ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Здоровье /
⇓ Вниз

Блохи, клещи и прочая нечисть...

ПРЕД. 1 ... 34 35 36 ... 102 103 СЛЕД. 
Helena 
#1,021 - Дата: 26 Апр 2011 11:28
 
Вопрос к тем, у кого маленькие дети...
Чем вы обрабатываете своих собак, так, чтобы и эфективность была и человеческому малышу вреда не принесло....
Я всегда покпал ошейник килтикс или капли фронтлайн. В лес - дополнительно спрей фронтлайн.
Но запаааах... а ребнок с собакой обнимается и тычется в нее постоянно.

Еще вопрос.
Ранее (стр. 16) псали про медальон/чип, отпугивающий насекомых.
Кто-нибудь пробовал эту штуку?
Nasya 
#1,022 - Дата: 26 Апр 2011 12:25
 
Helena:
Чем вы обрабатываете своих собак, так, чтобы и эфективность была и человеческому малышу вреда не принесло...

у нас маленький ребенок 11 м., обработали фронтлайном каплями и спреем, не пускали собаку первый день в комнату, где ребенок, и не давали гладить, сейчас запаха нет, все ок!
Nata Bel 
#1,023 - Дата: 26 Апр 2011 17:22
 
Вопрос к тем у кого свои дома
Ирина и Дарэлл
Ир, на участке всегда возможно зарожение, вернее даже не зарожение, а присутствие клещей.
У нас стал такой вопрос. А как защитить на участке от клещей не только собак, но и людей? Территорию обрабатывать? Или все же собаку?
Ирина и Дарэлл 
#1,024 - Дата: 26 Апр 2011 17:42 - Поправил: Ирина и Дарэлл
 
Nata Bel:
А как защитить на участке от клещей не только собак, но и людей? Территорию обрабатывать? Или все же собаку?

Наташа, если к вашему участку примыкает, допустим, незастроенный и там трава растет выше пояса - надо идти туда и на расстоянии 2-х метров от твоего забора стричь!
К сожалению, например, земляным блохам не скажешь - вали отседа - поэтому обработка Фронтлайном (на сегодня у нас единственное помогающее средство) необходима. Это чтобы ещё и домой не занести гостей непрошенных...
Кроме этого, надо обкашивать и на улице траву...
про собственный участок - не подлежит обсуждению - раз в неделю всё лето косить...
это хотя бы какие-то простенькие меры...
но если вы гуляете в разных местах - в лесу, по берегу реки, по лугу или полю...
тут только собачий ангел спасет, ну, и обработка, кто её перенОсит без последствий...

если бы соседи были дружные и понимали опасность - можно было бы вызвать за свои деньги обработку территорий, как делается у мужа вдоль дорожек...я когда-то писала об этом...
но...наши - люди абсолютно неподъемные - мы не можем несколько лет заасфальтировать дорогу, проложить метров 20-30 оптоволоконного кабеля для качественного интернета...что говорить про такую обработку...
Про людей...вот, тут не могу никакого совета дать...тем более, что Дарюха со мною спит...
Nata Bel 
#1,025 - Дата: 26 Апр 2011 18:18
 
Ирина и Дарэлл:
Наташа, если к вашему участку примыкает, допустим, незастроенный и там трава растет выше пояса - надо идти туда и на расстоянии 2-х метров от твоего забора стричь!

Собираемся косить на незастроенных местах. Я так и думала.
Ирина и Дарэлл:
про собственный участок - не подлежит обсужднению - раз в неделю всё лето косить...

Фига себе.
Ирина и Дарэлл:
если бы соседи были дружные и понимали опасность - можно было бы вызвать за свои деньги обработку территорий,

Становимся дружными. Всех организую.
Я тут дорогу выбиваю в щебеночном исполнении. Сегодня звонила к секретарю администрации Гатчинского района. Поздоровалась, а на другом конце провода говорят: - Здравствуйте Наталья Александровна.
Я своим ушам не поверила.
Спасибо Ир,
Ирина и Дарэлл:
но...наши - люди абсолютно неподъемные - мы не можем несколько лет заасфальтировать дорогу, проложить метров 20-30 оптоволоконного кабеля для качественного интернета...что говорить про такую обработку...

Наши люди тоже не могут. Это должны делать власти. У них деньги.
И раз пошла такая малина. Расскажу о реальном откате денег и их распиливании.
У меня есть бумага, где написано что наш проек на дорогу+смета=800 тысяч рублей.
Но так как мы уже задолбали администрацию, то они предложили нам самим составить проект и смету (на основании межевания). И мы нашли человека, который сделает нам рабочий проект и смету за 30 тысяч рублей.
Вы только почувствуйте разницу
Юлиана 
#1,026 - Дата: 26 Апр 2011 21:10
 
Нашла недавно - Ромашка Пиретрум (кавказская, персидская и далматская). Ее запах отпугивает клещей, если посадить по периметру участка то должна помочь (еще не пробовали).
танюлик 
#1,027 - Дата: 27 Апр 2011 08:48
 
Вопрос про ошейники от блох и клещей. И про спрей.
Имею 2 собаки, которые находятся в постоянной игре друг с другом, таскают друг друга за загривки и т.д. Есть ли смыл одевать им ошейники? Они могут в процессе игры лизать и кусать их. Насколько это вредно? Есть ли смысл одевать ошейник только перед выездами на дачу или ношение должно быть обязательно постоянным (на даче меньше обращают друг на друга внимания почти не играют)?
Собы обработаны каплями Адвантикс. Но как-то страшно, что не поможет, особенно при выездах загород......

Или может перед поездками на дачу обрабатывать спреем дополнительно? Когда это лучше делать - накануне поездки или прямо на даче? Спрея они тоже же могут нализаться в игре? Достаточно ли будет после обработки погулять часик раздельно, чтобы он впитался и представлял меньше опасности при слизывании?

Что же лучше выбрать в дополнение к каплям, чтобы было безопасно для соб?
Jet terrier 
#1,028 - Дата: 27 Апр 2011 09:58
 
танюлик:
Есть ли смысл одевать ошейник только перед выездами на дачу или ношение должно быть обязательно постоянным (на даче меньше обращают друг на друга внимания почти не играют)?

"Ошейник Беафар обеспечивает надежную защиту через 5 суток после надевания на шею животного и при непрерывном ношении."
Ирина и Дарэлл 
#1,029 - Дата: 27 Апр 2011 10:26 - Поправил: Ирина и Дарэлл
 
Кто пропустил - почитайте о боррелиозе
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/3_24_33.html#msg370544
Тут тоже клещи замешаны...
Эта болячка не "лучше" пироплазмоза по последствиям, но лечится (если точно определили Лайма) успешнее.
Ирина и Дарэлл 
#1,030 - Дата: 27 Апр 2011 20:13
 
Nata Bel
Наташ, не упомянула о самом эффективном способе защиты от клещей и блох на собственном участке – это сожжение сухой травы. Вот, точно некоторое время можно будет прожить в эйфории... НО...
лично я не взялась бы за осуществление этого мероприятия, т.к. оно очень опасное и малопредсказуемое.
Можно собраться вшестером (мужикам), с ведрами воды, а ветер возьми да поменяй направление – в результате лишишься и собственного жилища и соседей оставишь на улице... поэтому я тут – пас! Вокруг нас "пороховые склады" - сожранные короедом елки - не рискнула бы...
Если же вы в состоянии проконтролировать весь процесс от «А» до «Я» - трава уже высохла, а земля ещё влажная – карты в руки!
Однозначно действенно огонь очистит территорию...
host123456 
#1,031 - Дата: 1 Май 2011 22:32
 
Здравствуйте,подскажите пожалуйста самый лутший припорат от клищей,ошейник мы уже носим,и как часто его надо менят,и какие какпли нужны,нам 6 мес
Jet terrier 
#1,032 - Дата: 4 Май 2011 16:07
 
Тока что обработала своего ПроМерисом. Ну и вонючая штука! И объем в 2 раза больше, чем у Фронтлайна... Надеюсь, что и действовать будет так же .
natalja 
#1,033 - Дата: 5 Май 2011 09:49
 
Ночью обнаружила клеща, в 5 утра съездили вытащили, обработаться не успели, изругала себя всю, ведь купила уже фронтлайн. Вет сказал, что если сегодня и завтра хорошо себя чувствовать будет, то можно будет обработать. Уважаемые форумчане, подскажите, стоит ли сразу обрабатывать или недельку подождать?
Ирина и Дарэлл 
#1,034 - Дата: 13 Май 2011 05:48
 
Интересное мнение...


Клещевые инфекции: мифы и заблуждения

Стронин Олег Владимирович
к.м.н., начальник медицинского диагностического центра ФГУП "НПО Вирион"
Е-mail: stronin@klesh.info


Любое непонятное явление со временем обрастает богатой мифологией. Таково свойство человеческого разума, пытающегося объяснить непонятное в рамках обычных бытовых представлений. Данная публикация подготовлена не из желания посмеяться над заблуждениями, а дабы их развеять.Сокращения:
КЭ – клещевой энцефалит
ВКЭ – вирус клещевого энцефалита
ИКБ – иксодовые клещевые боррелиозы (она же болезнь Лайма)


1. Вирус клещевого энцефалита был распространен на территории СССР японцами в 30-х (другой вариант – в 50-х) годах.

Чрезвычайно распространенное мнение. Ведя прием пострадавших от присасывания клеща, я слышал его, по крайней мере, от сотни человек.

То, что оно неверно, не нужно доказывать людям, минимально знающим историю и эпидемиологию клещевого энцефалита. Широчайший ареал распространения заболевания (от Швейцарии до Тихоокеанского побережья) ставит под сомнение эту гипотезу. При всем уважении к технической и научной мощи Японии, страна восходящего солнца просто надорвалась бы, распространяя зараженных переносчиков. А самое главное – заболевания с характерными симптомами клещевого энцефалита были описаны врачами гораздо раньше. В Томской области, например, описания очаговых форм КЭ и их последствий (кожевниковская эпилепсия) появились в 80-90-х годах 19-го века. В Австрии типичный клещевой энцефалит описан в 20-х годах 20-го века.

Больше всего мне интересно, как появился этот миф. Видимо в общественном сознании КЭ ассоциировался с японским энцефалитом, встречающимся на юге Дальнего Востока. Там же циркулируют наиболее летальные штаммы вируса КЭ. Опять же активное изучение клещевого энцефалита началось в 30-х годах, когда на Дальнем Востоке формировались военные округа и шла подготовка к войне с Японией. Может быть, в военных лабораториях Японии велись исследования по применению вируса клещевого энцефалита в боевых целях, но трансмиссивные инфекции очень неудобное оружие – нужно не только культивировать вирус, но и заразить переносчиков (клещей), распространить их на территории противника. Эффективность такого оружия очень низка – один клещ, в лучшем случае, может заразить только одного человека, переносчики капризны – их активность сильно зависит от температуры, влажности, времени суток. В общем, есть множество более легких способов убийства.

Не знаю, насколько сыграла свою роль антияпонская пропаганда, но я лично нигде не встречал каких-либо документальных ее свидетельств.

2. После введения иммуноглобулина против ВКЭ нельзя принимать спиртное в течение одного месяца.

В принципе мнение верное, только акценты расставлены неправильно. Спиртное не рекомендуется употреблять в случае присасывания клеща, особенно если исследование клеща или крови пострадавшего подтвердило факт инфицирования. Дело в том, что алкоголь является сильным иммунодепрессантом, то есть подавляет иммунную систему человека. Сам факт заражения вирусом КЭ или боррелией (возбудителем иксодовых клещевых боррелиозов) еще не говорит, что Вы наверняка заболеете. Часто иммунная система человека сама справляется с инфекцией, особенно если вовремя провести профилактику (ввести иммуноглобулин против клещевого энцефалита и (или) антибиотики в случае инфицирования боррелиями). Но алкоголь и его метаболиты «отравляют» иммуннокомпетентные клетки, они становятся не способными нормально размножаться, синтезировать факторы иммунитета, регулировать иммунный ответ. Это касается и всех остальных инфекционных заболеваний. Короче говоря, «не пей вина, Гертруда»...

А срок в один месяц установлен, так как у клещевых инфекций максимальный инкубационный период примерно 30-40 сут.

3. Чем ближе клещ присосался к голове, тем быстрее и с большей вероятностью разовьется заболевание.

Неверно. Попадающий в кровь вирус КЭ, разносится гематогенно (то есть с током крови) по всему организму. Из любой точки организма кровь должна собраться сердце, пройти по малому кругу кровобращения через легкие, затем опять через сердце поступить ко всем остальным органам, в том числе головному мозгу, селезенке, печени, тимусу, где размножается вирус КЭ. Теоретическая вероятность попадания вируса КЭ, минуя кровеносное русло, непосредственно в головной мозг очень мала и в эксперименте не зафиксирована. Конечно, вероятность заражения повышается, если клещ присасывается в хорошо кровоснабжаемой области. Но, клещи, как правило, выбирают именно такие места.

4. Клещи, зараженные вирусом КЭ, имеют на спине «крестик» (другой вариант – красную спину).

Честное слово, слышу такое через день. Не знаю, стоит ли комментировать... Остается только удивляться богатству народной фантазии. Говорю совершенно твердо – крестиков у клещей нет вообще, а красно-коричневую окраску на брюшке имеют самки клеща таежного (Ixodes persulcatus).

5. Если присосавшегося клеща помазать маслом (спиртом, одеколоном, бензином и т.д.), то он вылезет из кожи сам.

Чрезвычайно стойкое, распространенное и вредное мнение. Каких-либо его официальных источников я не нашел, но примерно половина пострадавших от присасывания клеща так и действует.

Работаю на пункте серопрофилактики с 1994 года (это примерно 2010-3000 чел ежегодно) и НИ РАЗУ не видел извлеченного таким способом клеща. Если брюшко клеща намазать маслом (там у него располагаются органы дыхания), то он задохнется и умрет. От бензина, одеколона и других бытовых растворителей он умрет еще быстрее. А вот мертвого клеща достать из кожи проблематично – они часто рвутся.

Наиболее надежный способ удаления клеща – обвязать его ниткой (лучше х/б), затянуть узелок, натянуть нитку, чуть оттянув кожу и закручивать нитку вокруг своей оси. За ниткой будет вращаться клещ. Чуть натягивая и покачивая нитку, Вы достаточно легко его достанете. Место присасывания желательно обработать спиртовым раствором йода или бриллиантового зеленого (после удаления клеща). Если сами не можете – обратитесь в ближайший пункт серопрофилактики или травмпункт.

6. При удалении клеща нитку нужно крутить по часовой стрелке.

Мнение хоть и ошибочное, но абсолютно безвредное. Нет разницы – куда вращать нитку. Просто для правшей удобнее вращать по часовой стрелке, а для левшей – против.

7. Из места присасывания клеща необходимо отсосать кровь и прижечь раскаленным железом.

Бывает и такое. Причем «автором» этого мнения явился фельдшер, который не поленился провести эту процедуру своему внуку, но категорически был против взятия венозной крови для анализа.

Так как между моментами присасывания и обнаружения клеща проходит от 1 мин. до 2 сут., чаще всего «отсасывание крови» не принесет ожидаемого результата, возбудители инфекции давно уже «гуляют» по кровеносному руслу. А что касается раскаленного железа... уж у фельдшера-то должно найтись нормальное антисептическое средство – раствор йода, бриллиантового зеленого и т.д. (лучше на спиртовой основе, чтобы задубить края ранки).

8. Болезнь Лайма более опасна, чем клещевой энцефалит.

Мнение неверное.
Клещевой энцефалит – вирусное заболевание, а болезнь Лайма (у нас ее предпочитают называть «иксодовым клещевым боррелиозом» ) – бактериальное. С бактериальными инфекциями человечество научилось, в большинстве случаев, справляться с помощью антибиотиков. А вот таких же эффективных противовирусных средств в руках медицины еще нет.
Клещевой энцефалит часто протекает очень тяжело, приводит к параличам, эпилепсии, другим стойким нарушениям деятельности нервной системы, и даже к смерти. В некоторых регионах (Дальний Восток) летальность клещевого энцефалита достигает 30%. Болезнь Лайма имеет гораздо более легкое течение. В остром периоде от нее никто не умирает.

Можно еще много найти отличий, но дело не в этом.

Мне очень грустно это писать, но считаю, что это мнение культивируется чаще всего из корыстных побуждений: местными органами здравоохранения и госсанэпиднадзора (для привлечения средств), страховыми компаниями (для привлечения клиентов), некоторыми врачами (для привлечения «больных» на платное лечение и для написания диссертаций по «актуальной» тематике). Все это усугубляется отсутствием в России качественной лабораторной диагностики ИКБ. В таких условиях была бы болезнь, а люди, готовые ей болеть, всегда найдутся
http://klesh.info/INFORM/miph.html
Busya 
#1,035 - Дата: 13 Май 2011 12:44
 
Nata Bel:
А как защитить на участке от клещей не только собак, но и людей? Территорию обрабатывать? Или все же собаку?

Я вот тут написала кому интересно http://www.jackrussellterrier.ru/forum/3_5922_9.html
Панютина 
#1,036 - Дата: 19 Июн 2011 23:57
 
Здравствуйте.
Сейчас капаю фронтлайн каждый месяц. А в промежутке между закапываниями может возникнуть необходимость (сильно испачкалась и тд.) помыть собаку с шампунем.
Потом нужно капать капли по новой или они не зависимо от того, мыла собу или нет в действуют от клещей 1 месяц и от блох 2-3 месяца?
И себе на будущее хочу узнать.
С какого месяца весной и до какого месяца осенью надо капать капли?
Jet terrier 
#1,037 - Дата: 20 Июн 2011 00:00
 
Панютина:
А в промежутке между закапываниями может возникнуть необходимость (сильно испачкалась и тд.) помыть собаку с шампунем. Потом нужно капать капли по новой или они не зависимо от того, мыла собу или нет в действуют от клещей 1 месяц и от блох 2-3 месяца?

Читайте инструкцию. Некоторые средства сохраняют свое действие при многократном купании, при мытье с шампунем срок между обработкам может уменьшаться.
Панютина:
С какого месяца весной и до какого месяца осенью надо капать капли?

Клещи просыпаются при +5.
vorona21 
#1,038 - Дата: 5 Июл 2011 09:38
 
Мы когда ходили на прививку, ветеринар сказал нам, что Фронтлайн лучше не покупать, т.к. это самое распространенное и недешевое средство и его стали подделывать, причем в промысловых размерах. Ну я как-то не придала значения этому, ведь уже много лет обрабатываю им собак. И сейчас раз в месяц капаем. но вчера обнаружила, что у моего Локи вся шея покусанная. Неужели действительно Фронтлайн палёный попался
Чем же теперь пользоваться? Страшно ведь за собаченцию!!!
Viktoria Nikson 
#1,039 - Дата: 5 Июл 2011 09:55
 
vorona21:
моего Локи вся шея покусанная

кем покусанная?

В прошлом году у нашего дома было дикое кол-во блох. Так вот ни одна обработка различными средствами не помогла. На мой вопрос в ветеринарке и не только прозвучал ответ: там, где этих тварей слишком много, проколов в обработке не избежать, насекомые все-равно будут на собаках. и я ловила этих тварей на собаке каждый день после вечерней прогулки штук по 15, это при том, что гулять мы ходили бегом вокруг дома минут на 5.
vorona21 
#1,040 - Дата: 5 Июл 2011 10:00 - Поправил: vorona21
 
Viktoria Nikson:
кем покусанная?

Похоже как блохами. Но что самое интересное нигде больше таких покусов нет. Ведь самые сладкие места для них - это шея, подмышки и пузико. И я на нем блох еще ни разу не видела, хотя осматриваю его каждый день. Сам не мог так расчесать. Короче, не знаю... надо к врачу сходить...
Viktoria Nikson 
#1,041 - Дата: 5 Июл 2011 10:14
 
vorona21
Может это и не блохи вовсе, а мошка какая-нибудь. Её сейчас огромное кол-во.
vorona21 
#1,042 - Дата: 5 Июл 2011 10:25
 
Viktoria Nikson
Да вот я и не знаю. но очень на блошиные укусы похоже. Все равно надо менять Фронтлайн чувствую...
Ирина и Дарэлл 
#1,043 - Дата: 5 Июл 2011 10:54
 
Viktoria Nikson:
Может это и не блохи вовсе, а мошка какая-нибудь. Её сейчас огромное кол-во.

И нас атакует эта мошкара... покусы смазываю зеленкой...Дарик в горошек...
vorona21 
#1,044 - Дата: 5 Июл 2011 10:59
 
Ирина и Дарэлл
Ахахах! как во время ветрянки? Красота неописуемая наверняка
jyd 
#1,045 - Дата: 11 Июл 2011 12:18
 
Добрый день! Подскажите пожалуйста, я очень переживаю с клещами раньше не сталкивалась и не представляю как они выглядят и как с ними бороться (конечно то что есть на форуме частично прочитала). Дело в следующем мы неделю назад переехали жить к сосновке и ежедневно теперь там гуляем, клещей там. как говорят собачники очень много. Последние пару дней начали замечать что Людвиг чешется увидели пару блох, хотя он у нас у в ошейники Килтикс (если не ошибаюсь) купили шампунь от блох и капли, нам порекомендовали капли блохнет. Вымыли его и тут началось блох не обнаружили, зато хвост не дает ему покоя постоянно чешет его скулит лает пытается его кусать. Как мы с мужем не старались удержать его и посмотреть что там, у нас толком не получается, но муж (может ему показалось) увидел на кончике хвоста черное пятно! Боимся что клещ, вести его в ветеренарку даже не знаем куда абы какую не хочется, а сами в том рай-не вообще ничего не знаем. Подскажите как вообще выглядит клещ который на собаке около 2-3 дней ( я думала что за такое время они уже отваливаются, и вообще думала что они серые). Подскажите хоть что нибуть а то я в панике жуткой, не знаю за что хвататься.
KpoKa 
#1,046 - Дата: 11 Июл 2011 12:25
 
jyd:
Боимся что клещ, вести его в ветеренарку даже не знаем куда абы какую не хочется, а сами в том рай-не вообще ничего не знаем.

если сами рассмотреть не можете и клеща снять, то не валяйте дурака (пардон) и везите собаку в любую ветеринарку. уж клеща-то снять везде могут.
с адресами - яндекс вам в помощь
вот, например: http://maps.yandex.ru/?text=%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BD %D0%B8%D0%BA%D0%B0&where=%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D 1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%2C%20%D0%BF%D1%80%20%D0%BD%D0 %B0%D1%83%D0%BA%D0%B8&sll=30.3135%2C59.9385&sspn=1.36941%2C0.629672&so urce=wizbiz
vorona21 
#1,047 - Дата: 11 Июл 2011 12:25
 
jyd
Посмотрите тут http://samoyed.com.ua/forum/index.php?topic=684.0 я как раз сегодня сама искала информацию. Там ближе к концу есть фотографии и описано как снимать клещей.
Yulkin 
#1,048 - Дата: 11 Июл 2011 12:26
 
jyd
Вот не присосавшийся клещ


Вот присосавшийся


Но разные бывают, я видела на собаках и таких серо-зеленых и черных, поменьше.

Если собак не дает себя осмотреть, попробуйте его кормить чем то вкусным и маленькими кусочками, а муж например будет смотреть или наоборот.
танюлик 
#1,049 - Дата: 11 Июл 2011 12:37
 
jyd
Вы вдвоем со взрослым мужчиной не можете удержать собаку? Один крепко держит (голову суем подмышку себе, одной рукой держим тело, другой хвост). Лучше на столе, чтобы был страх высоты в придачу. Другой смотрит.

Ну или в ветеринарку едьте. Где конкретно находитесь (примерный адрес)? Может кто посоветует хорошую недалеко от вас...

Клещ может присосавшийся и неделю висеть.
jyd 
#1,050 - Дата: 11 Июл 2011 12:46
 
Спасибо всем за инфу. Куплю ему сегодня намордник и спец пинцет для вытаскивания клещей и рискнем еще раз, если не выйдет поедим по клиникам. Я еще боюсь, вдруг там не клещ а попиломка или родинка выпуклая а я буду её зверски пытаться вырвать
ПРЕД. 1 ... 34 35 36 ... 102 103 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Блохи, клещи и прочая нечисть...

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: