Я по секрету между нами
Я сейчас планирую вязать свою собаку кобелем, живущим в Штатах. Вот точно не поеду туда, собаке тяжел перелет такой будет. Таки есть выход
У меня это пока в планах, когда пройду весь путь, смогу подробно все рассказать (если пройду), ибо мне проще к шведам слетать, но уж больно американцы хороши

Я хотела выделить основную мысль разговора, а про разговор Татьяны я тож не очень в курсе. Моя мысль-ищи третьего

хи-хи,а если нет его третьего???Че головой обстену биться


ООО,вот это антересно....жди вличку

хаха... этому выходу нужно поддерживать определенный температурный режим, если я правильно понимаю о чем речь... я так понимаю речь идет не о джеках? илио них? мда, пиндосы красивых собак понахапали....

Gruniasha
Фиг с ним проблемы температуры))) Вопрос,что для того,чтоб сие свершилось,один фиг загранку ехать

Так есть же места, где все сделают


а смысл-то не меняется


ну порой они еще и правильно разводят


пообщаемся Пиши на ФБ лучше


я против травм, ты чего!


не факт

Джека
Спасибо, конечно, но у меня тоже лично к Вам никаких вопросов и тем более претензий нет, я не утверждаю, что понимаю в разведении больше Вашего, не дай Бог, пусть каждый занимается своим делом, но я не вижу смысла доказывать, что неполнозубые собаки - это нормально, заводчикам этого необходимо избегать по возможности. А почему я влезла в эту тем, могу объяснить, совсем недавно изучала вопрос об оформлении нулевки одному неполнозубому товарищу, собственно все изыскания по этому вопросу уже изложила, при прочих породных достоинствах вместе с все тем же знакомым экспертом и знакомыми заводчиками пришли к выводу, что не стоит. Вот поэтому мне было интересно все, что здесь писалось на эту тему, поэтому все, что накопала и написала. Для меня удивительна в последнее время манера общения на форуме, то что я может быть ни шиша не понимаю, это только мои трудности, а задавать вопросы, чтобы получить на них ответы, озвучивать свое или чье-то мнение по тому или иному поводу - это цель форума.

Чейто у меня на него времени не хватаетПока с нашим породным разберешься,и Вк ответишь,усе...пора баюшки

Это вовсе не так. И если вы так это поняли-извините.

К моменту вашей проблемы...


Понимаете,НЕ СТОИТ не потому что отсутстует Р,а потому что В купе с другими породными признаками-это не то,что надо))).

Согласны? Все же оценивается "ВКУПЕ" недостатки-достоинства.Выигрывает тот у кого достоинства перевесили-на международках, у кого мало недостатков на рядовых выставках,вот и весь сказ.
Олраундеры не в состоянии отслеживать породный тип,они как правило оценивают по прописным истинам сложения собаки и известной модели золотого сечения.Да и то из них,за мою практику,правильное усвоение этой модели имеет весьма малый ряд-всемирно уважаемых экспертов

если про ИО, то я пока поимела только отрицательный опыт с попаданием на хорошие деньги((((


а про полнозубость - надо к ней стремиться, опять же к неполнозубой суке подбирать полнозубого кобеля и наоборот

для меня криминал это резцы, это влияет на ширину челюсти

с недокусами столкнулась - бывает и неисправляются

rassel
Вот тоже хотела об этом написать. Только не давно слушала семинар по ИО. Читала очень известный репродуктолог. Все рассказанное ею, привело меня к такому же выводу. Очень приличные затраты плюс такие же приличные риски. Очень много как оказывается нюансов.

Тань не исправляется только недоразвитие нижней челюсти,которое к слову- встречается у всех пород.
Просто тяжело различить в щенке-ЧЕ ЭТО??? Согласна.
Это приходит с практикой

А я вижу.Потому что сюда зашли,те,кто ни черта не понимают в данном вопросе,и записали их буквально в плембрак.
Это неправильно!
Хотите еще поотрицать обратное? Или не вы буквально засовывали их туда на предыдущей странице???




Были у вас соратники,вот потому и встряла,чтобы разъяснить обычным людям,возможно впервые читающим форум.

Вы считаете вы не вводили людей в заблуждение подобными фразами вместе с Omois
olga2821???

Докажите!

То,что утверждала я,лично я подкрепила ссылками.Вы чем нибудь можете подкрепить ваше мнение,кроме того,что оно такое,и так не должно быть???

Дискутировать тут на эту тему не буду, напишу свое мнение. Вот оно оказывается, то коровы гораздо более простой механизм. В сельском хозяйстве давно используется... Писать о том, что там не проходится этот путь, не стоит.
Ну а возьмем человека, там тоже дорого и с рисками, но первому ребенку уже около 60.
И просто поехать куда-то и повязать свою собаку, тоже риск и финансовые потери. Сама пережила, когда из Германии собака пустой вернулась.
Риски они есть везде и всегда.
Гораздо проще и дешевле вязать кобелем из соседнего подъезда, это безусловно. Но мне это неинтересно, и для меня лучше, пусть собака не вяжется, если нет других возможностей.
Я бы с удовольствием привезла сюда кобеля (И это тоже дорого), но нет возможностей для его нормального проживания, а зассанные углы -это не для меня.

я теперь уже могу с 90% вероятностью сказать встанет или нет. НО у меня был и перекус у щенка по резцам, который благополучно исправился на смене. Самое главное смотреть как стоят клыки - должны быть в ножницах и с хорошим разведением /не в челюсть!/

Я 2 раза проходила со своей сукой этот путь! Первый раз ей вообще вводили под наркозом в матку! И все равно пустая! Второй раз с хорошим прогестероном , я сама смотрела сперму очень хорошая подвижность и опять ПУСТАЯ! Первый раз была заморозка, второй раз охлажденка((( Поэтому мне вы можете это не рассказывать, я столько литературы перелопатила и с такими репродуктологами общалась и все бестолку((( у меня в общей сложность за 2 эти вязки минус 160 т.руб. получилось
Попробуйте, может у вам повезет больше чем мне! Тем более если есть возможность и финансы!

Джека
Вы сами в плембрак засунули собаку, которую даже не видели, нулевка нужна была для выставок и личного удовольствия хозяина, даже не для разведения, собака очень породная красивый жестик, собрали всю возможную информацию и отказались от этой затеи. Так как здраво оцениваем ситуацию. Про бульдога пример из жизни как показатель того, что судьи разные, отношение к конкретному вопросу и к работе разное, можно и чемпионом стать и без зубов, и с кривыми ушами-ногами. А вы отдаете себе отчет, что пропагандируете вязать неполнозубых, вы ведь не указываете к примеру, что
, Вас не беспокоит, что новички без зубов начнут вязаться пачками. Ваши ссылки отражают тоже всего лишь мнение, к единому мировое кинологическое сообщество еще не пришло, в каждой породе, стране свои нюансы, я привела пример мнения судей РКФ, с которыми пришлось контактировать, но это тоже всего лишь мнение, не настаиваю, что оно правильное, но и обратное не доказано. Если Ваша легендарная собака неполнозубая, это не значит, что это идеал, к которому надо стремиться.

Добавила:
Вот поэтому то, что "с этого года ФЦИ запретил экспертам штрафовать даже служебные породы за отсутствие Р1" меня шокирует. Все, это мое мнение, ответа на свои вопросы я так и не получила, но очевидно
Вот это правильный совет

OlAnka
В известном французском питомнике есть кобель, у него нет двух Р2, при этом от него на данный момент 11 пометов с разными суками и все щенки полнозубые. Тогда как вы можете повязать полнозубого кобеля с полнозубой сукой и на выходе получить парочку неполнозубых щенков :(
Иными словами: полнозубые собаки - это вам не сто процентная гарантия полнозубого помета

(Правила опечатки, сделанные моим Т9)

Gruniasha
Даже не сомневаюсь, это генетика, все также, как с наследственными заболеваниями, может быть все что угодно у здоровой пары, но основная мысль:

Засим и ухожу.

+100
бабки, дедки и т.д. могут поболе передавать, чем родители

Вот тут как раз затык пока что, но это решается все. Не в эту течку, так в следующую. Но вязать недостойным, с моей точки зрения, кобелем я не буду, пусть лучше не вяжется, чем с кем попало. Таких вязальщиков и без меня хватает

Джека

достаточно хорошо и правильно аргументируете)))

мне, как покупателю, хотелось бы купить собаку со ВСЕМ!!, что положенно по стандарту породы иметь собаке.
Джека
вам, как заводчику, хотелось бы найти побольше отмаз в статьях, ссылках и т.д.- продавать то надо всех, и желательно как суперпупершоу-элементарно, что они ж пойдут дороже.
думаю, г-н Уражевский тоже найдёт статьи, а может и сам напишет))),что его собаки правильные джеки. но я немного вижу какбэ не то(((
видимо, я немного идеалистка))) но мне хочется, чтобы были ответственные заводчики, ответственные судьи и самое важное-ответственные владельцы собак, всё это исключительно в целях - НЕ ПОРТИТЬ ПОРОДУ, а максимально поддерживать стандарт.
это сложно, практически невозможно. поэтому мы имеем то, что имеем(((

Эльмира, а на что смотрят мамы(хозяева) девочек(сук), при выборе кобеля?
Если не сложно расскажите, пожалуйста.

[url=http://pragueratter.ru/blog/2012/04/18/5/#.U5Fu362n22c][/url]

Ну все мы разные
Первое -экстерьер конкретного кобеля. Естественно пишу о своем ИМХО.
Дальше я начинаю копаться в его родословной, смотреть его детей.
Если кобель далеко, нет возможности его посмотреть в живую, а есть какие-то сомнения, прошу прислать видео его движений, например. Не все соглашаются, но это для меня как сигнал сразу.
Если нет информации по тестам, обязательно уточню.
Ну вот как-то так получается

Не получается с планшета активную ссылку вставить, а статья интересная,

CaptSmollet
я попробую
http://pragueratter.ru/blog/2012/04/18/5/#.U5Fu362n22c

Elle
Спасибо!

Elle
Спасибо!!!

CaptSmollet
Elle

Ссылочка очень и очень интересная.

Это специально для вас
OlAnka

Скопировано с начала 82стр.
Добавила.
А это еще один из ответов с 81стр на ваши аргументы)))
http://m.jackrussellterrier.ru/13_2054_81.html#msg927596