ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Дрессировка /
⇓ Вниз

неожиданная агрессия на хозяев

ПРЕД. 1 ... 9 10 11 ... 22 23 СЛЕД. 
Lesena888 
#271 - Дата: 24 Окт 2012 23:50
 
April_dream:
а к нормальному кинологу не пробовали обращаться?

АХ, если бы был толковый человек.... с этим проблемы....я как-то рассказывала про наших "кинологов".... обнять и плакать....

Harty:
Ставим миску с едой перед собакой. Команда "Ждать" (если знает) - дает ребенок. Дальше ребенок по горсточке из миски еду скармливает собаке, причем собака в миску морду совать не должна!

так делают, только не думаю, что малая кормила ее с рук. Скажу подружке! спасибо!!! пусть пробуют!
I1no4ka 
#272 - Дата: 24 Окт 2012 23:55 - Поправил: I1no4ka
 
Lesena888:
так делают, только не думаю, что малая кормила ее с рук. Скажу подружке! спасибо!!! пусть пробуют!

Осторожно, я бы не стала рекомендовать делать такое ребенку для собаки которая шваркается за еду - может прикусить!!! Вначале пусть поработают родители!!!
П.С. Выше написала, как бы сделала сама.
Lesena888 
#273 - Дата: 25 Окт 2012 18:22
 
I1no4ka
большое спасибо! передала все инструкции....
I1no4ka 
#274 - Дата: 25 Окт 2012 20:05
 
Lesena888, не за что, отпишитесь потом, как у них дела
nightmaar 
#275 - Дата: 10 Ноя 2012 19:36 - Поправил: nightmaar
 
Щенку 4,5 месяца. Если трогать его лежанку, когда например, он ее перетащит, или пытаться поправить или вернуть в лежанку вытащенный плед - рычит, начинает кидаться. Как быть? На ругать в ответ звереет еще больше.
Переставлять лежанку из комнаты на кухню тоже приходится, так как когда все уходят, оставляем его на кухне. Но пока с этим все спокойно, а вот если просто попытаться подвинуть ее или еще что - все, сразу агрессию получаю.
сильвер 
#276 - Дата: 10 Ноя 2012 21:03
 
nightmaar

Он охраняет свое место-лежанку. Сгоняйте с лежанки и садитесь сами в нее, делайте это почаще. У нас тоже раньше клетку свою охранял, если когда звала и не выходил, прям вытряхивала из клетки и садилась.
nightmaar 
#277 - Дата: 13 Ноя 2012 15:28
 
сильвер
Как оказалось, дело походу не в лежанке, точнее и в ней, как в совокупности факторов :)

Уже 3й день боремся с мужем, если что-то утаскивает к себе в лежанку - например синтепон из лежанки, которую он любит портить, за что ругаем словесно, пищалку из игрушки вытащил, бумажку от сыра вчера схватить умудрился и к себе отнести, то отнять это невозможно, рычит, кидается, бросается на руку, даже если тронуть лежанку или передвинуть ее.
Вытаскиваем его из лежанки за шкирку (не без труда, вчера уже руки заливали йодом), прижимаем к полу, ругаем. Минут через 10-15, когда полностью успокоится и не скалится на руку, если поднести к пасти, отпускаем, предварительно перевернув его на спину и дав уйти только со своего разрешения. Но ощущение, что толку вообще ноль Как показать ему, что вожак - не он, и чтоб не было такой злостной реакции на попытку у него что-то забрать?
Игрушки отдает он нормально, из пасти тоже достать можно что-то, никакой агрессии. А 3й вечер как с цепи сорвался.
Daria 
#278 - Дата: 13 Ноя 2012 21:25
 
nightmaar
Он проверяет вас. Кто кого перепрет... У нас было подобное. Продолжайте из раза в раз пресекать подобное поведение. Не берите на этот период на кровать и диван. Будьте строги но справедливы.
nightmaar 
#279 - Дата: 13 Ноя 2012 22:09 - Поправил: nightmaar
 
Daria, сегодня 4й день этих разборок, собаку просто подменили! За отчитывания по поводу порваной лежанки он вместо того, чтоб показать как всегда прижатые уши и "плач" залез в нее и начал рычать, при попытке поднести к нему руку - кидаться опять начал. Минут 15 трясла за шкирку с попеременным прижиманием к полу, даже рычала на него, потом еще минут 30 держала прижатым. Он даже не извинился, как оно бывает - подходит, лижет руки. Ему просто все равно. Перевернула на спину, подержала так, он полежал немного, после того, как отпустила, а он встал и пошел своими делами заниматься.
Дальше хуже - начал при нас с мужем драть лежанку, жрать пальму, чего при нас не делал никогда. На ругань-отчитывания опять огрызался и кидался. Опять встряхивали за шкирку, прижимали, в итоге надоело - закрыли его в туалете. Ему опять все равно! Он не скулил и вышел оттуда через 10 минут будто ничего и не было.
На улице тоже как подменили - нашел какую-то кость, начал жевать. Обычно он никогда ничего не поднимал на улице, а дома, если случалось я ему всегда легко разжимала челюсти и отбирала что нужно. А тут рычит, скалится, челюсти сомкнул, но попытался меня укусить и кинутся, пришлось опять прижимать к земле и отнимать. В итоге укусил все равно.
Начала снимать ошейник после улицы - опять рук, опять за шкирку его, прижимала к полу. В ванной стоял прижав уши и хвост, покорно давая лапы ан помывку.
Игнорируем весь вечер собаку - ему все равно.
Он тупо не сдается и гнет свое, плевать хотел на все это Вот упрямый, явно выдержку проверяет нашу и смотрит где мы и в чем под него прогнемся. И я даже не знаю уже как еще его на место поставить, одних прижиманий и встряхиваний ему явно мало. Если лупить - звереет еще больше.
На кровать не берем его никогда принципиально, так как это место вожака/вожаков, нечего ему на возвышенности находиться.
В двери проходим первыми, еду ест после нас и только по команде, за исключением питания из автоматической миски.

Уважаемые форумчане, очень прошу совета. Темы были, уже обсуждалось все это, но тут прижиманий мало. Не пора ли обращаться к кинологу?
Daria 
#280 - Дата: 13 Ноя 2012 22:23
 
nightmaar
Упертый вам попался мальчик!

nightmaar:
сегодня 4й день этих разборок, собаку просто подменили!

Сейчас он взрослеет и пытается понять свое место в стае. Ваша задача ему показать где его место и что делать можно и что нельзя. Вы главная и тоько вы, а сейчас он пытается встать выше вас. Да он маленький, но расселы это очень хитропопые создания. Будьте решительны, все получится.

nightmaar:
За отчитывания по поводу порваной лежанки он вместо того, чтоб показать как всегда прижатые уши и "плач" залез в нее и начал рычать, при попытке поднести к нему руку - кидаться опять начал.

Как раз то очем я и говорю. Он как бы этим пытается сказать "Пофигу мне на то что ты говоришь! буду делать что хочу!"

nightmaar:
Минут 15 трясла за шкирку с попеременным прижиманием к полу, даже рычала на него, потом еще минут 30 держала прижатым.

Я делал так поза подчинения, за горло к полу, прямо пальцами в горло (как мать их хватает). И держать так пока абсолютно не сдасться! Не обмякнет, и по глазам не станет понятно, что подчинилась. После на место ее за шкирку относила и после никакого внимания.

nightmaar:
Дальше хуже - начал при нас с мужем драть лежанку, жрать пальму, чего при нас не делал никогда.

Пытается доминировать. Определенно. Не оставляйте без внимания ни в коем случае.

nightmaar:
Он тупо не сдается и гнет свое, плевать хотел на все это Вот упрямый. Я даже не знаю уже как еще его на место поставить, одних прижиманий и встряхиваний ему явно мало.

За такое поведения моя бы выхватила по полной. Пару раз в детстве подобное вашему устаивала, выхватывала волшебных пендюлей таких что все думали что я живодер. Здесь на форуме есть люди которые считают что это не правильно, ктото наоборот.
Я считаю что за агрессию и попытки доминировать наказывать нужно жестко. Дерганой моя не стала, не писается, ничего подобного. Зато четко знает кто дома главный и чего делать нельзя.

А вообще если чувствуете что сами не справляетесь, попробуйте вызвать кинолога. Это здорово вам поможет.
olga2821 
#281 - Дата: 13 Ноя 2012 22:35
 
nightmaar:
Если лупить - звереет еще больше

есть такие собы, которых НЕЛЬЗЯ лупкой воспитывать. т.е. физическим воздействием можно, а вот лупкой нельзя. такое бывает. наш на лупку реагирует агрессией. поэтому я сыну строго запретила его лупить. за шкибот оттрепать, в "тюрьму" (переноска) потом кинуть, лишить всех радостей - это пожалуйста. да хоть не кормить. но лупить нашего нельзя. я вот читаю и понимаю, наш бы вел себя точно как ваш в случае лупок. у нас собик с обостренным чувством собственного достоинства. ) видимо и у вас. сейчас вы с ним "поссорились". он на вас сильно "обиделся". ))) это его такая мстя вам за все. а на самом деле это очень серьезно. собака все-таки зверик. и он таким образом, а именно ярко выраженной агрессией, от вас защищается. вам надо хитростью его победить. ))
я думаю вам надо избрать другие меры наказания.
nightmaar 
#282 - Дата: 13 Ноя 2012 22:54
 
Daria, спасибо за ответ! Значит, он все-таки решил упереться рогами и показать по-полной как ему хочется и дальше гнуть свое.

Daria:
Я делал так поза подчинения, за горло к полу, прямо пальцами в горло (как мать их хватает). И держать так пока абсолютно не сдасться! Не обмякнет, и по глазам не станет понятно, что подчинилась.

Вот так делаю, но вроде как уже смирился он в процессе прижимания такого к этому, а с другой стороны - он только сделал вид при всем при том, что он якобы смирился.

olga2821:
у нас собик с обостренным чувством собственного достоинства. ) видимо и у вас.

olga2821, видимо

olga2821:
вам надо хитростью его победить. ))
я думаю вам надо избрать другие меры наказания.

Вот в этом вся и загвоздка, что не могу никак этот подход найти, ничего в голову не приходит больше
Моби_хитрюга 
#283 - Дата: 13 Ноя 2012 23:09
 
nightmaar
А вы занимаетесь со щенком дрессировкой, элементарными командами?
Читая ваш пост, приходит в голову, что не построен контакт между вами, те собакин, конечно, с характером, но вопрос нужно комплексно решать - агрессию пресекать и строить контакт, иначе, только наказаниями можно сделать еще хуже. Чтобы работали такие советы, как закрыть в клетку и игнорировать, например, собака должна ценить Ваше внимание, иначе, ему и правда, все равно.
Построить контакт очень помагают совместные игры и занятия дрессировкой, не важно, это стандартные команды или трюки. Очень бы советовала вам заняться со малышом кликер дрессировкой и скармливать весь рацион именно во время обучения.
nightmaar 
#284 - Дата: 14 Ноя 2012 07:47 - Поправил: nightmaar
 
Моби_хитрюга:
А вы занимаетесь со щенком дрессировкой, элементарными командами?

Моби_хитрюга, около 10-12 команд знает + учит новые. Общение с ним у нас происходит все время практически, пока мы с мужем дома. И общаемся и играем.
Последние 2 недели сидели дома, общались постоянно, даже ел он только по команде. Никаких стычек не было с ним никогда, кроме мелких, но он ставился сразу на место. Стоило опять выйти на работу и все это началось.
С утра игнорим его, собака походу удивилась вначале, если так можно сказать, и отстал от нас сразу же, будто нас и нет Посмотрю как вечером дела будут после работы.
olga2821 
#285 - Дата: 14 Ноя 2012 08:46
 
Моби_хитрюга:
не построен контакт

по большому счету воспитание начинается и заканчивается именно этим - построен контакт. а вот если построен контакт, то бить жестоко ни в коем случае нельзя. тут же все построенное полетит в тартарары... и придется все начинать сначала. собака должна вас считать вожаком, хозяином, только тогда можно ее чему-то учить и что либо требовать. может есть животные, которые несмотря на серьезные побои продолжают любить хозяина, но мой точно не такой ))) с моим важно разговаривать, общаться то есть )))
Моби_хитрюга 
#286 - Дата: 14 Ноя 2012 09:41
 
olga2821
Возможно, я не правильно вас поняла, но я нигде не писала про
olga2821:
бить

, а тем более
olga2821:
жестоко

Я категорически против применения физической силы, кроме случаев " из ряда вон", а тем более со щенком. На сегодняшний день, моей собаке достаточно взгляда строгого для осознания своей вины, хотя я его никогда даже за холку к земле не прижимала. Я строю отношение со своей собакой на доверии и уважении, без изпользования хваленой теории доминантности, которую суют все где надо и не надо.
nightmaar
Вы молодцы, что занимаетесь с ним и играете, это большое дело, возможно, он стрессует из-за вашего выхода на работу. Если у вас есть время, скармливайте еду за исполнение команд, убеорите миску, в принципе, станьте сами источником еды, которую у вас нужно заслужить. Игрушки тоже из свободного доступа уберите, пусть все хорошее исходит от вас. И понаблюдайте за ним, чем он самоподкрепляется, т.е. получает удовольствие без вашего участия - кто-то грызет подстилку, кто-то в окно смотрит и т.д. Это тоже желательно убрать и "выдавать", как поощрение.
Терьеры очень самостоятельные, поэтому иногда нужно приложить немного усилий, чтоб "подзациклить" собаку на себя. Советуют еще больше физ. нагрузок, по возможности.
olga2821 
#287 - Дата: 14 Ноя 2012 10:03
 
Моби_хитрюга:
Возможно, я не правильно вас поняла

ага, не правильно ))) я хотела сказать, что целиком с вами согласна!!! сначала нужно построить с собакой отношения. 99% вопросов новичков на форуме связанны с тем, что не выстроены отношения, а люди пытаются собаке что-то объяснить. рано объяснять, если собака не смотрит вам в "рот". т.е. мои советы звучат всегда так - начинайте сначала ))) выстраивать иерархию, занимать место вожака, а потом только учить собаку.
nightmaar 
#288 - Дата: 14 Ноя 2012 10:12
 
Моби_хитрюга
Попробую тогда изменить тактику. Спасибо!
сильвер 
#289 - Дата: 14 Ноя 2012 10:12
 
nigthmaar

Мы тоже новички в воспитании собачки-тем более терьера. Маленький он у вас еще, все можно исправить. Наш начал свой норов показывать в 1 год примерно. Пробовали разные способы: бить-насилие нам не помогло (еще сильнее начал злиться и огрызаться-защищаться). Для нас лучший способ мы нашли по совету кинолога (кормить только за хорошее поведение, даже на улице, плюс хорошо учить команды, не хочет делать или слушаться-голодный, пропускаем кормежку и так каждый раз). Голод не тетка, они бытро понимают, что от них требуется.

Желаею вам удачи и терпения. У нас тоже очень сильный пес по темпераменту.
19oleg71 
#290 - Дата: 14 Ноя 2012 11:59
 
Прям секта Свидетелей Грамотного Инструктора.
Моби_хитрюга 
#291 - Дата: 14 Ноя 2012 14:42
 
olga2821
Сорри
nightmaar
Вам это должно помочь, это хороший метод, обычно работает, вот и сильвер
то же самое советует на своем опыте.
В этом вопросе главное :
- понимание ( чтоб собаке сначала объяснили )
-последовательность ( критерии и требования повышаются постепенно)
- постоянство ( если правила установлены, они выполняютя всегда и везде)
19oleg71 
#292 - Дата: 14 Ноя 2012 15:02
 
Моби_хитрюга
Есть опыт с действительно проблемными?Если у nightmaar все зайдет в тупик,не сольетесь?
Моби_хитрюга 
#293 - Дата: 14 Ноя 2012 16:00
 
19oleg71
В данной теме автор просит совета, нигде в моих постах я не притендую на звание
19oleg71:
Грамотного Инструктора

Я, всего лишь, предлагаю вариант, а решать автору вопроса, я никого не убеждаю с пеной у рта.
Поэтому
19oleg71:
Если у nightmaar все зайдет в тупик,не сольетесь?

- совсем не по адресу.
Если у вас есть какие-то конструктивные советы дляnightmaar, изложите их.
А обсуждать мой личный опыт дрессировки собак это, конечно, интересно, но как минимум, с автором темы
Найта 
#294 - Дата: 14 Ноя 2012 18:48
 
Здравстуйте всем!
я в полном отчаянии.... не могу понять, что случилось с моим псом. попробую рассказать все по порядку.
Додж кобель 1,5 года. В отрочество и юность наблюдалось доминирование, пресекалось прижиманием к полу, иногда получал по заднице, если шкодил. Все прекрасно понимал. Периодически боролись за место вожака, но все было контролируемо, т.е. можно было собе объяснить, кто в доме хозяин, потом мирились, облизывались. все было в порядке. Команды прекрасно выполняет, умница, послушный. был...
Сейчас ситуация такая, уже наверное второй месяц это продолжается. Собу как будто включили на другой режим, т.е. это началось просто так в одно утро на пустом месте. Он очень подвержен всяким запахам собачьим, носом в пол гуляет, а так как вокруг куча с..чек, то это у нас почти постоянно. Он просто стал неадекватен. Бывает придешь с улицы, он там нанюхается "меток" и начинает из себя строить кобеля с большой буквы "К".
Но в этот раз сидит трясется, ну просто как замерз, думаю, мож заболел - к вету. нет все в порядке. говорит гормоны, дал "кот баюн", пусть успокоится. пьем - никакой реакции. параллельно стал огрызаться. ставишь кормушку - сидеть, ждать, все вроде нормально. "возьми" - идет ест. ну я мимо иду начинает рычать. я "чего?" начинаю его от кормушки "отодвигать", он уходит, но рычит. делаю вид, что ем оттуда - типа моя кормушка. потом успокоится, позволяю есть.
в общем долго пишу, сейчас ситуация вообще кошмар - наклонишься погладить - уши прижал, хвост вообще в задницу чуть ли не запихал и рычит. не пойму, боится что ли? как будто его ту бьют смертным боем трижды в день палкой... запрещаю рычать словом "нет", раньше помогало, сейчас начинает рычать еще хуже. и убегает в клетку. оттуда рычит, а если подойдешь близко, кидается. прижать к полу уже не получается - он кусается "по-взрослому", разорвал мне руку. но если удалось прижать, держишь 15-20 минут, вроде успокоился, только отпускаешь, сразу кидается. держишь опять, ну невозможно же целый день так сидеть. как только отпустишь - сразу кидается. пробовали ругать, типа читать нотации - кто-то советовал, а потом игнор. уже не помогает, пока говоришь, рычит и готов бросится. но тут же бежит в клетку и трясется, как осиновый лист. не могу понять, то ли боится, то ли доминирует. уже договорились с мужем и сыном не трогать его вообще, ну то есть не гладить, т.к. именно поглажение провоцирует всю цепочку. так он подлизывается, подходит, лижет руки, ты в ответ его начинаешь гладить - тут же рычит, кидается и убегает в клетку. не могу ничего понять. вет нам уже назначал и "стоп-стресс" и еще какой-то гормональный - упирает на то, что это нереализованное половой возбуждение. рекомендует кастрировать. но я не знаю, разве это поможет? кинологов толковых у нас днем с огнем не отыскать, но пока ищу.
перелопатила кучу всякой инфы, вроде все правильно делаем. главное я не понимаю, он нас боится что ли? почему убегает в клетку и трясется? если боится, то с чего? мы его не бьем, все в нем души не чаят. если доминирует, то тоже почему трясется? короче я в шоке. его как подменили в один день...
девочки помогите, кто чем может!!!
olga2821 
#295 - Дата: 14 Ноя 2012 19:03
 
Найта
первый вопрос, который напрашивается - зачем у кобеля 1,5 лет есть клетка? ((( раз он туда бежит - он часто там бывает? или вообще - он там живет??
ну и как предположение - нереализованный половой инстинкт. таки да. каждый кобель переживает это по разному. возможно ваш переживает так... если не можете обеспечить ему нормальную половую жизнь - кастрация возможно поможет.
Найта 
#296 - Дата: 14 Ноя 2012 19:16
 
клетка у нас была с рождения, ну с того момента, как он у нас появился. он ее воспринимает, как дом, то есть на ночь сам туда идет спать ложится. когда нас нет дома, он там сидит, спит. никогда ее не воспринимал, как мы воспринимаем клетку. и клетка огромная - два его роста и две длины))) мы ее купили еще даже до тог, как его привезти - нам так сказали. но он кстати, вообще никогда не был против "своего домика"
olga2821 
#297 - Дата: 14 Ноя 2012 19:33
 
Найта:
не был против "своего домика"

когда вас не бывает дома - вы его закрываете в клетке?? или он добровольно там спит, пока вы не придете? а когда вы дома - он где находится? он уходит в клетку или не отходит от вас?
Найта 
#298 - Дата: 14 Ноя 2012 19:44
 
когда нас нет, сам туда спать уходит, не закрываем. повторюсь, используем не как клетку в нашем понимании, а как его собственное место жительства.
когда приходим, очень рад. прыгает лижется, такой соскучившийся. но как только наклонишься погладить, начинает "горбиться", рычать. не понятно мне...
infoolg 
#299 - Дата: 14 Ноя 2012 22:02
 
Сдайте кровь на гормоны. Чтоб была ясна картина надо минимум 3 гормона. Какие именно это уже врач назначит. Очень похоже на гормональное... Здесь на форуме читала что-то похожее про агрессию месяц назад и там были ссылки.... может даже в этой теме в начале.... поищите. Собака сама от этого страдает. Надо искать причину.
KreaA 
#300 - Дата: 15 Ноя 2012 02:01
 
nightmaar:
сегодня 4й день этих разборок, собаку просто подменили! За отчитывания по поводу порваной лежанки он вместо того, чтоб показать как всегда прижатые уши и "плач" залез в нее и начал рычать, при попытке поднести к нему руку - кидаться опять начал. Минут 15 трясла за шкирку с попеременным прижиманием к полу, даже рычала на него, потом еще минут 30 держала прижатым. Он даже не извинился, как оно бывает - подходит, лижет руки. Ему просто все равно. Перевернула на спину, подержала так, он полежал немного, после того, как отпустила, а он встал и пошел своими делами заниматься.Дальше хуже - начал при нас с мужем драть лежанку, жрать пальму, чего при нас не делал никогда. На ругань-отчитывания опять огрызался и кидался. Опять встряхивали за шкирку, прижимали, в итоге надоело - закрыли его в туалете. Ему опять все равно! Он не скулил и вышел оттуда через 10 минут будто ничего и не было.На улице тоже как подменили - нашел какую-то кость, начал жевать. Обычно он никогда ничего не поднимал на улице, а дома, если случалось я ему всегда легко разжимала челюсти и отбирала что нужно. А тут рычит, скалится, челюсти сомкнул, но попытался меня укусить и кинутся, пришлось опять прижимать к земле и отнимать. В итоге укусил все равно.Начала снимать ошейник после улицы - опять рук, опять за шкирку его, прижимала к полу. В ванной стоял прижав уши и хвост, покорно давая лапы ан помывку.Игнорируем весь вечер собаку - ему все равно.Он тупо не сдается и гнет свое, плевать хотел на все это Вот упрямый, явно выдержку проверяет нашу и смотрит где мы и в чем под него прогнемся. И я даже не знаю уже как еще его на место поставить, одних прижиманий и встряхиваний ему явно мало. Если лупить - звереет еще больше.На кровать не берем его никогда принципиально, так как это место вожака/вожаков, нечего ему на возвышенности находиться.В двери проходим первыми, еду ест после нас и только по команде, за исключением питания из автоматической миски.Уважаемые форумчане, очень прошу совета. Темы были, уже обсуждалось все это, но тут прижиманий мало. Не пора ли обращаться к кинологу?

У меня было очень много конфликтов с Дарсиком, пытались решать вопросы разными способами.. потом нашли тот, который работал.
После конкретных закидонов во первых не кормить сутки - двое, потом начинать кормить с руки с пустой миски.
При проявление агрессии отдавали команды (сидеть, лежать), т.е. пытались переключить внимание собаки. За быстрое, правильное выполнение хвалили... если переключить не получалось то:
отлавливали засранца и запирали в кладовке
Кинолог нам посоветовал делать так называемое "изгнание из стаи", т.е. прогнать собаку и оставить ее думать над своим поведение от 3 часов. Главное следить чтобы не простудился, т.е. ни какого кафельного пола и сквозняков.
Прошло время, выпустили... выпендрился - по старой схеме.
Один раз башнб правда сорвало, пришлось стулом отмахиваться... удушения и прижимания к полу не помогали, "в ухо" вызывало еще большую агрессию.
ПРЕД. 1 ... 9 10 11 ... 22 23 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

неожиданная агрессия на хозяев

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: