Warm
[...]
Посоветовала бы многим форумчанам нести позитив на форуме.
Забыли уже когда с Днем Рождения здесь кого- то поздравляли!!!!!
Активность только так где срачь.
Задумайтесь.

Не совсем так... Разница в том что на настоящей охоте намного больше случается историй с трагическими последствиями именно от того, что собаке некуда бежать. Естественная нора - это всегда опасность для собаки. А на притравке чаще всего опытные нормастера следят за процессом, вовремя реагируют и предотвращают всякие слишком опасные моменты.

Jeny
об этом я не подумала) Спасибо)
девушки не ссорьтесь пожалуйста))) Давайте жить дружно))

А то я себя неловко чувствую. Открыла темку с наивным вопросом, а тут такие дискуссии пошли(((

я регулярно поздравляю интересных и приятных мне людей.
это породный форум, который последнее время превратился в боооольшой филиал курилки
интересной позновательной темы днем с огнем

как правило "более того" интересуется всем что движется)) если в собаке усиленно развивать охотничий инстинкт(который и так кстати у неё в крови), то мы и получим собаку с ярко выраженным охотничьим инстинктом. со всеми вытекающими.
т.е., я вижу охотничью собаку - рядом с хозяином на поводке она ведёт себя отлично, но если отпустить её на волю, то проявляется её охотничий инстинкт порой неожиданно и непредсказуемо. эту собаку не раз драли звери, её не раз зашивали-штопали, жизнь у неё не такая простая, как у домашних собак, поэтому такая собака как бэ всегда на стреме. и готова в любой момент отразить атаку, а лучше напасть первой.
каждый имеет право на своё мнение, я против притравок как вида спорта и развлечения. но понимаю охотников. рабочии охотничьи собаки - это отдельные собаки. но щенка я по любому не стала бы брать от охотничьих собак. по той простой причине, что на охоту мне не ходить. мне нужна мирная собака, собака-друг, собака-компаньон.

olga2821
ну так почему бы вам завести НЕ ОХОТНИЧЬЮ породу, а например йоркшира?)

olga2821
Ольга, ну вот откуда Вы это берете?)) т.е по вашему любой курц, драт, спаниель и иже с ними, стоит их отпустить пойдут гонять голубей? а они же тоже охотники со своими инстинктами!
все зависит от воспитания и работы с собакой!
я еще одну вещь скажу, что ё по правилам состязаний проверяется послушание: как собака слушается хозяина рядом с норой: подход собаки по команде, рядом и т.п. Т.е. это задача хозяина научить свою собаку быть послушной в любой ситуации, а то что Вам встречаются невоспитанные собаки, которые

это проблема не охотничьих инстинктов, а проблема собаки и её хозяина. Только сейчас гуляла с ягдом и сиба-ину. Сибу (суку) с поводка не спускают - может убежать. Ягд гуляет без поводка, как и моя собака.

это Ваше право. Никто не заставляет. Мы ж не к тому, что нельзя покупать щенка от нерабочих родителей. и у рабочих родителей бывают нерабочие дети. Мы к тому, что вот есть тема - хорошая и правильная, и вместо того, чтобы обсуждать предметно. я читаю

ну пипец! самое ж важное на породном форуме!
а я хочу на породном форуме читать и обсуждать вещи, связанные с собаками. я могу готова дать совет там, где я понимаю больше одних, с удовольствием приму совет от людей, которые в чем-то более продвинуты, чем я. Но пока 5 страниц откровенно личных домыслов, не подкрепленных ничем, кроме как наблюдением за одной какой-то собакой.

Агрессивная собака,это агрессивная собака, а вы именно ставите знак равенства притравленная собака=агрессивная собака.

Ок,тогда так чихуахуа,болонка,йоркширский терьер могут быть очень агрессивными и к людям и к другим собакам и при случае могут неплохо покалечить,схватив,допустим,ребенка за лицо,но эти собаки не то что не притравливаются вообще не охотничьи.

Читаю вас и у меня создается впечатление,что вы все на ходу выдумываете.Если хозяева кинологи,а у них собака не адекват,а они ее еще и вяжут...,то простите зачем такие кинологи-специалисты нужны?

Ну так и оставайтесь при своем мнении,не нужно всех убеждать и рассказывать,что притравки это вселенское зло.

Вот это правильно,для того,что бы понять,нужно попробовать все самому и самому сделать выводы. Удачи вам в воспитании вашего малыша!

любой не пойдёт гонять голубей. охотничьи пойдут с большей вероятностью. так как им объясняли и учили, что с птицей делать надо.

например йоркшира не хочу, не нравятся оне мне, не люблю))) мой ДРТ меня оченно устраивает, я в нём бужу лучшие чувства и к людям и к зверям))) охотничьего в нём и так больше, чем предостаточно. одно то, как они играют выглядит весело - захват за горло приятненько так выглядит))) а овчарка у нашего прям всю голову захватывает в пасть. жуть и ужос))) но до "победного конца" никто никого не жрёт. вот таких "притравок" мне вполне достаточно- "поохотились" и ладушки, и домой пошли. все целы и живы-здоровы.

Маруся
Я думаю Вам не стоит давать оценку людям , которых Вы не знаете и не знаете их професионализм.
Насчет того, что я на ходу придумываю- Вам что больше написать нечего.
По вопросу- ответа не получила. Вода.

Остальным парировать неинтересно.
День Рождения - это пример того, что позитивней надо быть и в жизни и на форуме, а не грызться отстаивая вопросы по травле животных.
Причем много тем не породных на породном форуме и многие их активно поддерживают.

У меня щенок 5 месяцев , гуляет без поводка. Команды знает, послушный, далеко не бегает от хозяев. Очень ласковый, не кусачий... Но птиц гоняет и одну уже задрал, т.к частенько гуляет без присмотра на огороженом участке. Собственно на участке птиц и гоняет, на прогулке не сильно ими интересуется. Мне стоит беспокоиться о дальнейшей психике собаки? Притравкой заниматься не будем, но хочу любую агрессию пресекать в зародыше.

Warm
Если вдруг с ДР неудачный примет, тогда пример с выставками, прям по теме. Раньше на три страницы с крупными победами поздравляли, сейчас на три строчки, за исключениями небольшими.
Крупные питомники .. .у рвут, а никто с ними толком не радуется.
Вот и позитивный настрой...

Маруся
Кстати я агитацией не занималась, вскользь написала об отдельном случае . И никто меня не переубедил и не переубедит в обратном. И я нигде агрессивно не внедряю в массы свою точку зрения, в отличие от налетевших отовсюду оппонентов.
Я когда написала потом пришла думала сотру, но расцитировали , не успела.
Слишком больно об этом писать.

Svetlana I
Светлана, мне кажется, что последние пару страниц Вы все не о том. Вам уже намекали-намекали, что для флуда есть отдельные темы, Но Вы не понимаете.

репорт Дмитрию

Warm
Я больше ничего и не собиралась писать.

В любом случае притравка - это акт агрессии. Кто бы как не хорохорился, собака меняется и ее отношение к окружающим меняется.
Поставьте рядом пять диванников и пять охотников, вот без проблем определите кто есть кто. Конечно есть исключения, но куда без них.

Короче каждый стоит на своем, а спор кончается высокими материями, типа "у тебя коза дура".


Научите приносить, будут у вас всегда свежие перепела )))
Мой хватает, но не жует, по крайней мере никого еще не сжевал.
Собака в любом случае будет птиц и котов гонять, а вот жрать их собаку нужно отучать.

wersa
ну как, как они отличаются?
мои гуляют вообще как унылое г..но, простите. суку интересует только пластиковая бутылка, кобеля мячик. всё. их даже собаки чужие не интересуют. могут ворон погонять и то по команде. абсолютно спокойные и самодостаточные собаки.

не согласна, потому что
а рабочая - это рабочая.

моя даже за кошками не бегала до середины этого лета, пока ко мне на передержку не приехала сука, которая её и научила бегать за кошками, искать их под машинами и на деревьях. Это вообще разные навыки - преследование движущегося объекта и работа по зверю.

просто все, что я здесь читаю от людей, которые никогда не занимались натаской по зверю - это выдавание агрессии за рабоиче качества и наоборот. Это вообще разные вещи. рабочая собака - это НЕ агрессивная собака. нет у нее агрессии и быть не может. другое дело, что зачастую агрессивную собаку пускают по зверю - типа слить агрессию лишнюю и чтобы хоть не с собаками дралась. это уже другой разговор. Если собака агрессивна сама по себе, то для нее натаск по зверю - это повод пожрать всё, что движется и за это еще и хвалят.

например, так же как отличаются студент и боксёр)) если студент серьёзно займётся боксом, то перестанет быть правильным студентом. может сразу вы и не разберётесь кто есть кто, но при ближайшем рассмотрении всё станет ясно.

Вот был такой анекдот про шарпея и бульдога. Бульдог все шрамами хвастается, шарпей его пол часа слушал и начал складки на затылке собирать, собрал и говорит:
- Вот видишь дырка в коже.
- Да! Вижу! Это ты стаю волков порвал?
- Нет. Это попа.

Ну разные собаки по поведению, не такие ласковые, серьезные, на стреме постоянно, реакция на других собак.
Хотя был один стаф, так все называли блондой, всегда хвост ходуном, язык за ушами и выражение лица


Неужели сами не видите?

- Неа.


- Неа.


- И снова неа.

А вообще вопрос - ну если не нравится все,что связано с охотой и притравками,зачем люди заводят охотсобак, рано или поздно,а инстинкт проснутся может. И начинается демагогия.

именно так. может НЕ собачники и не поймут, но собачники со стажем поймут однозначно.

wersa
собаки мои очень ласковые, ни на каком стреме не ходят, на других собак не реагируют (исключение для собак, которые хоть раз на них нападали. тут да, могут и первые начать нападать. злопамятные оба).
у нас курцхар гуляет, которая на охоту каждое лето ходит. нормальная собака. ворон даже не гоняет, только с мячиком играет, собаки её тоже не интересуют.

Были мы однажды на выставке в ринге с сукой в рабочем классе .На сравнении хозяйка суки мне сказала-Только вы рядом не стойте ,она может запросто в морду вцепится,она рабочая.
Эта женщина есть на этом форуме ,питомник из которого она -тоже.Буду соблюдать корректность и не стану называть имен.
После этих слов тоже именно так и думала !!!А вот теперь даже не знаю ,что и думать

Добавила:Кстати,я была с кобелем .

Ну кто,кто вам такое сказал?
Не далее как в выходные,проходили у нас состязания ягдов по барсуку (а это такие собаки,которые работают в основном по месту захват горла). Так вот этих самых собак было штук 30 и все! без намордников рядом с друг другом привязанные,ласкуче поцелуйные.
Разговорились с мужчиной в годах (охотник с огромным стажем: норные,лайки),так вот у него собаки,проявляющие агрессию к человеку или другой собаке вообще не рассматриваются в разведении для него это однозначный брак и плевать ему на крови и экстерьер. Вот это для меня образчик владельца охотничьей собаки.

Подтверждаю,так как знаю собак Лейлы лично.

А причем тут стаф? Насколько я знаю собака не охотничьей породы и не притравливается.Пример не очень удачен.

Рабочая собака и собака агрессивная это две разные собаки. Просто кому-то очень удобно агрессию своего пса списывать именно на то,что собака работает.

Вы на притравки ходите? То,что ваш пес "давит" голубей говорит только о его не воспитанности.
Мои притравленные собаки-убийцы за свою жизнь не задавили ни одного зверя. А ваш не притравленный,вот смотрите,сами пишете,хватает. Так кто из нас не прав?

очень хорошая отмазка, если у тебя собака агрессивная. можно прикрыться её "рабочими качествами"

я вам так скажу: я знаю всех расселов, которые на состязаниях появляются. К сожалению, те, кто выставляется в рабочем классе почти всегда не те, кто участвует в состязаниях...
чтобы выставляться в рабочем классе нужен диплом не ниже третьей степени. при этом, если выставка ранга CACIB, то диплом должен быть по профильной дисциплине, т.е по работе в норе, а если выставка другого ранга, то можно и на ОКД получить или аджилити - вуа-ля и внутренний рабочий сертификат готов! можно смело выставлятсья в рабочем классе и даже всем говорить, что собака у тебя рабочая, поэтому и жрется..

ну и по профильной дисциплине - работа в норе. что такое диплом третьей степени: это уверенный подход и облаивание в течение 10-15 минут. да, трешка трешке рознь. Собака может делать хватки, натиск, попытки хваток и т.п и тоже получит трешку, а может в метре от лисы полаять и тоже получит свою трешку и заветный диплом.

поэтому, ради Бога: не ведитесь на нерадивых собачников, которые прикрывают неуравновешенную психику, плохое воспитание и зооагрессию "рабочими качествами"