ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Разведение /
⇓ Вниз

наша "щеняка" с породой "рассел терьер"

ПРЕД. 1 ... 5 6 7 ... 10 СЛЕД. 
КОСТЯН 
#151 - Дата: 30 Янв 2015 07:17
 
tatianaChiks
tatianaChiks:
я бы так и говорила, как есть, что я сомневаюсь

а почему вы решили , что заводчица сомневалась? она положилась на то что выдали документы значит щенок не бракованный, одно если бы эта ситуация произошла в клубе РКФ, но мы не знаем какой порядок актировки в таких клубах, правила могут отличаться кардинально, если все наверное знают- что бы получить родословную в СКОР нужно пройти подтверждение породности вашего щенка(т.е. посетить выставку)только после этого вы получаете свой законный документ(родословную). на моей практике я сталкивалась с таким,что кинологи придя актировать помёт не могут отличить - плембрак от стандарта например - актировали щенков джека с еле заметными кремовыми пятнами как бело-рыжий окрас и заводчица уверяла меня, о том что пятна процветают с возрастом и становятся очень яркими( это реально так), но ни кто не заметил, что у взрослых собак выросших из этих щенков носы и губы красного или коричневого цвета(т.е. отсутствует чёрная пигментация ) или еле уговорила в щенячке у шар- пея чёрного с бурым оттенком написать чёрный окрас- хотели написать "олений" , пол часа убеждала, что "олений" это разновидность рыжего. или используют инбридинг только по тому, что других представителей этой породы в регионе нет, по этому вяжут брата с сестрой по отцу абсолютно не утруждая себя информацией о том носителем каких не желательных генов является этот производитель , это не клуб кот. открылся вчера и это РКФ. с расселами таких примеров как ваш очень большое количество и ваша ситуация не так печальна для вас, потому что по итогу вы остались с парсоном, а не с плембраком джека как было бы если вязку регистрировали в РКФ. вот в последнем случае можно было бы расчитывать на материальную компенсацию и извинения
КОСТЯН 
#152 - Дата: 30 Янв 2015 07:49
 
lenkamx
lenkamx:
достаточно визуально посмотреть как выглядят щенки той или иной породы, как выглядят взрослые собаки и как правильно порода должна писаться в документах.

давайте проведём тест- я вижу вы человек кот. уже покупал собаку т.ч. некий опыт у вас уже имеется и вам не сложно будет разобраться по фото кто из собак более породный и имеет более желательный тип. а так же как всё таки пишется название породы "китайский шар-пей " или " шар-пей" для начала фото щенки.




КОСТЯН 
#153 - Дата: 30 Янв 2015 08:13
 
lenkamx
вот взрослые представители породы




ramzes 
#154 - Дата: 30 Янв 2015 09:48
 
must_love_rats:
Ну как же вам было не вставить свои три копейки

А почему должна молчать? Так же, как и Татьяна, первы раз по незнанию была обманута, второй раз по доверчивости, т.к. покупала собаку у профессионального хендлера, которы меня уверял, что собачка вполне для выставкок и разведения ,что предки у нее очень неплохие.
Если бы меньше вводили в заблуждение продавцы, дабы продать подороже собачку,то таких тем бы не было.
must_love_rats:
Извините, но то, что вы написали, обманом не назовешь

Зато назовешь умалчиванием важной информации, если не спросила бы, то и не сказали, что кобелек с родосл ДМ.
must_love_rats:
которые ищут кобеля для вязки, лишь бы подешевле, не брезгуя чистыми скоровскими кровями, или прямыми потомками Нафани, я не воспринимаю всерьез

Если вы имееие ввиду Санчо Джона, то на тот момент это был, второй по титулованности, в силу возраста, скоровский кобель, в т.ч. Чемпион Эстонии, Азербайджана и т.д. и далеко не саы дешевый.
Тогда, после общения с Урожевским, когда он сказал, что в скоре своиих кобелей полно и вяжитесь с ними, я искала именно скор. Всё вам понятно? Это потом уже, узнала, что можно скор+ркф вязать.


must_love_rats:
Пишите что угодно, хоть ваше воспоминание от телефонного разговора со мной на 10 листах)

Это и говорит о том, что вам всё-равно. Повязали, заактировали, а дальше гори всё ясным пламенем.

Но, собственно, вашей вины в ситуации с Татьяной меньше всего, ведь у вас просто

must_love_rats:
инструкции от руководителя клуба, что и как писать в подобных случаях.

Считаю, что если и рождается от двух джеков щен в парсонячем типе ,так и надо говорить, что это будет высоконогй джек. И не зачем вводить покупателя в заблуждение, только процентов 15-20 приходят покупать щенка со какими-то знаниями о стандарте, а остальным - есть масочка на голове и окрас похожий - это уже джек. А потом вопросы подобные.
Так что 90% ответственности у заводчика.
КОСТЯН 
#155 - Дата: 30 Янв 2015 11:22
 
ramzes
ramzes:
Так что 90% ответственности у заводчика.

