ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Трёп /
⇓ Вниз

Российские новости

ПРЕД. 1 2 3 4 5 
CaptSmollet 
#121 - Дата: 6 Фев 2015 21:06
 
supermama
Ну всё! Пошла мода. Главное, чтоб дети щенков не уморили, когда делить начнут.
Elle 
#122 - Дата: 6 Фев 2015 21:24
 
CaptSmollet:
Главное, чтоб дети щенков не уморили, когда делить начнут.

Моя первая мысль был такая же
Брусника 
#123 - Дата: 7 Фев 2015 18:28
 
Воспитатели могут их "прихватизировать"
supermama 
#124 - Дата: 22 Май 2015 14:51
 
Elle 
#125 - Дата: 22 Май 2015 14:57
 
supermama:
www.fontanka.ru/2015/05/22/088/

Чихи, шпицы и йорки будут увеличиваться в геометрической прогрессии или расселов перестанут выгуливать...
supermama 
#126 - Дата: 22 Май 2015 15:03
 
честно говоря я в тихом шоке. представила, что вдруг у нас введут такой закон. куда девать "лишних" собак - усыплять, выбрасывать? да и как-то есть разница 100 кв.м. у тебя или 12.
Elle 
#127 - Дата: 22 Май 2015 15:59
 
Сейчас pesiq.ru читаю на эту тему, у белорусов с 2016 такое вводят (тем кто сейчас живет разрешили дожить), ну и в Китае уже запрещено
Omois 
#128 - Дата: 22 Май 2015 16:22
 
Так это на одного владельца, а на семью можно 2*4 = 8 а там у кого какая семья, бабушек, дедушек подтянем
admin 
#129 - Дата: 12 Янв 2017 22:20
 
http://izvestia.ru/news/656712#ixzz4VXSniKL8

С 2018 года в РФ будет создана единая система идентификации домашних и сельскохозяйственных животных

Животные на территории России вскоре получат уникальные идентификационные номера (УИН). С января 2018 года российским фермерам и владельцам домашних животных придется снабжать их чипами, татуировкой или тавром с УИН. К нему в специально создаваемой федеральной государственной информационной системе (ФГИС) будет привязана информация о жизнедеятельности животного. Согласно поручению вице-премьера России Аркадия Дворковича (копия есть у «Известий»), до 15 февраля Минсельхоз, Минэкономразвития и Минфин должны разработать «дорожную карту» внедрения идентификации.

По итогам совещания у Аркадия Дворковича в конце прошлого года выпущено поручение создать «дорожную карту» по внедрению в России системы идентификации животных. Ответственным назначен Минсельхоз совместно с Минэкономразвития и Минфином.

В пресс-службе Минсельхоза отметили, что поручение было дано на основе ведомственного приказа «Об утверждении Перечня видов животных, подлежащих идентификации и учету». Согласно документу, идентификации подлежат лошади, крупный рогатый скот, олени, верблюды, домашняя птица, собаки и кошки, свиньи, кролики, пушные звери, пчелы и рыбы. Исключение сделано для диких животных, находящихся в состоянии естественной свободы, в том числе для природных ресурсов континентального шельфа и исключительной экономической зоны России.

— Ветеринарные правила идентификации и учета животных сейчас находятся на согласовании, — отметили в пресс-службе Минсельхоза. — Реализацию этих мер поручат регионам.

Согласно проекту приказа Минсельхоза, маркировать можно будет как одно животное, так и группу. Например, в случае с пчелами — всю пасеку разом. Животному будет присвоен уникальный 15-знаковый буквенно-цифровой идентификатор. Первые два разряда —заглавные буквы RU, показывающие, что животные подвергнуты учету в России; третий разряд — цифрой, показывающий, что идет речь об индивидуальной идентификации, групповой или обоих сразу. Четвертый знак — заглавная буква: F — если животное выращивают для получения пищи или медицинской продукции; Р — для домашних питомцев и т.д.

Первичную регистрацию животного необходимо провести в первые три месяца после рождения животного или его ввоза в Россию. Во ФГИС будут храниться сведения об уникальном номере животного, уникальном номере средства маркирования, о типе и характеристиках средства маркирования, о предках, потомках и продуктивности животного, о его виде, породе, поле, масти, внешнем виде, дате рождения (ввоза), месте рождения, о перемещениях животного, его болезнях, пороках развития, генетических дефектах, о результатах диагностических исследований, ветеринарных обработках, примененных ветеринарных препаратах, о собственниках животного и другая информация.

Разрешено использовать любое удобное средство маркирования. Это могут быть визуальные (бирка, татуировка, тавро, кольцо, ошейник), электронные (речь идет о вживлении содержащих информацию чипах), смешанные (сочетание визуального и электронного) и иные средства маркирования.

Процесс маркировки пройдет в два этапа. С 1 января 2018 года приказ вступит в силу для некоторых животных (в том числе лошадей, ослов, мулов, крупного рогатого скота, оленей, верблюдов и свиньей), а с начала 2019 года — для мелкого рогатого скота (овец и коз), собак и кошек, домашней птицы, пушных зверей и кроликов, пчел, рыб и иных водных животных. В проекте не указано, надо ли маркировать животных, родившихся раньше, чем приказ вступит в силу.

По мнению главы Российской ассоциации интернета вещей Андрея Колесникова, если животное выращивается на убой, то данные о нем должны быть доступны и покупателям мяса. Понятно, что сам чип на прилавок не попадет, но для покупателей должен быть сгенерирован QR-код — просканировав его мобильным телефоном, можно будет видеть информацию о животном. Например, время убоя, использование антибиотиков и т.д.

— Данный приказ может быть актуален для бизнеса, фермерские хозяйства не так многочисленны, — считает советник президента России по развитию интернета Герман Клименко. — Но идентификация животных добавит им работы. Поэтому имело бы смысл вначале оценить затраты на внедрение учета и передачи данных в центр обработки данных Минсельхоза. Попытка же внедрить систему в предложенном виде среди населения мне представляется несвоевременной. Если в городах хоть как-то можно представить такой учет, то как он будет реализован в деревнях, представить уже совсем сложно.
Olena 
#130 - Дата: 13 Янв 2017 08:30
 
Прав Клименко. От огромного числа этих животных государству проку ни копейки, а содержать целый аппарат для реализации этого проекта - деньги немалые.
А кто и как это будет контролировать? Особенно пчелок и рыбок... )))
Возраст кролика для забоя - 77дней, т.е. 98% кролей можно не учитывать.
А собак по второму кругу?..
На мой взгляд, абсурд какой-то.
gargona 
#131 - Дата: 13 Янв 2017 10:36
 
Чем бы чиновники не тешились, лишь бы имитировали кипучую деятельность. Надо же народу дать знать, что не даром свой хлеб едят. А мы тут недавно над глупыми законами иностранцев смеялись.
AndyTv 
#132 - Дата: 13 Янв 2017 12:01
 
Ну и как это водится в нашей стране, чип или клеймо можно будет поставить только в специальных организациях за немеренные деньги...
Потом наверное, заставят еще и датчики GPS вшивать, или сразу подключение к системе Платон.
Valera 
#133 - Дата: 13 Янв 2017 14:37
 
Олен, ладно кролик (к стати быстро плодятся), но как быть с этим?
admin:
идентификации подлежат ..... домашняя птица, ..... пчелы и рыбы.

admin:
можно будет как одно животное, так и группу. Например, в случае с пчелами — всю пасеку разом. Животному будет присвоен уникальный 15-знаковый буквенно-цифровой идентификатор. Первые два разряда —заглавные буквы RU, показывающие, что животные подвергнуты учету в России; третий разряд — цифрой, показывающий, что идет речь об индивидуальной идентификации, групповой или обоих сразу. Четвертый знак — заглавная буква: F — если животное выращивают для получения пищи или медицинской продукции; Р — для домашних питомцев и т.д.

admin:
для покупателей должен быть сгенерирован QR-код — просканировав его мобильным телефоном, можно будет видеть информацию о животном.

Это что, кто то троллит просторы интернета?
Фейк?
ТЕХНОЛОГИЮ ДЛЯ ПЧЕЛ В СТУДИЮ! Особенно для считывания!
ДВОРКОВИЧ НЕ ЗНАЕТ, ЧТО ПЧЕЛА - ЭТО НАСЕКОМОЕ?
Valera 
#134 - Дата: 13 Янв 2017 14:42
 
admin:
Согласно документу, идентификации подлежат.... олени .... С 1 января 2018 года приказ вступит в силу для некоторых животных (в том числе лошадей, ослов, .....)

Похоже у нас в Правительстве уже многие чипированы!
Omois 
#135 - Дата: 13 Янв 2017 15:33
 
Пожалуй и сюда добавлю, приятная новость
С 10.01.2017 при перевозке домашних, служебных, декоративных животных по территории РФ в сопровождении хозяина справка Ф-1 не нужна официально (исключая их перемещение на выставочные мероприятия) Приказ Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 27.12.2016 № 589 "Об утверждении ветеринарных правил организации работы по оформлению ветеринарных сопроводительных документов, порядка оформления ветеринарных сопроводительных документов в электронной форме и порядка оформления ветеринарных сопроводительных документов на бумажных носителях" (Зарегистрирован в Минюсте России 30.12.2016 № 45094) действует с 10.01.2017г. пункт 16
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201612300100?index=0 &rangeSize=1
admin 
#136 - Дата: 4 Фев 2017 00:28
 
Размещу в эту тему.
Сделал с сайта http://starosti.ru поборку новостей о собаках в российских изданиях столетней давности.

***

18 (05) декабря 1910 года

Московская хроника
Сегодня открылась выставка собак и лошадей. Самым интересным на этой выставке является предстоящее испытание сибирских лаек на медведей. Испытание будет проходить в особом загоне. Предстоит также испытание фокс-терьеров на барсуков и лисиц в искусственной норе.

***

09 апреля (27 марта) 1912 года

Фокс-терьеры.
Один из представителей известной в Москве фамилии Морозовых забавляется тем, что обучает фокс-терьеров очень высоко прыгать и прокусывать на лету цветные воздушные шары. Любитель нового спорта проводит за этим занятием целые дни, выпуская в комнате громадные связки шаров. На представления с фокс-терьером приглашаются гости. Заведены специальные поставщики воздушных шаров, которые истребляются целыми массами.

***

04 ноября (22 октября) 1910 года

Четвероногие друзья
Любовь к собакам очень развита в светском обществе Петербурга и к чести его, гораздо менее подвержена капризам моды, нежели заграницей. В Англии и во Франции, комнатная собака является принадлежностью каждого состоятельного дома, но порода, которую «принято» иметь и показывать, периодически меняется, причем несчастные животные, вышедшие из моды, балованные ранее собачонки, выбрасываются куда случится без всякой заботы о их дальнейшей судьбе. Наиболее милостива мода была к фокстерьерам.
Белая грациозная собачка, живая и умная чувствующая потребность к движению, способная десятки верст скакать за экипажем или за всадником, и на нее не так давно настала опала и фоксы за границей не допускаются более в общество элегантных леди и джентльменов.
Не то у нас. Бывая в обществе, здесь можно видеть в комнатах представителей всевозможных собачьих пород, начиная с громадного лионбергера и кончая миниатюрным карманным тойтерьером, всех в роли любимцев хозяев дома, которые привязаны к своим четвероногим друзьям, понимают и ценят индивидуальный характер собаки, и никогда по доброй воле с ними не расстаются. Некоторые дамы столичного света, даже в тех случаях, когда едут в путешествие без собственной прислуги, не могут решиться покинуть любимую собаку и, забирая ее с собой, осуждают себя, как в вагонах железной дороги, так и в заграничных отелях на целый ряд хлопот и затруднений.
Зато собака, в большинстве случае, платит им безграничной привязанностью и таким выражением ласки в умных глазах, которое по красноречию с успехом заменило бы иное пламенное объяснение двуногого поклонника.
Граф Дмитрий Георгиевич Менгден владеет парой превосходных борзых, с которыми его можно часто встретить на Дворцовой набережной.
У баронессы Нины Федоровны Крузенштерн – красивый пудель по моде остриженный и украшенный цветным шелковым бантом, всегда лежит в будуаре своей хозяйки, не исключая вторника, приемного дня баронессы.
Жена шталмейстера Ольга Владимировна Серебрякова, рожденная Ратькова-Рожнова, очень любит своих породистых bull francais «Кресси» и «Заза», постоянно сопровождающих ее в автомобиле или пешком. За завтраком и за обедом эти умные животные всегда сидят по обеим сторонам хозяйки дома.
Прелестный небольшой Фокс «Дагмара» г-жи Поклевской-Козелл, общий любимец всей семьи.
Жена мексиканского генерального консула г-жа Гейльборн, англичанка по происхождению, очень сведущая любительница собак. Наиболее замечательны из ее коллекции – редкой красоты «аффенпинчер» и чрезвычайно маленький игрушечный тойтерьер. Оба премированы медалями.
К последней же породе принадлежит и также награждена двумя медалями маленькая «Молли», black and tan, собственность и любимица жены камергера А.Е.Бодиско, рожденной Ламанской. Эта подвижная, черноглазая красавица всегда сидит на руках у своей хозяйки и неизменно участвует в субботу на ежедневном приеме. Софья Васильевна Вахтер изменила фокстерьерам, которым долгое время имела и завела себе модного бульдога.

***

06 мая (23 апреля) 1910 года

Борьба с травлей животных
Общество покровительства животным решило энергически протестовать против ежегодно устраиваемой травли барсуков и лисиц фокс-терьерами и таксами на «силу и злобу», производящуюся во всех питомниках и даже на собачьих выставках. Подобные состязания будут допускаться лишь на открытом воздухе, где зверь имеет равные шансы с собаками.

***

10 сентября (28 августа) 1909 года

Две дамы похитили собак генерала Зарубаева
Участковой полиции предложено принять энергичные меры к обнаружению легкового извозчика возившего вечером 25 августа по Кирочной улице двух нарядно одетых дам, разъезжавших мимо д.№34, где проживает генерал-инспектор пехоты ген.-адъют. Зарубаев. Нарядные незнакомки, выждав появления на улице лакея Зарубаева, проводившего по улице двух кровных фокс-терьеров, воспользовавшись моментом, позвали собак. Последние, к удивлению лакея, быстро вскочили в экипаж и последний умчался.
Похитительниц преследовали, но неудачно. О приметах их сообщено сыскной полиции. Похищенных фокс-терьеров зовут «Джим» и «Молли».

***

11 ноября (29 октября) 1907 года

Среди собаководов
Состоявшееся собрание русского общества любителей фокстерьеров и такс было посвящено исключительно вопросу разборов журналов, которые могли бы обслуживать интересы общества.
Надвигающаяся зима дает возможность работать с собаками в норах.
Один из членов, вернувшись с юга России, говорил о довольно удачной охоте на зверя.

***

04 июля (21 июня) 1914 года

Ялтинский житель д.с.с Ковалевский обратился к городской управе с странным заявлением, в котором, между прочим говорит: „Городская управа обложила налогом собак. Но она забывает, что среди собак есть благородная порода фокс-терьеров... Прошу разделять собак по категориям и принять меры, чтобы порода собак фокc-терьеров была отнесена к породе людей".

В с. Засулье, Минскаго у., кр. Викентий Новик задупшл свою жену, вывез труп ея за нисколько версть и спрятал в зарослях болота. Труп случайно был обнаружен охотничьей собакой. Новик уже успел обзавестись другой женой, когда преступлено обнаружилось. Его арестовали.

***

21 (08) июля 1914 года

Как сообщает „Daili Mail", на днях в Дублине покончил самоубийством фокс-терьер. Эта собака бросилась с мола в море, но была вытащена; тогда она обежала мол кругом и бросилась снова и на этот раз утонула. Причины самоубийства неизвестны.

***

07 мая (24 апреля) 1912 года

СОБАКИ-ИЩЕЙКИ.
Управление ю.-з. ж. д., как мы уже сообщали, решило выписать из Германии немецких овчарок и оредальтерьеров и устроить в Мотовиловке или Фастове питомник для разведения и дрессировки собак-сыщиков, которые будут нести полицейскую службу на всех линиях этих дорог. Будут выписаны специальные дрессировщики, набран штат заведывающих ищейками и поставлена правильная организация этого дела. Для осуществления проекта ассигнованы кредиты. На-днях представитель управления выезжает в Германию для закупки собак.

Репутация „Теля“.
У одного зажиточного крестьянина, в селе Перлица украдены были волы. Крестьянин для обнаружения воров ходатайствовал перед од. жандармской полицией о высылке одной из собак-сыщиков для раскрытия кражи. Ходатайство это удовлетворено. Была выслана собака „Тель“ и дрессировщик унт. оф. Дорогой. По получении официальной бумаги о высылке Теля, свящ. села Перлица собрал сход, прочел крестьянам проповедь, показал официальную бумагу и предложил укравшему волов покаяться и сознаться, в противном случае по раскрытии преступления „Телем“, который несомненно обнаружит вора, будет хуже. Ночью украденные волы были доставлены крестьянину, у которого они были взяты. Когда прибыл унт. оф. Дорогой с „Телем“, общество упросило его не разыскивать вора, так как они боятся, чтобы вор из мести не поджег бы село.

***

26 (13) сентября 1912 года

Англия считается самой негостеприимной страной для собак.
Балерина г-жа Карсавина и некоторые другие наши танцовщицы, не зная английских законов, повезли с собой в Лондон своих собачек.
Можно себе представить огорчение наших жриц Терпсихоры, когда на таможне им объявили, что собаки должны 40 дней пробыть в карантине. Оказывается, это суровое правило существует для всех собак, привозимых в Англию.
Английские леди, не привыкшие ни на один день расставаться со своими собачками, каждый раз, возвращаясь из-за границы, возмущаются этим законом.
Недавно группа представительниц английской аристократии решила выступить с письменным протестом против него.
В числе протестантов находится одна знатная русская дама, напечатавшая письмо, в котором она жалуется, что ее постоянно разлучают» с ее любимцем, терьером Глинки...

***

26 (13) мая 1913 года

Испытание полицейских собак.
Большое огороженное забором пространство. На нем шалаш из свежесрубленных веток. деревянный домик, высокий барьер, кое-где воткнуты елки.
Это—поле для проявления одаренности и дрессировки полицейских собак. Их вчера выступало две: Доббертан-пинчер «Роланд», принадлежащий пионеру в деле применения собак к полицейской службе В.И.Лебедеву и эрдель-терьер «Буян» из питомника г.-м. Сыропятова, тоже деятельного работника в области обучения собак сыску.
Смотреть на сыскную доблесть собак собралась масса публики. Вдоль забора она стояла плотной стеной.
Нужно сознаться, дрессировка «Роланда» и «Буяна» доведена до высокой степени совершенства.
С безупречной чистотой и быстротой они прочитывали свои номера.
Этих номеров была целая серия. Большинство очень сложных. Так, демонстрировали передачу записок с донесениями. Вложенную в рот записку собака относит неизвестному человеку, на которого ей указывал проводник. Собаки отказывались брать корм от посторонних, прыгали через барьер и приносили брошенный предмет, отыскивали потерянные предметы. Самым любопытным было розыск преступника и борьба с ним.
В жертву ищеек отдавался жандарм, одетый в специальную одежду, сильно поваченную.
Великолепная дрессировка проявилась здесь во всем блеске.
Жандарм в ватном одеянии, изображавший преступника не мог сделать буквально ни одного шага, который ускользнул бы от зорких глаз собаки.
Малейшая попытка к бегству приводила собак в ярость. Они молнией бросались на «преступника» и впивались в него мертвой хваткой.
Та же картина получалась, когда «преступник» бросался на проводника собаки, когда прибегал к защите оружием, стрелял из револьвера в воздух.
Во всяком случае, перед настоящими преступниками теперь открывается крайне невеселая перспектива.

***

26 (13) мая 1913 года

Выставка собак.
Очередная выставка собак в Зоологическом саду не блещет богатством экспонатов.
Предыдущие были значительно интереснее.
Выдающихся же экземпляров совсем не много.
Они среди охотничьих собак.
Так, здесь великолепный английский сеттер «Джон-Царскосельский» Пупышева, уже получивший массу призов и медалей. Хорош подбор ирландских сеттеров. Среди них есть такие первоклассные экземпляры, как «Плутон» Лютрева. «Дефендер» Козырева, Из сеттеров-гордонов можно отметить «Рапа» Завадского.
Среди лягавых выделяются «Дидона» Вальгардта, получившая редкий приз— медаль Саричевского.
Остальное, уже не раз бывавшее на выставках собак.
Особо стоит отдел полицейских собак-ищеек, — эрдель-терьеров, доббермен-пинчеров и немецких овчар, принадлежащих ген. Сыропятову и российскому обществу поощрения применения собак к полицейской службе. Коллекция ищеек очень большая. Среди них много классных экземпляров, отлично выдрессированных.

***

04 ноября (22 октября) 1910 года

Четвероногие друзья
Мария Васильевна Варпаховская, рожденная Шлихтинг, дает прекрасный пример истинного сострадания к животным. Не имея никогда фаворитов между собаками, не разбирая ни красоты, ни породы, г-жа Варпаховская доставляет, в своем доме на Морской, приют всем обездоленным или отбившимся от хозяев собакам. Таких собак-сирот теперь насчитывается там восемнадцать голов и всем им одинаково хорошо и сытно живется.
У жены флигель-адъютанта Александры Сергеевны Шиповой, рожденной Зыбиной, всегда имеются таксы. Долго жил у нее «Цуккерхен», хорошо известный всем петербургским друзьям Александры Сергеевны и товарищам ее мужа по Преображенскому полку, но Цуккерхен по преклонности лет умер и теперь заменен прелестным рыжим таксом «Лисичка».
Анастасию Михайловну Панчулидзеву, рожденную Кирьякову, всегда сопровождает на утренних прогулках очень стильный черный пудель.
Красный айриш-колли «Jolly» - собственность И.В. фон-Бреверна.
Екатерина Адамовна Кольб, рожденная графиня Ржевуская, привезла из заграницы прекрасно образованного «Бискот», принадлежащего к очень ценимой любителями породы Griffon bruxellois. Умеет сделать много фокусов и бывает очень забавен.
У Екатерины Степановны Заботкиной, также маленькие грифоны шоколадного цвета, премированые на выставке 1908 г.
На улицах Петербурга по прежнему часто встречаются дамы в сопровождении фокс-террьеров. Между ними – неизменный спутник г-жи Гнедич грациозный и типичный «Pickles».
Большая любительниц собак Мария Львовна Череп-Спиридович, рожденная княжна Голицына. У нее целое поколение леонбергеров, украшавших петербургские выставки и получавших медали: замечательный экземпляр этой породы рыжая «Лора» - громадная прекрасно сложенная собака с очень красивой головой. На прогулке, рядом с Лорой, обыкновенно идет маленькая очень хорошенькая «Elfie Pickle» - фокс-террьер. Резкий контраст этих животных по их размеру невольно вызывает улыбку.
Маленькая балованная «Заза» японской породы принадлежала Вере Аркадьевне Мичуриной хорошо известна всем товарищам и почитателям талантливой артистки.
Замечателен породистый небольшой бульдог tigre Юрия Сергеевича Дюшен.
На Дворцовой набережной, в часы катанья, часто появляется элегантный парный выезд. В ногах красивой молодой женщины покорно лежит породистый фокс, не сводящий умных глаз с лица своей повелительницы. Цвета шелкового банта на спине собаки меняются смотря по погоде на улице, иногда по настроению духа интересной владелицы.
Byyf 
#137 - Дата: 4 Фев 2017 00:56
 
admin
Спасибо! Масса удовольствия! Мало что поменялось за сто лет.
Брусника 
#138 - Дата: 4 Фев 2017 09:52
 
admin
Спасибо. Очень интересно.
CaptSmollet 
#139 - Дата: 4 Фев 2017 10:31
 
admin
Класс! Зачиталась! Спасибо!
Elenka 
#140 - Дата: 4 Фев 2017 10:53
 
admin
Спасибо! Очень интересно! "...принять меры, чтобы порода собак фокc-терьеров была отнесена к породе людей" - эта фраза вообще зарядила настроением на выходные)))
Svetlana I 
#141 - Дата: 4 Фев 2017 12:48
 
admin
Очень интересно. Спасибо Дмитрий.
ПРЕД. 1 2 3 4 5 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Российские новости

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: