Это плохой пример. Рисовал на собаке осевые и подписывал их дилетант.
Если вы читаете Ерусалимского, то знаете, что коленный сустав должен начинаться на уровне локтя, создавая с ним горизонтальную воображаемую линию. Можете проверить на своей собаке, прощупав колено. В движениях эти сгибы очень хорошо определяются.
Без обид, но вы просите вас чему-то научить. Не употребляйте словосочетание "длина лап". Это всё равно что - длина ладони. Если вы ведёте речь о ногах, то о них и говорите. Ежели хотите не обижаться впредь на предвзятого "любителя".
Если кому-то сложно визуально поделить линию верха собаки на части, определить длину поясницы, то простым примером поднесите кулак ей сбоку за рёбрами. Кулак не должен там болтаться и заходить глубоко, это будет считаться нерастянутой поясницей.

Последнее вам китайское предупреждение.

Я вообще против всякой дележки: на бедных и богатых, умных=глупых,толстых-тонких и т.д.
Я прекрасно осознаю свой уровень, так сказать,
начинающего разбираться в тонкостях...


Вот за это разъяснение спасибо! И не поленились печатать.....

Для себя уяснила важные моменты и поняла какую надо искать информацию.


Принцип-то работает! Собак своих измучила измерялками. У одной собаки моей- реально растянутой- кулак в свободном полёте, а кто-то из присутствующих в этой дискуссии посоветовал мне сходить с ней под Ерасалимскую (жен), мол она любит старотипных .

Нет.

Русская псовая борзая.

Я Вас им не называла. Себя я тоже к ним не причисляю.

Так Рождество вот уже на носу

Жень, никому не верь, такса шикарная! Она сделала мое утро еще более приятным

Инн, она невероятно компактна

Скорее для дилетантов (никого не хочу обидеть ), скажем для широкого круга пользователей. Потому как картинка разлетелась по интернету. А сколько перепостов на ФБ было у нее...

Нэсси
Я рада,что вы прослушали вводную лекцию господина Ерусалимского
Спасибо Масочке за ссыль
Однако,вопрос был в какой породе помимо присутствия,еще и поощряется растянутая поясница?
Ответ-ни в одной! Потому как чревато последствиями(если вы внимательно прочитали коммент к стандарту такс,то уже понимаете какими)
Elle
Спасибо Элечка! А я и не верю! Только у нас такая такса!Таких больше нет)))Она как минимум-Эксклюзивна Надо заявить на нее авторские права(пока не поздно)

у меня вопросы к опытным
1. Что хуже растянутая или короткая поясница? просто я читала, что у собак с короткой поясницей может быть иноходь. как тогда понимать, что у ДРТ должна быть короткая поясница?
2. правильно я понимаю - поясница заканчивается на крестце, начинается за ребрами.
3. у сильно лохматых собак длину поясницы определяют на ощупь или визуально опытные кинологи в движении могут определить?

кулак как ставить - горизонтально или вертикально, и кулаки у всех разные. заходить далеко - это до куда, до ляжки? я, наверно, туповата, извеняйте, если что...

Это не я, это Иерусалимский.
Спасибо.
Byyf
Гармоничная. А как еще? Смутил вопрос. Поясница короткая.
Фото их рассматриваю и стандарт пробежала глазами.

Да уж. Необычность зашкаливает. Нарушено золотое сечение.

admin

Из вас шикарный дизайнер! Присобачил, что называется....
Очень даже вписалась Дмитрий Женькина такса....
И ассоциации вполне подходящие...
Эксклюзив - так эксклюзив!



Не волнуйся Наташа.... Если его сечение нарушено, то наше в самый раз, к тому же оно ему понравится больше.... будь спокойна!

Всех с Рождеством!!!) Чето вы ругаетесь, спорите, а мы не в курррсе были)
Сегодня-большой праздник, как раз для того, чтобы всех понять и пррростить!)))

За повторную ссылку на Иерусалимского буду чрезмерно благодарна, не могу что-то найти никак

За комментарии в тему всем спасибо, я (и, наверное, многие другие) читаю и познаю.

Perrito bonito
Благорадствую!!!

1. Поясница должна быть прежде всего гибкая, функциональная, а потому нормальных размеров, никак не закороченная. Все недо и пере в породе нежелательны. У шибко шустрой выдры, например, при её коротких ногах динное тело дано ей для сверхгибкости, у неё нет хвоста-лопаты для резкой смены движения под водой как у компактного брата-бобра. Каждому - своё.
Про связь с иноходью не слышал. И под иноходью надо понимать не пеший шаг, а бег рысью.
Закороченную собаку, конечно, видно сразу.
Сука всегда от природы растянутее кобеля, так легче вынашивать потомство из-за особенностей матки.
2. Да.
3. Наощупь. Ладонью на пояснице. Четыре пальца в сцепке - и есть размерные. В среднем получается 8 см. От общей длины спины рассела это четверть.
Как другой пример поиска размерности своих ладоней на 2-х литровой пластиковой бутылке, в соотношении с объёмом грудной клетки рассел терьера. Чтобы знать каков зазор или перехлёст на твоих руках. Так и с поясницей.
Последите за судейскими манипуляциями на столе. Как только ладони свои не ставят и пальцы не растопыривают - вот и весь их измерительный инструмент :) Но при этом они загодя знают - на что их пальцы расчитаны.

Кулак - горизонтально, ладонь - вертикально :)
Глубоко не получится. От ложных рёбер до маклоков - и есть примерная пропорция поясницы по позвоночнику.

С бретелькой мне самому понра.
Женя, не велить казнить :)

Там где бгрошка - там пе-ргёт...

admin
С Рождеством Христовым!
Мне тоже понравилась бретелькаТаксе там самое место,она нашего золотого сечения-форумская

Инка, несколько раз перечитала и каждый раз понимала по разному. Это издержки общения на форумах. Вот если бы ты мне это в лицо сказала, я бы спросила: - Чо-о?
Но надеюсь поняла правильно, в конце концов, и вот тебе мой ответ: - , и еще это


Иерусалимский утверждает, что должно быть 2/1/1. Первая цифра спина, вторая поясница, и третья тазовая часть или крестцовые позвонки. Это собачье золотое сечение.
Собака начинается с линии верха, если эти пропорции есть, то дальше должно быть все правильно. Я с ним согласна. Хотя раньше думала, что собака начинается с головы.

supermama
Еще одна маленькая выдержка от г.Ерусалимского

Мы уже посвятили много времени проблеме пропорций позвоночного свода собаки, и в том числе вопросу о короткости поясницы и о его связи с крепостью спины. Стало понятным, что одно в отрыве от другого исследовать невозможно.
Таким образом, вопрос о короткости поясницы во многом оказался изучен. Следует все же напомнить, что поясница еще потому должна быть короткой, чтобы она успевала вовремя передавать двигательные толчки и ее длина не сказывалась на фазовой стороне движений, становясь причиной иноходи собаки.
Поясница, как указано выше, должна иметь некоторую выпуклость, – это обеспечивает ей запас упругости и готовность включиться в процесс передачи толчков немедленно.
Во многих породах мы, к сожалению, наблюдаем сегодня прямую (плоскую), а то и запавшую (проваленную) поясницу ,которая, будучи зачастую и длинной, превращается в настоящий бич этих пород, в большой, если не в самый значительный анатомический порок.

Если мы будем говорить о таких породах,как хаски,далматины,легавые-они выводились для того,чтобы покрывать достаточно большие расстояния.Свойственный им аллюр-рысь.Их поясница всегда будет несколько длиннее чем у терьера,который выводился для резкой - маневренной работы.Естественный аллюр терьера-галоп соответственно.
Вот вам и ответ на вопрос,что хуже растянутая поясница или короткая.
Для любителей растянутости напишу,что прямоугоьный формат ДРТ должен достигаться исключительно за счет длинны ног! Соотношения спины,поясницы и крупа должны быть неизменны 2/1/1.
Потому,соответственно,любой вменяемый эксперт скорее выберет правильно сложенную,но несколько высоконогую собаку(возможно чуть более приближенную к квадратному формату) чем растянутую в пояснице и за счет этого имеющую правильный формат.
Во-1,начнем с того,что ДРТ-это в первую очередь терьер,и потому его оценивают в первую очередь,как терьера.
Во-2,растянутая в пояснице собака не функциональна,как правило имеет слабую спину,что для терьера не приемлимо.

Nata Bel

В свете вышеизложенного до сих пор смутно представляю себе фокса с длинной поясницей))) Потому что это уже не фокс,а кошмар Да и как то не свойственно это для данной породы))).
Вообщем завернули с примерами

Джека
Я там и написала, "что может быть". Конечно кошмар.

Перечитала свое сообщение.

Ну да можно подумать как утверждение. Нет, акцент на "может быть".
Не люблю форумское общение, во первых самому надо тщательно подбирать слова, чтоб донести свою мысль или интонацию. А во-вторых все понимают по разному. Печаль какая-то.

Это точно, надо следить за каждым написанным словом.
Мне, например, слово компактность надолго запомнится в употреблении его к собакам, хотела выразить одно и донести свою мысль, больше имела ввиду то, что ДРТ не должен быть явно укороченным, как бы слишком коренастым и заквадраченным по формату, т.к. например, те же мопсы они как раз собаки по формату подчеркнуто квадратные, компактные и коренастые одновременно, а оно вон как всё обернулось - сплошным недопонимаем.

Вот сейчас тоже над этим сижу и думаю:

Т.е. размышляю над понятием - некоторая выпуклость поясницы. Думаю, что это не имеет ничего общего с таким понятием как напруженность или куполит поясницу. Вроде и понимаю что это такое - некоторая выпуклость поясницы, и в тоже время не совсем. Вот если взять скажем не ДРТ, а Бедлингтон - терьера, то тут мне всё понятно, что у этой породы и должна быть поясница выпуклой, так же короткой, а вот как может быть у ДРТ одновременно прямая линия верха и одновременно некоторая выпуклость поясницы, пока ума не приложу. Несколько выпуклая поясница - это как, это означает бросающаяся в глаза, которая видна у собаки невооружённым глазом? Просто представила себе, например, ДРТ в ринге на ринговке и вдруг замечаю некоторую выпуклость поясницы у этой собаки. Что то это как то... Не, лучше промолчу...

Смотрела вчера вебинар Ерусалимского (ссылка выше), он сказал при проведении рукой по спине (линии верха) поясница должна быть напряженной ,но не напруженной.
Вот еще пища для размышлений.....

Это мне как раз понятно.
Мне больше непонятны вот эти слова, если они касаются и ДРТ:

Лично я чаще вижу ДРТ не с прямой (плоской) поясницей и не с провисшей/запавшей, как бы слабой или прогнутой, а наоборот с напруженной поясницей, т.е. несколько выпуклой. Сама по себе поясница у собак бывает прямой, провислой, выпуклой, карпообразной. Напруженная поясница, т.е. напружина - означает некоторую выпуклость, изогнутость верха спины или поясницы у собаки, и у одних пород это считается нормой, а у других недостатком.

ramzes, Вам ранее писали:

То что поясница длинная - это конечно не есть хорошо, а то что поясница напруженная и выпуклая, получается:

Моя собака тоже имеет как раз несколько выпуклую поясницу. Я считала это недостатком, а получается что это даже очень хорошо, следуя из вышесказанного. Не знала этого ранее, потому что в стандарте ДРТ про поясницу сказано только, что поясница должна быть короткой, сильной и мускулистой.

Фото правда не очень удачное, это не выставочная стойка, но вот здесь вроде в целом неплохо видно линию верха собаки и некоторую выпуклость поясницы.

Nata Bel
Да,ладно,чего ты))) Посмеялись зато
Вон таксу какую сотворили
А так бы, осталась я без творчества!
С Рождеством Христовым!

Жееееееееень, ну я же ш жду

Elle
Дык я не могу так. Мне ж его не описали)))
Nata Bel
Наташ народ требует ская!

Блин, об этом я не подумала

Ну,как же так?Все хвастались ровной спиной