а 10 % у кого ? и покупатели приходят не с знаниями, а нахватавшись по верхам на просторах интернета. я вот считаю, что 100% ответственности у питомника, где сами занимаются всем- от выбора и покупки маточного поголовья , подбора кобеля и до качества выращивания щенков и оформления документов(где они отвечают за каждую запятую), а всё остальное демагогия. вспоминается случай из собственной практики, как в клубе настаивали на вязке моей суки шар-пея с кобелём у которого был недокус 4-5 см. это не считалось дисквал. пороком в нашей породе в то время, но я очень сильно не хотела этого делать , т.к. мой личный кобель имел аналогичное происхождение и отход в прикусе 0.5 см. и шоколадный ген(сука была шоколадная и я планировала получить в помёте шоколадных щенков) - мне был поставлен ультиматум , не вязать своим иначе мне не оформят помёт. вот ещё бы понять смысл?пришлось не вязать пока не перешла в др. клуб. ещё о шар-пеях - подбор пары клубом вышел боком хозяйке моего щенка суки- очень разрекламировали ей привозного" из Москвы " кобеля с происхождением из Германии (частного клуба) . в помёте родилось 5 щеночков 1 стандартный и 4 из них пушистеньких как чау-чау(есть такой брак в породе) и потом обвинили суку в плохой наследственности, пока не родился следующий помёт у др. производительницы - 9 щен. 4 стандартных и 5 медвежат. позже я видела эту шедевральную родословную - из Германии в ней был один пра-пра дед, а остальные были перевязаны родственники в пределах родословной в каждом колене , а для своего щенка дальше я подбирала пару и за всё время родился 1 медвежонок и то при вязке на которую мы пошли сознательно зная, что кобель носитель гена , но он нам шикарное потомство дал. т.ч. понимать ,что чья то работа вас полностью удовлетворяет можно только изучив всё полностью самим, и после делать выбор, а если полагаться только на удачу - тогда и не на кого пенять . не покупайте щенка через 1-2 дня как вы узнали о существовании этой породы , изучайте информацию дольше и выражение " нам для себя" уже сразу говорит о вашем отношении к покупке четвероногого друга.
supermama 
#156 - Дата: 30 Янв 2015 12:38
 
если бы вернули часть денег, конфликт был бы исчерпан?
и еще вопрос: в Добром Мире возможен перевод из джеков в парсоны? и какая тогда будет родословная, нулевка или полная?
ValentinaL 
#157 - Дата: 30 Янв 2015 12:38
 
КОСТЯН
Мой выбор в пользу рыжего шарпея, если не ошибаюсь у шарпеев наличие складок обязательно. Да и по детским фото рыжий очень хорош.
Маруся 
#158 - Дата: 30 Янв 2015 12:40
 
КОСТЯН:
родилось 5 щеночков 1 стандартный и 4 из них пушистеньких как чау-чау(есть такой брак в породе)

Так интересно,очень большой процент брака. И как в документах пишут? Очень интересно,расскажите еще. Вот у меня такой вопрос, есть собаки очень складчатые,а есть почти гладкие ( с небольшими складками на морде) это как понимать?
ramzes 
#159 - Дата: 30 Янв 2015 12:55
 
КОСТЯН:
а 10 % у кого ?

И покупатель опять же должен придти с элементарными знаниями, всё подробно расспросить, что в принципе ТС и сделала, но понадеялась на честность заводчика....
На рынке два дурака - один продает, другой покупает....Всегда так было и будет.
Насильно честность никому не привьешь.

Ане (заводчик) надо было говорить о перспективе щенка, когда ТС спросила о длинных конечностях (если спрашивала, уже не помню).

supermama:
если бы вернули часть денег, конфликт был бы исчерпан?

Чтобы не иметь такой ситуации - Я бы вернула часть денег, исходя из того сколько может стоить такой джеко-парсон. Понятно, что это и не джек и не парсон и цена должна быть меньше, чем в среднем на истинных джеков или парсонов.
Хотя многие пишут в обьяве джек рассел и в скобкх парсон, а цена стоит 35 т.р.
ramzes 
#160 - Дата: 30 Янв 2015 12:57
 
Маруся:
Вот у меня такой вопрос, есть собаки очень складчатые,а есть почти гладкие ( с небольшими складками на морде) это как понимать?

На шарпейском форуме вам всё расскажут, а то на несколько страниц про шарпов будем разговаривать.
Маруся 
#161 - Дата: 30 Янв 2015 13:05
 
ramzes:
На шарпейском форуме вам всё расскажут, а то на несколько страниц про шарпов будем разговаривать.

По мне,так лучше про них родимых,чем бестолковый треп на шести страницах заводить. Меня бы на месте покупателя щенка волновал не вопрос длинны лап,а их не здоровье (возможно,что наследственное).
Natali43 
#162 - Дата: 30 Янв 2015 13:16
 
supermama
А Вы считаете что 20 тыс, это большие деньги за парсона? Причем девочка очень красивая и ровная.
Перевод в ДМ из джеков в парсоны практикуется.
supermama 
#163 - Дата: 30 Янв 2015 13:36
 
Natali43:
А Вы считаете что 20 тыс, это большие деньги за парсона?

да я вообще ничего не считаю. понятие цены у всех разное, кому-то и 40т. не деньги.
просто в этой ситуации причина конфликта, в итоге, в чем? в деньгах, здоровье, родословной, принадлежности породы?
NOTA 
#164 - Дата: 30 Янв 2015 13:38
 
Natali43:
А Вы считаете что 20 тыс, это большие деньги за парсона?

Для многих - это совсем не большие деньги, но хотели именно Джека.
Natali43 
#165 - Дата: 30 Янв 2015 14:15 - Поправил: Natali43
 
supermama
Ну мы сейчас не говорим ведь о том кому какая сумма деньги. Речь идет о ценовой категории джеков и парсонов.
А что касаемо конфликта, мое мнение его нет, просто вышло как всегда, хотели "канарейку за копейку" и потом чтоб себя обрабатывала, а получилось не как планировалось. Вообщем ничего нового.
NOTA
И в чем суть Вашего сообщения?
ramzes 
#166 - Дата: 30 Янв 2015 14:29
 
Маруся:
бестолковый треп на шести страницах заводить.

Почему же бестолковый? В споре рождается истина. Для многих этот разговор может быть поучительным.
А о чем еще разговаривать? Охать и ахать - ой, какой хорошенький! Или обсуждать кто как покакал или что с ушами по десятому разу?
supermama 
#167 - Дата: 30 Янв 2015 14:33 - Поправил: supermama
 
Natali43:
Речь идет о ценовой категории джеков и парсонов.

мое мнение - собака стоит этих денег. посмотрела фотки - нормальная деваха получилась, и главное не рост, а здоровье собаки (как психическое, так и физическое). люди видели, что щенок изначально высоколапый. я понимаю, что владелец суки хочет продать щенков и может быть слишком "мягко" объяснял о проблемах роста. но договариваться нужно на берегу, подписывать договор, в котором прописаны все нюансы.
мне непонятна эта тема вообще, какой в ней смысл? рассказать о непорядочном заводчике или чтобы форум надавил и часть денег вернули?
добавила: почему люди, покупая телевизор, холодильник, стиральную машину, изучают фирмы, модели, читают отзывы, сравнивают. но покупая животных, руководствуются порывом души.
ramzes 
#168 - Дата: 30 Янв 2015 14:38
 
Natali43:
И в чем суть Вашего сообщения?

Что хотели именно джека, а вырос "парсон".

supermama:
причина конфликта, в итоге, в чем?

Что заводчица не сказала кто вырастет (хотя знала 100%), в объяве было написано, что продается джек, в доках расплывчато написали рассел терьер..

А следствие то, что покупатель пытается договориться о возврате энннной суммы.
ramzes 
#169 - Дата: 30 Янв 2015 14:40
 
supermama:
посмотрела фотки - нормальная деваха получилась

Где фото собаки посмотреть, пролистнула всю тему - не нашла.
Elle 
#170 - Дата: 30 Янв 2015 14:41
 
ramzes:
Где фото собаки посмотреть, пролистнула всю тему - не нашла.

Вот тема
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/8_10651_1.html
ramzes 
#171 - Дата: 30 Янв 2015 14:57
 

Что сказать? Печально......Если рассматривать как парсона, то еще ничего, а если как джека, то явно по материнской линии неразбериха.
И еще заводчица уходит от ответственности?
Elle 
#172 - Дата: 30 Янв 2015 15:00
 
ramzes:
И еще заводчица уходит от ответственности?

Ну вроде как заводчица согласна принять щенка обратно, но тут как бы хотят чтобы им вернули деньги (половину суммы).
NOTA 
#173 - Дата: 30 Янв 2015 15:01
 
Natali43:
И в чем суть Вашего сообщения?

Вот бы ещё для себя уяснить от какой стоимости начинается точно Джек, а не порода "устанавливаемая на выставке".

Так, на будущее..
Elle 
#174 - Дата: 30 Янв 2015 15:03
 
NOTA:
Вот бы ещё для себя уяснить от какой стоимости начинается точно Джек, а не порода "устанавливаемая на выставке".

В СКОРе от любой. Там родословная на собаку вдается только после помещения собакой выставки
Маруся 
#175 - Дата: 30 Янв 2015 15:15
 
ramzes:
А о чем еще разговаривать? Охать и ахать - ой, какой хорошенький! Или обсуждать кто как покакал или что с ушами по десятому разу?

Так вот я и спрашивала (между прочим, не Вас) про интересующий меня вопрос,далекий от "розовых соплей", а была послана....,на шарпейский форум.
Madzik 
#176 - Дата: 30 Янв 2015 17:20
 
Джека
Крутяк! Всегда что-то беру в Ваших комментах для себя полезное и интересное)))) Спасибо!
Жаль, что не могу глянуть всех предков своей морды... Зато по папкиной линии прям многие есть, в основном, Австралия и Англия... А по макиной уже- полная "дружба народов"- Германия, Венгрия, Чехия, США...
http://ingrus.net/russell/en/details.php?id=7121&gens=9
Madzik 
#177 - Дата: 30 Янв 2015 17:23 - Поправил: Madzik
 
По ситуации- честно, я считаю (как где-то уже писали), что каждый получает такую собаку, какую заслуживает. Надо было почитать. Надо было посмотреть. Даже я знаю, что Виннер дает парсонов и джеков-переростков. Просто немного больше времени уделить поиску собаки, больше ответственности.
У меня у самой собака-не идеал, со своими косяками, но я не буду винить заводчицу, и тем более требовать вернуть часть денег за эти косяки, потому что я сама прошлепала эти моменты. И то-собаку искала долго и долго выбирала. ИМХО-сами виноваты.

Добавила:
П.С.: Парсоны красавцы, слова "косяки" к ним не относятся.
Natali43 
#178 - Дата: 30 Янв 2015 17:53
 
supermama:
мое мнение - собака стоит этих денег. посмотрела фотки - нормальная деваха получилась,

Именно это я и хотела сказать.
supermama:
мне непонятна эта тема вообще, какой в ней смысл?

Да никакого. Подобные темы здесь всплывают с завидной регулярностью. И ничему не учат, я имею ввиду покупателей.
supermama:
почему люди, покупая телевизор, холодильник, стиральную машину, изучают фирмы, модели, читают отзывы, сравнивают. но покупая животных, руководствуются порывом души.


ramzes:
Что хотели именно джека, а вырос "парсон".

Вопрос был адресован не Вам......
ramzes:
Что заводчица не сказала кто вырастет (хотя знала 100%)

Какая самоуверенность однако. Прям таки прорицательница Вы наша....
Когда то давно, еще в самом первом помете у меня была девочка на высоких ногах, так вот когда она выросла, то получился самый настоящий джек, даже не переросшая стандарт. И что, я должна была выдавать ее за парсона? Есть пословица такая "Не говори гоп, пока не перепрыгнешь".
ramzes:
А следствие то, что покупатель пытается договориться о возврате энннной суммы.

С какой стати?
NOTA:
Вот бы ещё для себя уяснить от какой стоимости начинается точно Джек, а не порода "устанавливаемая на выставке".

А по мне так джеки и парсоны в одной ценовой категории.
Elle:
В СКОРе от любой. Там родословная на собаку вдается только после помещения собакой выставки

В Добром Мире аналогично.
И вот кстати фото с выставки.
Elle 
#179 - Дата: 30 Янв 2015 18:21
 
Natali43:
В Добром Мире аналогично.

Ну и еще стандарт ДМ может отличаться от стандарта РКФ (ФЦИ). Сейчас подруга, живущая в Канаде, ищет щенка джек рассела, но найти не может именно ДЖЕК, потому как у них просто рассел терьер. В итоге я ей помогла найти питомник в США
ramzes 
#180 - Дата: 30 Янв 2015 18:26
 
Natali43:
Какая самоуверенность однако. Прям таки прорицательница Вы наша....

А отчего вы так рьяно боретесь за "столь деликатную" ситуацию? В одной каше поди варитесь, Добры Мир имею ввиду? С Молчановой хорошо знакомы (хоть она-то здесь и не очень при делах), да?

Или с зубами, с не полным комплектом, история всплывала?
Мне в личку писали кто -то из вашх. Поэтому вы на личности переходите?
Давайте без лобовых атак, ага? Отвечать я тоже умею.

Natali43:
девочка на высоких ногах, так вот когда она выросла, то получился самый настоящий джек, даже не переросшая стандарт.

Моя первая собака "джек", вот так впопыхах купленная тоже непереросла стандарт, и родословная скор, но я не называю ее настоящим джеком.

Natali43:
С какой стати?

Если при покупке какой-либо вещи, предмета, он не подходит по определенным параметрам, покупатель имеет право вернуть деньги. Так ведь в потребительском законе?
А ТС покупала джек рассела и объявление было аналогичное....
ПРЕД. 1 ... 5 6 7 ... 10 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

наша "щеняка" с породой "рассел терьер"

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: