Значица так! Так как у многих собакины уже подросли и повзрослели, открываю тему о коррекции поведения! То есть уже взрослые и типа воспитанные собакинсы тоже чем-то и когда-то безобразят и шалят. И какие меры принимают хозяева, дабы их питомец не перешел грани возможного и опасного.

Подчеркиваю, что я специально не стала в названии темы упоминать ЭО, потому что кто-то и без него обходится!

По ЭО Каркела грозилася расказать, она вроде как курсы тама занимается , А вот твои впечатления мене очень интересуют, потому что я знал добера который с ЭО прекрасно слухал, а без него догонял Запорожцы и закапывал . Хозяйка очень недовольная была, так с лопатой и ходила, ну это учать всех доберов. На счет коррекции вообще, тоже интересно, но я бы немного поделил дома и на улице. Хоть в основе и одни мотивы, но собака по разному воспринимает.

В первый раз мы с Филом ездили на коррекцию с ЭО в прошлую субботу 05.02.05г.

Жалко было морозно и мы прилично промерзли там, народ шутил - Рассел Замороженный! Проблем у нас хватает. Фил очень эмоциональный и импульсивный пес. Если он увидел птичку, то сразу становится "глухим", ничего кроме вороны не видит и не слышит. Удавиться готов, но будет рваться за ней до последнего! Это проблем №1, есть и №2 это агрессия ко всем посторонним собакам, т.е. он не подойдет спокойно и не понюхает (хотя бы для определения пола), а сразу молча в рывке хватает собаку зубами за что придется. Проблема №3 это неравнодушное отношение к мимо проходящим гражданам, особенно к мужчинам. К нему нельзя наклоняться и со словами "уси пуси какая собачка миленькая" пытаться его погладить НИ НИ укусит сразу! На некоторых хомо сапиенс и предупреждения не действуют! Недавно появилась проблема №4, пес стал гоняться за машинами и это страшно!

Так вот, приехали мы на площадку посмотрели на происходящее и решили пробовать. Одели ЭО и бросили на землю длинный тросик, ессно пристегнутый к ошейнику собакина. Барбос почуяв "свободу" ломанулся в сторону, на команду "ко мне" чихать хотел и ваще на всех и вся! Но не тут то было, что-то стало как-то неприятно в области шеи и кто же ему может помочь? ААА тут же хозяйка где-то была, ага точно и зовет вроде, наверно помочь хочет, пойду ка я к хозяюшке, глядишь снимет эту бяку нехорошую. Опаньки, как тока к хозяйкиным сапогам прижался сразу все прошло. Вот и славно вот и хорошо, пойду ка я вон того корса порву. Отбежал метров на 5-6.... Тьфу ты хоспидя, опять бяка включилась, да и хозяйка опять зовет. Мдаааа.... Пришлось вернуться, такой облом вышел... Тут мамка дала команду рядом и ваще не отойдешь от нее, шаг вправо, шаг влево - почти расстрел, зато када рядом с ней топаю по тихонечку, бяка на шее молчит и не жжужит. ОООООО каца мона все таки смыться и намылить корсе холку. Тааак тока по тихому, пока они там обсуждают достоинства и недостатки какой-то штукенции, я эту корсу ща достану... Воооот он кайф , достал таки и бяка чегой-то промолчала (комм. как раз некстати инструктор кнопки перепутала и не сразу включила ошейник), но кайф, как и все хорошее длился не долго, опять бяка включилась, ну тут уж я не оплошал и бегом к мамкиным сапогам, знаю что там эта бяка меня не достанет. И точно как тока к сапогам прижался, бяка перестала меня доставать. Ну тут уж я перестал дурака валять и решил, что при мамке как-то спокойнее и стал ходить рядом, а еще лучше к ней на ручки забраться, уж она-то меня в обиду не даст, она меня ЛЮБИТ!!!

Цитата из статьи про дрессировку легавой.

Самая главная проблема, которая возникает при применении дистанционного воздействия на собаку, это ее непонимание причины возникающей боли вдалеке от дрессировщика. Дело в том, что собака четко связывает команду с физическим воздействием, находясь рядом с человеком, и моментально соображает, что на удалении от него она для наказания недосягаема. Следовательно, самое главное в начале занятий с электроошейником – дать понять ученику, что у человека «длинные руки» и расстояние не преграда для возмездия за неправедные действия.
Мне очень понравилось!

Правильно, с ризенухой я и рогатку использовал, ходит-ходит, бяку всякую под окнами хрюкает, что-то камандыр проорал - да ну тебя - ОЙ- что это шмякнуло мя, лучше подойду, нафиг. А в рассела пойди попади! Но, Свет, я не думал, что так сурьезну все у Фила, вроде когда виделись он и на меня и на Ваську вполне прилично реагировал, или он нам собашникам доверяет? Куп, тот ко всем дображелателен, ну мож исключение чау составляют, (тама с Неськой история была на дрессуре) . Купа агрессию проявляет только в ответ -если рыкнут на него мигом ирокез на холке встает. А чо ему в машинах? или воронах? Причина ведь изначальная должна же быть? Не пробовала узнавать? Слушай, а вот такой вопрос - вот ты его с ЭО дрессуешь, а если рядом Толя будет, он что тебя начнет искать - тогда и Толю надо на дрессуру вытягивать!! А ты на курсы к гразданину "Экслеру" едиешь?

В машинах и особенно в воронах ему охотничий инстинкт в попе шилом колет! Реальный охотничий инстинкт! А на тебя с Васькой он не реагировал, потому что вы не мимо проходили, а подошли и спокойно стояли. Вроде как благожелательная обстановка была, плюс других отвлекающих факторов вокруг бегало много - не сконцентрируесси млин.

С Толиком ситуация такая, он его слушается - признает его авторитет "Главной собаки в доме", но важнее всех для него я! Так уж сложилось, что Толя не сразу его принял, сначала "Зачем вообще нужна вторая собака?", потом "А чего он такой нелюдимый и неласковый?" ну и т.д. Я же за Фила всегда заступалась и всегда к нему теплее относилась. Это сейчас они спят бок о бок, а раньше каждый щенячий проступок огого как расценивался! Так что на тренировке я это спасение ото всех и вся!

Насчет Экслера! Я езжу не на курсы, а на семинары. Разница в том, что Дима учит инструкторов использовать в дрессуре ЭО, а мы получаем дрессировку + приятное и полезное общение. Очень жалко, что Бутово так далеко. Очень нравится тамошнее общество. Могет от того, что на форуме все скорешились, очень напоминает наши Расселовские встречи

Я про Толю почему сказал, не в нем самом дело, а в том, что по невыполнении команды, Толя на кнопочку нажмет, а Фил побежит искать тебя, а тебя нет "под рукой", не шмыганет он вообще домой?
Так ты к курсам инструкторов "прибилась"... хитрая, скоро Лене конкуренцию будешь делать . Шутю, но это Вы здорово придумкали. А расселовские встречи ... как сказать - они в щенячке хороши, а когда они взрослеют... сама понимаешь - пара кобелей в присутствии девчонок- ураган начнется! Я и так опасаюсь , не дай бог рыкнет на него кто здоровый, бросится, но все равно проиграет - порвут. Он сегодня вечером гонялся-играл с питбулихой - просто прэлестно, разошлись - я его дальше по маршруту "меток" повел, встретили годовалого овчара играли-играли, прыгали-прыгали, а потом овчару что-то не понравилось, тот возьми и рыкни на Купа, млин я потом полчаса этого овчара с хозяйкой ощупывал, хорошо хоть старая знакомая, раньше у нее другая собака была. А если-б взрослый овчар был, перекусил бы попалам, горюй потом. А с другой строны в одиночестве тоже нельзя надо, чтоб привыкал к обществу себе подобных.

Коррекция с ЭО дубль-2 суббота 12.02.05г

Приехали мы на площадку и сразу попали в тусовку соконфетников с форума Экслердог. Прикольно было наблюдать как их собакевичи отрабатывают команды под чутким руководство Димы. Пока мы стояли, наблюдали и слушали инструкции, а Фила я держала на руках, к нам подошел Гриша. Он тоже инструктор и, как оказалось про Расселов много знает и с уважением относится к маленьким, но очень смелым псам. Этож какую отвагу и наглость надо иметь, говорит, чтобы идти и на кабана и на медведя! Он начал поддразнивать Фила, хватая его за задние лапы. Фил ессно начал огрызаться на него. Не дразни собаку ради забавы, я ему говорю. Он перестал, но мыслей таких не оставил и попозже, взяв рукав дрессировщика, начал с Филом типа занятие на защиту. Фил очень быстро просек, что от него требуется и начал работать оченно даже неплохо, для первого-то раза. Я не возражала, поскольку пес очень быстро согрелся, да и еще направил свою энергию на урок, а не на съедание собак вокруг. Сначала он просто лаял на рукав, потом начал его хватать зубами, но сколько рукав не летал перед его носом, глазами он все равно следил за Григорием, понимая с чьей стороны исходит "опасность". Гриша его очень хвалил.

Чуть позже с нами начали занятие уже с ЭО. Первая провокация была на собаку. Лена привезла с собой свою собаку по кличке Мышь. Мышь была привязана к столбу на поводок около метра с лишним длиной. Фил уже до начала урока пытался ее достать, а тут ему волю дали. Ессно он ломанулся к Мыши, та молчать тоже не стала, но как тока Дима дал ему разряд, Фил резко передумал устраивать драку. Дима велел мне ходить вокруг Мыши кругами, провоцируя Фила на хулиганские действия. Фил не повелся на провокацию, а прижавшись к моим ногам, усиленно делал вид образцового пса. Но т.к. Мышь была не одна на площадке, я пошла мимо другой собаки. Лабрадор решил обнюхать мелкого наглого кобеля, тут уж Фил не выдержал такого нахальства и решил, что уж если не Мышу, то уж лабра-то он точно съест. Сцепились они, но у обоих были одеты ЭО и ни один не укусил другого, хотя Фила мне все таки пришлось оттащить, поскольку он вошел в раж и не хотел отступать с поля боя первым. После этой стычки пес стал игнорировать всех и вся, кроме меня.

Знаешь что я Свет заметил? С опытными дрессировщиками работать-учптся всегда в удовольствие и для собаки полезно. А вот с рукавами ябы поостерегся, это уже отдельный курс и проходить его надо не кусками, типа это нам надо, это нам не надо, а упорно и методично.
Ждем продолжений.
А ты в Останкино закончила или в оба места ходите?

В Останкино давно закончила, пока возвращаться не буду, потом видно будет, но скорее всего и не получится!

А с рукавом я увидела на что он способен и однократный урок, я думаю вреда не принесет.

Svetlana
Мне закрадываются мысли...
Че-то тоже захотелось...
Хотя вроде остро пока необходимости не стоит, так что мысли отгоню.
Потеплее станет, попробую активнее традиционными способами действовать.
Но просто ооооочень интересно как у вас это все происходит.

Кать, на словах всего не расскажешь, лучше смотреть своими глазами. А насчет мыслей...... Я бы так сказала бы, что если нет проблем, то и нечего напрягаться. Мне ЭО уже просто необходимость, это для Фила шанс гулять без поводка. Жалко его всю жизнь на привязи водить.

Svetlana Паааажалуйста, пришли фоту, как на Филе, так и отдельно с пультом, я в страничку Сбруя вставлю или пряма отдельное описание-тест сделаю . Свет, будешь иметь высокое звание "Рассел-Тестера" .

Svetlana
На самом деле я почти забила на то, что Форест в городе может без поводка. Если с этой точки зрения смотреть, то нам такая штуковина тоже нужна!

Я это поняла недавно. Раньше он был поспокойнее. А тут удрал и бегал по всем улицам, пытался завалить ленд крузер, а поймать я его смогла только на стаффе. Просто пока не было обстоятельств я не знала на что он ваще способен.

Катя да Кать мне кажется тебе стоит попробовать!
Свет, ведь с ним (ЭО) можно ходить постоянно?

У меня Берта тоже иногда агрессию стала появлять. Вот недавно увидела на улице своего любимого соседа, сеттера Леля, а он с какой-то боксершей играл. Коля спрашивает у хозяйки боксерши:"Она не кусается?" Хозяйка говорит:"Нет! Что вы! Она спокойная!" Так оказывается не мы её должны были бояться, а они нас! Я в первый раз Берту такую видела! Вся взъерилась, ощетинилась, и в бой! Мы её сразу на руки и подальше!

А сегодня с йорком подралась. Причем с кобелем! Она с ним раньше дружила, когда маленькие были. А потом перестали видеться. Так вот сегодня встретились, Берта к нему играть, а он драться! Начал её кусать. Ну, моя недолго думая, как прыгнет, сначала лапами его к забору прижала, а потом придушила слегка, чтоб не дергался. Тот сразу обмяк и сдался! Коля говорит:"Чтож ты девочек обижаешь? Молодец, Берта!" И она довольная, с эрокезом дальше пошла!"

Даааа уж! Веселые у нас собакевичи Хорошо хоть Веста у нас в характере не меняется, до смерти может тока зализать

Viktoria Да можно на все прогулки одевать ошейник!

Valera Повесила что есть

Svetlana ибн Главному Тестеру Элктрохомутов
Я ее приму во внимание, а что низзя что-ль снять крупным планом ошуйник,а? Или он пока у других ?

Valera ТАААК что за наезды? Я же написала - ЧТО ЕСТЬ! Как тока будет что-нить получше сразу вывешу!

Будут-будут фотки. Там фотать было неудобно. яркое солнце, а площадка была уже в тени, поэтому получается так фигово. А при этом такой мороз - башка не варит, как этот фотик в ручной режим перевести.
Для расселов хорош небольшой ЭО - щас попробую поискать его снимки. Но там батареек зимой много надо, запасаться придется, их не в каждом магазине купишь. А тот что побольше - тяжеловат для раселов, ИМХО.
Обещают, что будут поставляться ошейники фирты Инотек, те вообще клааассные! Почти ресивера на нем не видно, так - утолщение всего лишь.

Школа РЭД




Фотку на собаке - сделаем в ближайшие дни!

Вот еще фотка - большой ресивер на хаски. Но на мелких собачек есть штучки гораздо меньше!

Милые мои, отошлите мене на мылу оригиналы ежли есть, поболее размером, а страничку с вашими описаниями "как все проходит" я сам сделаю. Свет у тебя все хорошо с описанием получается! Продолжай!
Свет ну тыж сама написала все что есть, я так и понял что - все . А Фил на той фоте как автомашинка с пультовым управлением . У меня такна работе и сказали "управляемая по проводам собака"!! Такой вопрос - но ведь постоянно то он таскать этот ошуйник и не должен!! Так на время приучания к командам - как средство воздействия (отрицательного) на негативное поведение. Как только раучится шимонаться за мужиками и голубями и подходить к мамке, так надо без него ходить, но они же жутко хитрые наверняка ведьб поймет что бяку с него сняли и снова-здорова

Здравствуйте, уважаемые господа.

Меня зовут Ирина, по нику Belka меня, наверное, знают те, кто бывает на кинологии.ру. Еще я одно время бывала на К-9, но после переделки движка оно меня там не регистрирует. Да и не надо, в общем-то. По имени меня могут знать те, кто ходит на площадку Эксллер в Бутово. Я директор компании ПЕТРА - той, что привозит сюда эти самые устройства, о которых идет речь, то есть ЭО. А также технологию и методику их использования для дрессировки собак. Фила в первый раз как раз я воспитывала.

В ваш форум меня пригласила Елена Карлова, сказала, что интересно тут у вас. И правда интересно. И расселов я люблю, хоть и не разбираюсь в них достаточно хорошо. После фильма "Маска" это предмет белой зависти моего мужа. Но я пока держу оборону.

Так что я с интересом буду читать ваши дискуссии на тему ЭО и дрессировки с ним, и иногда буду встревать со своим мнением, если не возражаете.

Так вот, встревание №1. Вижу, что все хотят посмотреть, как ЭО выглядят. Посмотреть это можно здесь http://www.pettra.ru/1226163432608.php . Устройства, которые вас могут интересовать для расселов - это серия Ultra-e и Micro iDT. Остальные устройства большего размера, расселам великоваты будут. Ну и вообще на нашем сайте можно некоторую полезную информацию получить, заходите.

Для тех, кто читает по-английски, вот ссылочка на сайт производителя DT Systems http://www.dtsystems.com , можно картиночки получше посмотреть. Скоро и у нас будут картиночки получше, мы сделали отличные фотографии, вот только размещать некогда.

Если какие вопросы - обращайтесь.

Спасибо Belka это все надоть переварить!! Уж больно много информации.

но они же жутко хитрые наверняка ведьб поймет что бяку с него сняли и снова-здорова
Да Валер, Расселы именно такие, хитрые и умные! Значит будем носить постоянно, а чо делать-то?(((

Фотка, которая тут у вас висит, неправильная немножко. На самом деле пульт примерно такого же размера, как ресивер (приемник), только тоненький. Ну типа как пульт от автосигнализации. Это модель ultra-e, самая маленькая.

Переваривайте, в общем.

Правы те, кто говорит, что ЭО носить надо всегда, как обычный ошейник. Не потому, что собака без него слушаться не будет. Через 1-3 месяца постоянного ношения она и без ЭО слушается отлично. Другое дело, что она остается всегда под контролем, и у нее просто нет возможности не послушаться. Если хоть раз не послушался - на второй жмем кнопку. И желание проверять хозяина "на вшивость" пропадает опять надолго.

Svetlana ,Belka я не особый сторонник техники, а особенно электроники, в нужный момент откажет. мыслем понимаю, что может и надежная, но сердцем.... а потом надо скидку сделать на нашу безалаберность, то батарейки сядуть, то аккум, короче.... это я ворчу.... завидую стало быть. ))
Belka я тама чойто не нашел веса, понимаю что не гантеля, но... млин опять завидую , пойду еще поковыряюсь все таки технарь , вот счас отверточку возьму....

Вес я увидел, 50 грамм - для таких собак... на шее.. допустим привыкнет и все-таки, принцип действия (не применения) - разряд. А есть какие-либо медицинские сертификаты? Если он так воздействует на собаку, значит разряд долженбыть достаточно "беспокоящим".
Свет мне кажется расчитывать на постоянное ношение не стоит, добивайся того, чтоб он слушался без него..