ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Трёп /
⇓ Вниз

У кого-нибудь жрет ковралин?

1 2 СЛЕД. 
Alfenka 
#1 - Дата: 23 Июл 2008 16:30
 
Жесть! Приходим вчера домой, в потьмах видим на ковре белое пятно. Думаем - ну опять какую-нибудь бумажку взял разгрыз и плюнул. Ан нет!!! включаем свет и... вуаля... кусок напольного покрытия выгрызен до основания!!! Отругали, потыкали носом, он типа все понял, спрятался под стол... Сегодня повторение пьесы - уже в другом месте, кусок до основания... Скоро будет не ковер, а циновка!!!!! Блин, и смех и грех... И главное ведь весь ковер ничем не намажешь, антигрызином не набрызгаешь, он же по нему ходит и на нем лежит постоянно...
Вот такие у нас приколы.
chizh 
#2 - Дата: 23 Июл 2008 17:03
 
ну сначала прикратите его тыкать
это делу не поможет (он не поймет за что его так), он скорее от этого еще шибче ковролин жрать будет, на зло

хм... намазать можт и не намажешь, может можно чем-нить горьким и безвредным опрыскать..
Ольга и Флю 
#3 - Дата: 23 Июл 2008 17:07
 
Alfenka
Мы все дорожки из прихожей убрали и обувь, и все то, что можно съесть, т.к. тоже грызла в свое время. И оставляю свою только в пространстве кухни и прихожей, и даю ей палку для грызения и игрушку-веревку толстую. Но не всегда спасает...
Alfenka 
#4 - Дата: 23 Июл 2008 17:09
 
Цитирование: chizh
горьким и безвредным опрыскат

Чижик, ну например? горькое и безвредное, даже не представляю, чтоб еще по нему ходить можно было...

Цитирование: chizh
он не поймет за что его так


а ты думаешь он не понимает, за что его тыкают? ну он же не слепой, дырку на ковре видит, выдранные ворсинки тоже видит целую кучу... и при этом он не поймет, почему его тыкают в эту дырку?
И потом, ну не хвалить же его за это? нельзя же спускать все, будто он ничего такого не сделал??? как тогда наказывать, чтобы он понял, за что?
Jet terrier 
#5 - Дата: 23 Июл 2008 17:22
 
Да-а, почитаешь Ваши темы и поймешь, что все познается в сравнении... Похоже, Вам действительно надо принимать какие-то меры, а то пес на голову сядет. У нас все проще, за первые месяцы Джет уничтожил лишь мои тапочки, ботинки и кроссовки мужа, пару лежаков, нейлоновую шлейку. И все по нашему недосмотру, уходили и оставляли вещи у него перед носом. Теперь мы приучены к порядку . А лежак купили антивандальный.
Оставлять в переноске на целый день - жестоко. Там тесно, даже места для воды нет. Вариант - клетка. Здесь это недавно обсуждалось http://www.jackrussellterrier.ru/forum/8_1380_16.html#msg37348
Не знаю, оставляют ли собак одних в намордниках...
Jet terrier 
#6 - Дата: 23 Июл 2008 17:33
 
Цитирование: Alfenka
а ты думаешь он не понимает, за что его тыкают? ну он же не слепой, дырку на ковре видит, выдранные ворсинки тоже видит целую кучу... и при этом он не поймет, почему его тыкают в эту дырку?
И потом, ну не хвалить же его за это? нельзя же спускать все, будто он ничего такого не сделал??? как тогда наказывать, чтобы он понял, за что?

Хвалить не надо, но и наказывать в данном случае бесполезно, т.к. прошло много времени. Чтобы он понял, за что, надо его застукать на месте в процессе преступления, иначе будет думать, что его ругают за то, что он сделал только что, например, радостно прыгал, встречая хозяйку с работы, а его за это за шкирку и мордой в какую-то дырку на ковре, про которую он и думать забыл... Может, он пятно на ковролине нашел и захотел от него избавиться единственным доступным собаке способом .
Alfenka 
#7 - Дата: 23 Июл 2008 17:43
 
Цитирование: Jet terrier
Может, он пятно на ковролине нашел и захотел от него избавиться единственным доступным собаке способом .

ага скорее всего ржу
Цитирование: Jet terrier
У нас все проще, за первые месяцы Джет уничтожил лишь ...

Дело в том, что он у нас вообще до этого ничего не уничтожал! сидел спокойно дома и играл в свои игрушки! Даже когда мы гуляли с Тайсоном ( читай с Чижиком) и хозяйка мне рассказывала, что он у них грызет, я с таким облегчением говорила, что мол у нас тьфю тьфю ничего не грызет... Единственное, что он мог сделать, так это взять кроссовки мужа и притащить к себе на место в корзинку. Но он их явно не грыз, а скорее облизывал (что кстати мне тоже не особенно нравилось - они все таки уличные).
Цитирование: Jet terrier
его застукать на месте в процессе преступления

но это же нереально! При нас-то он точно ничего не сделает, а когда мы приходим, он слышит скрежетание ключа в замочной скважине и встречает нас с радостным видом в коридоре ну и как тут его засечь? я даже пробовала возвращаться минут через 5-10 - он спокойно спит в кресле.
Jet terrier 
#8 - Дата: 23 Июл 2008 18:03
 
Повторюсь, что наказывать собаку в данном случае бесполезно. Если только для того, чтобы злость сорвать, а это неправильно. Вы его оставляете свободно гулять по всей квартире? Попробуйте, для начала, изолировать его в коридоре - кухне, убрать из зоны досягаемости все, что может пострадать от его зубов.
Вот ещё
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/8_1384_0.html
Ольга и Флю 
#9 - Дата: 23 Июл 2008 18:08
 
Alfenka
...я читала, что активные собаки (а наша порода особенно к ним относится) требуют более долгих прогулок и занятий, иначе начинают портить имужество от переизбытка энергии.
Особенно много сил, как мне показалось, как раз в возрасте 7-12 месяцев, потом вроди моя стала спокойнеть
Valentin 
#10 - Дата: 23 Июл 2008 18:28
 
Всё наши собаки прекрасно понимают! Вы обратите внимание на их морды и взгляд, когда приходя домой Вы замечаете что "что-то не так". В их глазёнках читается абсолютно всё - что набезобразничал, знает что плохо, знает что накажут...
Мы приходя домой сразу по реакции собаки можем определить степень разрушения. Либо погрызена только пелёнка и пара игрушек, либо приложилась зубками к обоям и мебели. Причём возле каждого угла уже стоят баррикады в виде пылесоса, канистр с водой и прочих разных отпугивающих предметов. Всё-равно найдёт что-нибудь, что можно испортить (если сама не найдёт, то кот подскажет и покажет). В теме "Что у Вас испортил Рассел" мы выкладывали несколько фоток плачевного состояния нашего корридора.
Каждый раз находя всё новые повреждения я зарекаюсь, что в следующий раз собака будет сидеть в клетке... но потом рука не поднимается закрыть несчастное животное на несколько часов.
Alfenka 
#11 - Дата: 23 Июл 2008 21:34
 
Цитирование: Valentin
Всё наши собаки прекрасно понимают! Вы обратите внимание на их морды и взгляд, когда приходя домой Вы замечаете что "что-то не так".

вот именно, мне тоже кажется, что Ослик мой все понимает, а тем более, когда что-то сгрыз.

Цитирование: Jet terrier
Попробуйте, для начала, изолировать его в коридоре - кухне, убрать из зоны досягаемости все, что может пострадать от его зубов.

Да, убирать все пытаемся. но вот изолировать у нас негде, дверь только в туалете (но там закрывать вообще не хочется, он и так туда не заходит, только когда лапы моем), в остальных местах у нас арки!
Намазала несколько его любимых штучек (тапки, тюбики с кремом, карандаш) остатками "звездочки", посмотрим...
EVO 
#12 - Дата: 24 Июл 2008 00:19
 
у нас тоже любитель ковёр погрусть, но отучить никак не выходит, пробовала даже духами самыми пахучими и стойуими сбрызгивать, эффект с переменным успехом.
Nesss 
#13 - Дата: 24 Июл 2008 09:45
 
Alfenka ругать собаку нужно только когда застали на месте преступления, а згрызть он мог и пол дня назад,а тыкания этого он и не понимает. Бесполезно это. А для начало в лучшем случае, когда береться щенок надо убирать все что может съесться. И вещи целы и нервы.
Nesss 
#14 - Дата: 24 Июл 2008 09:48
 
