И я была готова просто любить ее. Но итог мне нравится. Не лучшая, но одна из достойных представителей джек рассел терьеров.
Laplanda 
#599 - Дата: 10 Окт 2013 23:47
 
Gruniasha
Да вы правы у моей в родухе есть оба этих кобеля)))) Но меня радует, что исходя из ваших слов, я всетаки выбрала собаку хорошего уровня, а значит не зря потратила силы и время.
Gruniasha:
И если вы привезете себе из-за границы суку хорошего уровня, то у нее % на 80 в родословной будут вышеуказанные парни

Gruniasha 
#600 - Дата: 10 Окт 2013 23:57
 
Laplanda:
Да вы правы у моей в родухе есть оба этих кобеля)

блиииин, ну вы теперь понимаете о чем я?!?!?! и у вас они и у всех они
ПРЕД. 1 ... 19 20 21 ... 59 60 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

" БЕЗ РОЗОВЫХ ОЧКОВ" взгляд на породу

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: