Тем, которые считают что даже асоциальное животное не подлежит усыплению.

http://www.vsehvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=94487
Обсуждение данной передачи и проблемы на зоозащитном форуме.

Rina
Так давайте быстрее действовать.А грамоты передАвикам будут давать?Перемочим всех диких,затем вплотную займемся рецидивистами,тоже мешают.

Брали хоть раз собачку с улицы?

Rina
А как Вы предполагаете отделять социально-опасных от не опасных?
Следуя Вашей логике, все бездомные собаки - дикие (против природы не попрешь)



- Вы не видите противоречий в своих словах?
Из Ваших слов следует, что одни уже социально-опасны, другие, пока еще нуждающиеся в человеке - потенциальные убийцы (ежели вдруг чего пойдет не так), а щенков надо прям сразу, но гуманно, потому что неизвестно куда повернется наследственность?

Я вот тоже удивляюсь, зачем вторгаться на территорию МГУ и уничтожать чипированных, стерилизованных, привязанных к человеку собак?
Другая песня, говорите? А по-вашему, все та же. Кому мешали эти собаки? Или их уничтожили, потому что они рано или поздно обязательно кого-то порвут?


Что значит не поддерживает? Есть Правила содержания и выгула собак г. Москвы, которые должны соблюдаться.
http://www.basman.ru/aticals/2/1014 - штрафные санкции за нарушения сих правил
Странная мотивация. Мы вынуждены всех потравить, потому что государство бездействует. А другим путем пойти? У нас все подобные «ассенизаторы» гуманизмом прикрываются.

Спасибо! Все понятно откуда ноги растут... Типикина просто попросила единомышленников перепостировать ее пост по множественным форумам.
Но форумчанка Rina решила поделиться славой с Типикиной, и на основании ее поста написала СВОЮ так называемую статью и издала ее на нашем форуме. Под видом своей личной борьбы. Очень характеризует, впрочем как и фраза:


Если уж принято решение позиционировать себя в подобном свете, то не понятно - с кем тут ассоциативность все таки, с дикими собаками или с их убийцами

Ага. И высокими идеалами. Еще бы чистоту расовых вопросов рассмотрели...

Ухтышка! пора брать попкорн!) а я дура в кино пошла зачем то, зачем спрашивается! тут же скандалы интриги расследования

Весь парадокс и абсурд в том, что догхантеры,если верить их словам, травят в большинстве своём собак с рук - то есть не тех, кто носится с лаем и нападает на людей (к таким разве подойдешь?),а "приквартированных", доверчивых и беззащитных перед человеком. То есть на слабых и безобидных вымещают свои страхи

я бы их словам не верила. как можно верить убийцам??! думаю, что они разбрасывают отраву, если не имеют конкретной целью отравить конкретную собаку. им в принципе ненавистны собаки - ВСЕ!!!
вчера гуляли собачники и обсуждали эту тему и высказали мнение, что помимо тупых дебилов, собак может травить отец какого-нибудь покалеченного ребенка. от горя он может ненавидеть всех собак и травить так же всех подряд в районе. ((( отчаянье берет - потому как я не вижу пока решения этой проблемы. хозяйские собаки жрут людей, детей, если не жрут, то пугают-лают - это никак не наказывается. бездомные по мне так меньше страшны, чем хозяйские, но тоже мало приятного, когда они бегают голодными стаями по городу. причем, таких немаленьких размеров, что жутковато становится. и получается, что единственные, кто что-то делает для "улучшения" ситуации - догхантеры (((( просто убивают всех подряд собак...

olga2821
У вас правда стаями дикие собаки по стройкам рассредотачиваются? Есть специальные службы,которые занимаются отловом...
Хотя,судя по тому,что Вы пишите в темке о боязливых собачках,Ваша "гроза района" давно уже всех разогнал(а),даже "по жопе получает за это".
Так,в результате кто у Вас кого там гоняет и кто кого боится?

именно так. причем район расстраивается во всех направлениях - и на каждой стройке свои стаи приквартированны. знаю "добрых" хозов, которые отпускают туда своих кобелей как бэ сказать "получить удовольствие". ну любят сильно они своих собак. пусть "мальчик" сбегает, удовлетворится.


моя "гроза" не бегает безнадзорно. у него есть "своя" стая - в ней он и пытается покомандовать иногда. об этом я писала.

Больше всего меня напрягло в передаче: разделение ДХ на "таких" и "сяких". Неважно, кого и по каким причинам они травят... Это в любом случае противоправное действие! А раскладывание отравляющих веществ в общественных местах - сродни терроризму.

Не верю, что нормальный человек на такое способен...
Во дворе лет 20 назад крупная собака напала на ребенка (укусила): отец занимался с машиной, а мальчик лет 5 бегал рядом с мячом, вел себя шумно, она и бросилась, так отец защищая сына убил собаку чем-то подручным... Жуткая история, но понятная..., а вот мстить всем собакам подряд - не понятно.
К тому же отравления идут как "ковровые бомбардировки", одновременно в разных районах, ну нет такого количества покусанных мстителей. Это однозначно организованные (и хорощо организованные) акции...

наверно всем ответ пришёл с сайта, где мы подписывались по проблеме????????
мне пришло.

http://democrator.ru/problem/8993/docs#

обращение было переправлено из Администрации президента в Департамент Жилищно-Коммунального хозяйства. там приложен докуемнт (скан) ответа. который толком ничего не даёт((( всё как обычно. прикрепить тут не могу никак. может кто-то прикрепит

19oleg71
Олег, ну что Вы. Передовики у нас уже есть) надо только их на путь истинный направить. Судя по ссылке, данной выше там уже мелькают адекватные и логичные мысли.
Упаси Бог, домой дикую собаку взять. Подбирала щенка в детстве, от условно-безнадзорной суки. Прекрасный, ласковый кобелек был. Прожил 14 лет.

Alice
дикая-собака агрессивная к человеку, собака которая не станет ему подчиняться.
условно-безнадзорная, бывше-домашняя -собака не несущая в себе агрессии к людям и подчиняющаяся человеку.

Так вот прикармливая условно-безнадзорныйх собак,живущих, к примеру, в гаражном комплексе, старушка X поступает правильно, так как такая собака будет защищать этот комплекс от диких стай.
А старушка y прикармливающая дикую стаю во своем дворе ставит под угрозу всех всех живущих.

Только вот беда - старушки, да и большинство зоозащитников не могут отличить таких собак друг от друга, для этого же нужны элементарные знания о поведении собак.

Догхантеры, в самом своем начале, кричали что они уничтожают исключительно диких собак. Только потом под раздачу попали все, и условно-безнадзорные и домашние. От той же неграмотности. А еще от желания убивать, и от вседозволенности. Они знают что им за это ничего не будет. А передача лишний раз им это доказала.

Byyf, не знаю, может у Вас с коммуникабельностью проблемы. Это отзыв на отзыв. Он указан в самом начале. Именно пост Типикиной и вывал тот самый поток от зоозащиты на который написан отзыв. Так понятнее?

А греться в лучах славы мне не надо, тем более на форуме. Это не моя специфика. Это больше к Вам относится. Мне в реальной жизни внимания хватает. Вам видимо нет. Я написала что думала-не совпадает с Вашим мнение? Прекрасно, мне что теперь, повесится? Посыпать голову пеплом? Высказались-спасибо. Вы ищите какие-то интриги. Смешно. В жизни мало интересного происходит?

Меня в детстве собака укусила за лицо,существенно так укусила. На что я,будучи ребенком 5лет,получила нагоняй от мамы,за то,что полезла к собаке и сама ее спровоцировала на нападение. Собака просто защищала свое место (свою территорию).

Собаки это животные,как бы мы их не очеловечивали. И любой собакой движет прежде всего инстинкт,а уж потом все остальное,воспитание,дрессура и т.д.


"Разруха не в уборных,разруха в головах." (М.Булгаков "Собачье сердце")

" Вчера котов душили-душили, душили-душили, душили-душили, душили-душили..."
http://www.youtube.com/watch?v=_1IC7EaB94U
Особенно хорошо это видно из поста который вы подтерли, после которого вас УЖЕ процитировали.
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/8_8428_1.html#msg665367
В самом деле? А была статья

После подтертых постов конечно теперь проблемы с коммуникабельностью у других.
Что впрочем опять же таки характеризует не меня, но вас, во всех перечисленных вами аспектах.

Ну во-первых, мы это уже слышали. Я задала вопрос - как Вы, точнее г-жа Типикина предлагает делить всех бездомных собак на агрессивных и не агрессивных или потенциально агрессивных?
Индивидуальные случаи нападения на человека или наличие признаков бешенства у конкретной собаки я сейчас не рассматриваю.
Во-вторых, мне не понятен термин - подчиняющаяся человеку в данном контексте. Собака подчиняется своему хозяину, и при правильном воспитании. Собака, выросшая в диких условиях, никому не подчиняется, если только вожаку стаи. Но это не значит, что она социально-опасна.

ПС Если у Вас есть ссыль на тот выпуск Школы злословия, на который вы сослались в первом сообщении, скиньте плиз. Посмотрю. Может быть там найду ответ на свой вопрос.

Byyf
я извинилась за неточно подобранное слово перед Вами сразу после Вашего поста, в которым Вы мне любезно на это указали. Что не так? И только после этого исправила. Вы мои ответы не считаете нужным читать?

Я вот понять не могу, я Вас конкретно, чем так зацепила? Или просто больше потравить на форуме некого, а Вам так плохо без любимого дела?

есть мамы и папы, которые именно так поймут. возможно, они сами собачники. а есть люди, которые в жизни своей никогда не держали собак, есть люди, которые просто не любят собак. и если у такого родителя, еще раз уточню - хозяйская собака покусала ребенка, то наверное, он сможет насыпать отравы ((( причем не просто покусала, а изуродовала на всю жизнь. зная, что в нашей стране легко уйти от ответственности, люди мстят сами. как могут

вероятно, речь идет об этом

olga2821
Если бы да кабы... Даже если человек ненавидит собак,кошек,кузнечиков и прочих божьих тварей,он не может не понимать ,что с тем же успехом эта отрава может попасть в рот его любимого ребенка:дети помладше тоже все в рот тянут,а постарше могут на обуви принести в дом и т.п. и т.д... Ни один нормальный человек,имеющий ребенка не будет бросаться отравой в местах общего пользования. Абсолютно согласна,что родителю проще уничтожить обидчика своего чада механическим способом!

Erken
если что - лично я не травлю собак. честно. меня не надо уговаривать.
а "если бы да кабы" - на самом деле существуют. но не принимаются во внимание. к сожалению.


за всех людей я бы не поручалась. исключительно за себя и за свою собаку готова поручиться.
и то - в жизни всякое бывает...

как видим, собачники даже между собой не могут договориться ( а им еще надо договориться бы с не собачниками, с зоозащитниками, с государством...

olga2821
А что Вас кто-то уже в отравлениях обвиняет?
Непонятно разделение людей на собачников,кошатников и родителей(как договориться с государством вообще непонятно,имеется ввиду сам процесс-государство,это кто???) Вообще,по-моему вы где-то между строк читаете...
Не нужно подвиги кучки деградировавших отморозков приписывать пострадавшим родителям...
Уж очень на агитационную работу похоже...

я ж так понимаю это все мне написано???


а мне понятно. не собачников, как минимум, не коснется смерть их любимой собаки. их в большей степени может волновать ситуация с бездомными животными на улицах и скорей всего не столько судьба самих животных, сколько неудобства и опасность от такого соседства. меня же сначала волнует судьба моей собаки, с которой я каждый день должна гулять. и только потом бездомные собаки. это честно.


а читаю я как могу. уж, извините, если вам не нравится ))) и пишу и мысли высказываю тоже, как могу. вы можете просто пропускать мои посты. )))

Спасибо! Будем посмотреть! )))

Добрая тетенька.Действительно,еще немного,и о чистоте расы заговорит

Не думайте, что я на стороне отравителей! Просто поставила себя на место этих товарищей (не имея ввиду уродов). Каковы страдания родителей, ребенка которых загрызла собака. Домашняя или дворняга. Ну пристрелит ее полиция. От этого легче не станет. Ни кто не следит за соблюдением законов о животных и для животных. Я и говорю, что о людях в нашей стране не думают, а что уж говорить.... А хозяин той собаки, или муниципалы так и будут жить припеваючи. И дальше заводить домашних животных и не заботиться об уличных.
По поводу другого пути. Опять же. Сколько противников догхантеров. Но в основном своем большинстве они сидят дома, не ходят на митинги и не околачивают пороги властей (хотя бы), чтобы добиться хоть каких-то действий. Нет достаточной правовой поддержки. Это связывает руки и тем и другим. И вот отсюда уже вплывает вся эта дрянь. Напоминаю: это мое мнения о данной проблеме, никого не убеждаю. Спасибо.

Да, прошу прошения, я пропустила ваше пояснение. Но тем не менее, не вижу поводов для ваших гневных высказываний и обвинений в конкретике личного неприятия.
Я вас вежливо попросила выбирать выражения давая резюме о чей-то необразованности. С моей точки зрения так отзываться о людях, не владея полной информацией о их компетентности по тому или иному вопросу попросту не этично, тем более что эти люди уж никак не смогут вам ответить....
И в пример вас же саму и привела.

На что получила исчерпывающий ответ о своем хамстве. Где зачем-то было упомянуто ещё и воспитание...

И т.д. и т.п.

Нет у меня к вам не конкретного неприятия, ни даже безразличия, которым вы меня одарили, а всего лишь недоумение почему обходятся стороной "неудобные" вопросы к вам же, или же фигурируют штампованные ответы вырванные из уст Типикиной, которая есть женщина хоть и кинологически образованная, но вертит как хочет не только своими навыками и познаниями в кинологии с мало образованной публикой, но и интерпретирует религию на свое усмотрение.
Вроде бы так красиво и идеально все звучит - " Душа человека лежит в руке Божей, а душа животного лежит в руке человечьей" - ну практически убедила! Если бы не продолжение..." Дикие животные в городе должны повсеместно изыматься и беспощадно уничтожаться...гуманными методами" Хорошо, и в этот раз считайте убедила... Но дальше идет равнение на Европу, на их красивый уровень жизни, который мы здесь и не застанем. Также Типикина не уточнила какими именно гуманными методами , из каких средств, и сколько будет стоить поголовная гуманная эвтаназия, если она ее имела в виду, и на сколько это вообще реально. Тут же она говорит о несостоятельности нашего гос-ва вообще и в частности на предоставление квалифицированной экспертизы при отделении диких от домашних. И в послесловии, наконец- то, задумывается о непредвиденной реакции и как ее СЛОВО вообще отзовется...!
Идеализм ,чистой воды идеализм! Без учета реальности! Мы не в Европе и не в Америке. У нас своя песня и своя реальность.И у нас не спецы и профи этим занимаются или будут заниматься, ( которые тоже ошибаются,к стати) а Шариковы!
И не нужно отдавать душу животного в руки этим людям, на их суд якобы БОЖИЙ... Это не правильно! Это не суд, это произвол. И Типикина в своем идеализме слишком далеко заходит, забывая слова упомянутого ею же Конрада Лоренца " Самое безупречное и нравственное поведение утрачивает цену в наших глазах, если оно диктуется только рассудком" Наверное она его все таки плохо читала, раз в условиях нашей реальности призывает не ведомо к чему.

Так же меня ну очень удивила ее оценка ценностей... в случае ребенка искалеченного бурбулями.
Оказывается хозяин собак на редкость порядочным человеком оказался..., чтобы откупиться, но не на столько порядочным, чтобы его бурбули не калечили и не жрали людей. Прозвучало это ее высказывание как извращенная насмешка, по меньшей мере для меня.
Согласна на 100% с постом Катя и Рэм

Byyf, я рада что улажено недоразумение со статусом текста в стартовом посте.

Про ярлыки и необразованность.
Данный отзыв был помещен не сюда в первую очередь. Сюда я его поместила после того, как увидела что данная передача на форуме не упоминается. Только добавила все, что написано до цитаты описания видео. Я редко пишу(как выяснилось не зря, и помидоров замариновала, и яичницы нажарила, и тапками запаслась на год вперед(без негативных эмоций, ни кого не хочу задеть,каждый имеет право на свое мнение). В первую очередь он был помещен в ту самую группу которая и выдала мне видео с приведенной в отзыве подписью. Так что поверьте, ответить мне люди могли в полной мере.

Скажите, как Вам кажется, зоозащита достаточно компетентна для участия в законодательном процессе? Как показывает их практика принять участие в процессе можно. Я привела список тех, кто участвовал в обсуждении предыдущего закона, который и привел нас к тому, что есть сейчас. Среди них были зоозащитники. Как человек, компетентный в данном вопросе, мог такое придумать?

Вы заводчик, если я правильно поняла? Тогда еще вопрос. Вам нравится что Вас незаслуженно обвиняют в том что Вы, как заводчик, являетесь основным источником бездомных собак на улицах страны?

Вам нравится когда на собачьей выставке звучит примерно следующее,каюсь, дословно не помню, но смысл такой: зачем разводить собак если их на улице полно?

Я не умею говорить и писать красиво. И если я Вас лично чем-то зацепила-прошу прощения. Но это мое мнение, и я, как мне кажется, имею на него полное право.