Valentin кстати по поводу морд их уже была тема, это не значит что понимают они нас, все это на психологическом уровне. Искать тему эту не буду ,т.к. давно было. Но ругать когда домой пришел уже точно знаю бестолку.......
Nesss 
#15 - Дата: 24 Июл 2008 09:52
 
И еще, сделала для себя самый верный вывод. Собака начинает грызть что то именно от того, что не куда энергию девать, надо больше удилять им внимания и соответственно гулять не по 20 минут два раза в день, а на много больше. Именно гуляньем мы и добились того, что он спокойно спит или играет сам с собой, когда нет ни кого. До этого был съеден полностью новый угловой диван и весь матрас от кровати. Тут уж было не до смеху....попали на реальные деньги и все. Зато поняли, купили собаку, гуляй с ней так что бы выходила энергия, а не то ч то что бы пес сидел круглосуточно в квартире. там не то что ковралин сожрешь, все обои пообдирешь и на люстру запрыгнешь.
Nesss 
#16 - Дата: 24 Июл 2008 09:57
 
вот...нашала..

Виноватые глаза собаки.
Автор Сергей Григорьевич











Как я и обещал, представляю небольшую статью о виноватых глазах и опущенной голове собаки. Но одно условие: сначала внимательно прочитать, потом эмоции. Потому что многое, что я скажу, идет вразрез с общепринятыми взглядами хозяев на своих питомцев. Сразу прошу прощения за несколько циничные высказывания, но - правда не всегда приятна.

Почему большинство людей заводит собак? По наблюдениям психологов, как правило, собака - некая альтернатива ребенку, если можно так сказать. Либо по каким-то причинам завести ребенка нет возможности, либо нет возможности для еще одного ребенка, либо дети выросли, а потребность в тепле и ласке осталась. В такой ситуации собака - наилучший выход. В этом нет ничего страшного или странного. Это абсолютно нормально.

Но здесь есть одна опасность, о возникновении которой не догадывается большинство хозяев. Они невольно начинают очеловечивать собак, приписывая им эмоции и мысли, которых собаки в силу особенностей психики лишены. Мышление собаки кардинально отличается от мышления человека. Человек мыслит образами, ему присуща речь — самая абстрактная категория. У собаки мышление конкретное, любой образ в ее мыслях похож на паззл: если одной детали не хватает — картинка не складывается.

Вы, наверное, не раз сталкивались с тем, что собака вас «не узнает»? Вы идете с работы, жена прогуливается с собакой. Вы зовете пса, а он не кидается к Вам, а на какое-то время замирает, всматривается, принюхивается... И только через минуту-две несется к вам навстречу. Или наоборот — бросается к незнакомому человеку, приняв его за «своего». Почему так происходит? Чтобы Ваш образ у нее в мозгу сложился именно в Ваш образ, должны совпасть все части «паззла»: запах, вид, тембр голоса, жесты.... И если что-то недоступно — образа нет. Собака не узнает.

Не менее серьезные отличия — в восприятии ласки и наказания. Предположим, ребенок испугался. Что Вы делаете? Берете его на руки, ласково говорите с ним — он чувствует вашу поддержку, вашу силу и успокаивается. Если Вы также будете поступать с собакой - то вырастите неврастеника. Вашу ласку он будет воспринимать как подкрепление страха: я испугался, и это правильно — ведь хозяин меня похвалил. Вспомните, сколько раз вам попадались маленькие собачки - тявкалки на руках бабушек? Это именно тот случай.
Но самый интересный нюанс— это, собственно, то, что связано с темой статьи. Чувство вины.

У собак нет чувства вины в человеческом понимании. Они не переживают из-за того, что сожрали Ваши любимые туфли, за которые Вы заплатили пару-тройку тысяч. Или потому, что в ваше отсутствие описали всю комнату и разбили горшки с любимыми цветами. Почему? Потому что любое их действие строго мотивировано. Собака ничего не делает просто так. Человеческим языком — у нее всему есть строгое объяснение. Если Вы уверены в своей правоте на 200 процентов — будете ли Вы чувствовать вину? Как правило, нет. Вот аналогия мышления собаки — только еще полностью откиньте сомнения и всякие культурные стереотипы. У собак их просто нет.

Я уже вижу, как Вы качаете головой и говорите - ну нет, он не прав. Ведь мой Джерри, когда я вчера пришел с работы, поджал хвост и так виновато смотрел, что я сразу понял — что-то он натворил. Захожу в комнату — и точно: пульт от телевизора сожрал. Ну так я же видел, что он был виноват!

Уважаемые владельцы собак! Внимательно прочтите нижеследующее и обдумайте мои слова.

Я уже писал, что собаки весьма логичные существа. Их логика неоспорима, это — их основной способ восприятия мира. Так вот, их виноватые глаза и опущенная голова— это тот язык тела, который помогает им избежать наказания. Это впитывается с молоком суки, этому они учатся в общении с сородичами, этому научили их Вы, однажды прекратив наказание, когда увидели такую мордашку. Попробую объяснить их логику.

«Хозяин ушел, я его очень люблю (к примеру), поэтому вместо общения с ним я погрызу его тапки. Это поможет мне пережить расставание, у меня нет другого выхода (абсолютная уверенность). Но: в прошлый раз, когда пришел хозяин, он увидел сожранные мной тапки и ПОЧЕМУ-ТО расстроился. Потом он меня ЗА ЧТО-ТО ругал, видимо, за то, что я слишком бурно радовался его приходу, но когда я скроил такую-то физиономию, он перестал ругать и ушел готовить мне еду. Следовательно, когда он придет, я сразу скрою такую рожицу и все будет как надо».

Понимаете? Он не связывает наказание с тапками, потому что для него эти тапки — абсолютная необходимость, причем, отсроченная по времени в прошлое. А виноватая рожица— способ избежать непонятно за что полученного наказания. Дело в том, что тапки были сожраны некоторое время назад, а подкрепление и наказание должны даваться непосредственно после или во время действия. Другими словами, увидели тапки в зубах — дали по башке, не увидели — расслабьтесь, ничего уже не поделаешь. Наказывать постфактум — бессмысленно. Это точно такой же Ваш реванш, или вымещение зла — называйте, как хотите. Поэтому, уважаемые господа, не портьте себе отношения с собакой, говорите с ней на ее языке — и она отдаст вам всю свою любовь. Ну пусть иногда она будет количественно выражаться в съеденных тапках... Ведь значительно гуманнее просто убирать их повыше, а дверь в комнаты запирать на ключ.
Sheila 
#17 - Дата: 24 Июл 2008 10:00
 
У Вас ковер кушает, а у нас палки, хотя часть ковра тоже отгрызла, ночью, пока все спали. Годзи 4 месяца, она у мамки научилась грызть палки, но мамка то грызет да выплевывает, а мелкая их жрет, а потом ими и какает, извиняюсь, как отучить ума не приложу.
Ursenka 
#18 - Дата: 24 Июл 2008 10:07
 
Alfenka
у нас съел линолеум в кухне 2 раза, паркет, телефонный кабель , любимые сапоги (местами)и ТРИ!!!! чайника электрических испоганил!!! но потом все таки мы пришли к выводу, что переноска - наш выбор!
Nesss 
#19 - Дата: 24 Июл 2008 10:36
 
Классная история, правда про таксу, но поучительно очень.
http://borgen.nm.ru/care/Okateva.html
chizh 
#20 - Дата: 24 Июл 2008 12:16
 
Alfenka

тыкать бесполезно. психология собак устроена так, что она через мин 15 забывает, что делала,
и к тому моменту, когда вы пришли просто не понимает за что ее ругают

он грызет по какой-то причине
наш грыз потому что мы в отпуск уехали
приехали и он начал тапки жрать
чем больше ругали тем больше жрал
прекратили ругать, радовались встрече, когда приходили несмотря на увиденные огрызки, и ни за что не ругали.. мужественно пополняли запас тапок для него
пару раз мазанули звездочкой
через неск дней, может неделю, он сам прекратил поглощать тапки
и мне кажется что даже не из-за звездочки.. а просто потому что мы такие для него хорошие
и он не хотел нас больше расстраивать

))

нужны конечно какие-то меры
но главное терпение
и не ругать, не срываться на него.. как бы обидно не было за съеденный пульт, ковер и тапки
Valentin 
#21 - Дата: 24 Июл 2008 13:45
 
Не надо иметь три высших образования и диплом психолога, что бы понять, что Ваша собака чувствует и думает. Повторюсь, ВСЁ они прекрасно понимают! Да, если Вы не застали собу на месте преступления, то наказание в виде тапка (газеты) по морде неприменимо. Но надо подвести собу к тому месту где она что-то натворила, потыкать носиком и строгим, очень строгим голосом (не криком!) высказать своё недовольство. Сабака, какая бы бестолковая не была, прекрасно поймёт Вашу интонацию и за что ей сейчас выговор.
Nesss 
#22 - Дата: 24 Июл 2008 14:01
 
Valentin с чего такие выводы? Вы можете читать их мысли?
Valentin 
#23 - Дата: 24 Июл 2008 20:14
 
Nesss
Без коментариев... упалподстолиумер
Nesss 
#24 - Дата: 25 Июл 2008 12:02
 
Valentin
Alfenka 
#25 - Дата: 25 Июл 2008 19:01
 
Цитирование: Nesss
адо больше удилять им внимания и соответственно гулять не по 20 минут два раза в день, а на много больше.

вот именно я уже писала в другой теме об этом. Мы гуляем два раза по 2 часа! при этом большую часть прогулки он бегает и прыгает, то за мячиком, то за палкой! А если выезжаем на дачу - то там можем и по 4-5 часов гулять. Не понимаю, почему все думают, что мы гуляем по 10-20 минут...
Alfenka 
#26 - Дата: 25 Июл 2008 19:09
 
Цитирование: chizh
не ругать, не срываться на него.. как бы обидно не было

ДА я кстати и не срываюсь на собаку, не знаю почему все так говорят, мол не надо кричать, срываться, вымещать злость на собаке... никто на него даже голос не повышает, и уж тем более не бьет. Ну моськой тыкнуть разве что... после вашиъх советов не буду больше тыкать даже. Попробуем пойти другим путем.
Alfenka 
#27 - Дата: 25 Июл 2008 19:13
 
Цитирование: Ursenka
переноска - наш выбор!

Ursenka
ну вот, а многие говорят, что психика у собы пострадает. А какой у вас возраст? и Что с характером?
Хотя, я думаю мы все-таки без такого экстремального метода обойдемся... просто в принципе интересно.
Jet terrier 
#28 - Дата: 25 Июл 2008 19:18
 
Alfenka, все зависит от размеров переноски и времени, на которое оставляют в ней собу. Ещё можно у Valentinа поинтересоваться, оставляют ли они Керол в подаренной ей же на День рождения клетке...
Valentin 
#29 - Дата: 26 Июл 2008 11:25
 
Цитирование: Jet terrier
Ещё можно у Valentinа поинтересоваться, оставляют ли они Керол в подаренной ей же на День рождения клетке...

Ох как тяжело нам перебороть в себе эти двоякие чувства... С одной стороны, ругаю себя, что опять дал слабину и не закрыл собаку в клетке уходя из дома. С другой, каждый раз надеюсь, что всё будет хорошо и собака будет вести себя адекватно. Чаще всего получается именно второй вариант и придя домой мы не обнаруживаем никаких повреждений, но иногда.... тушите свет! Убить готов! Клетка стоит собранная, периодически Кэрол с котом там играют. Но в наше отсутствие рука не поднимается посадить туда собаку...
Ursenka 
#30 - Дата: 28 Июл 2008 11:31
 
Alfenka
Возраст - 2 года, но к переноске приучили в возрасте 5 - 5 месяцев, когда поняли, что нет сил каждый день видеть дома не просто 2-3 испорченных предмета, а полнейший погром, как после взрыва!!!! изначально переноска была просто домиком, в котором но спал. Теперь, если видит, что мы уходим, сам идет на место, только дверь за собой закрывать не научился пока... без нас сидит тихо, спит, не лает дома вообще.... (так сказали рабочие, которые делают ремонт) Характет лично нас полностью устраивает, собака дружелюбна к людям, очень общительна, ласкова. Кобелей , конечно не любит, рвется на них со страшной силой, ездим с ним на притравку, работает с удовольствием
1 2 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

У кого-нибудь жрет ковралин?

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: