ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Вопрос-ответ /
⇓ Вниз

Уличные собаки

1 2 3 4 СЛЕД. 
JuliaGreen 
#1 - Дата: 5 Фев 2013 17:09
 
В общем вопрос встал достаточно остро. В парке, где мы гуляем, всегда водилась стая диких собак, но мы с ними не сталкивались. Стая обитала в одном конце парка, а гуляем мы в другом. В последнее время вся эта свора перебралась к собачей площадке. Рядом с площадкой строят храм, скорее всего рабочие стали подкармливать собак. Сегодня мы шли гулять и стая, заметив нас ( два человека и две собаки), направилась сразу к нам... Надо заметить, что Джо у нас не очень приветлив, мягко говоря.. Сам он шел в наморднике и на строгаче и никаких телодвижений не совершал т.к. не успел заметить собак, мы быстрым шагом зашли на площадку. Я понимаю, что если бы эти собаки подошли к нам совсем близко, то Джо начал бы проявлять агрессию, соответственно началась бы драка. Когда мы были на площадке уже, дикие собаки стали просто ходить вокруг, а потом ушли. Как только мы поняли, что они далеко, сразу свернули прогулку и направились подальше оттуда. Мы вышли, уже отошли далеко и сразу та стая пошла на площадку все проверять...
Я, мягко говоря, боюсь таких ситуаций. Два моих кобеля бессильны, Хэнка вообще трясет, когда эти собаки гавкать начинают...Собаки внушительных размеров и не очень доброжелательны к домашним собакам. Ну и самое печальное, что они теперь живут со стороны площадки..Раньше то мы их не волновали.
Какие могут быть варианты? Купить шокер? Обращаться в какие-то инстанции смысла нет, как я понимаю... Если шокер, то какой лучше и все такое... Никогда не сталкивалась с таким.


П.с. Ирина, если тема была, то просто объедините, пожалуйста. Я не нашла ничего через поиск.
Катя и Микки 
#2 - Дата: 5 Фев 2013 17:13
 
Потерпите. Скоро догхантеры и до них доберутся. Берегите только своих собак, от отравлений.
Gimusya 
#3 - Дата: 5 Фев 2013 17:15
 
JuliaGreen
тоже хотела шокер приобрести, но опять же "палка о двух концах", если уже сцепятся то шокер и своей собаке навредить может
Guiness and Kate 
#4 - Дата: 5 Фев 2013 17:17
 
JuliaGreen
Эта стая недавно бросилась с лаем в сторону нас. Кирилл заорал на них так, что я сама, если честно, испугалась. Они развернулись и убежали.
Юль,мне кажется они больше брехучие, но как и все собаки бездомные боятся людей. Если на них шикнуть или замахнуться чем-то они уйду. Когда была одна с Гинессом и Береттой ничего умнее не придумала, как с брешущими и скалящимися Гинессом и Береттой пойти в их сторону - они тоже свалили. Но сама я так же как ты их боюсь очень Есть еще вариант с маленькой петардой, но вот со страху и с двумя собаками наверное не самое удобное, но говорят очень действенно.
Это та стая, которая раньше жила у бетонного забора (ну или за ним)?
Guiness and Kate 
#5 - Дата: 5 Фев 2013 17:17
 
Катя и Микки
Катя и Микки:
Потерпите. Скоро догхантеры и до них доберутся.

Катя, сплюнь!!!!! Пусть лучше они меня пугают, чем отрава по району!
supermama 
#6 - Дата: 5 Фев 2013 17:18
 
обычно я накланяюсь, делаю вид что подбираю камень и замахиваюсь. этого бывает достаточно. дворовые собаки очень хорошо знают эти движения. спасало раз 7. и держитесь уверенно, не паникуйте, вы хозяин положения. если боитесь - ходите с палкой.
JuliaGreen 
#7 - Дата: 5 Фев 2013 17:26
 
Guiness and Kate
Ага, эта та стая.. :( Да мне страшно, я недавно тоже начала орать на бездомную собак и она ушла, но если мои рычать начнут? Летом я испытала все прелести, когда Ская зарычала на уличных собак, а я потом стояла, держа на руках ее и Хэнка, а эти собаки сидели возле меня и крысились. Я была с кучей сумок и никуда уйти даже не могла, это ведь тоже не дело.


supermama
Да я просто под впечатлением еще. А так - да, надо вести себя уверено. Кричать я всегда могу. И махать руками тоже
Моби_хитрюга 
#8 - Дата: 5 Фев 2013 17:57
 
JuliaGreen
Я сама теперь размышляю о приобретении ультразвукового отпугивателя.
Не так давно взяла Моби с собой на работу, один из офисов в жилом доме. Вышла с ним в обед на улицу, он на поводке. Смотрю, вдалеке нарисовалась крупная псина, я быстренько зашагала в другую сторону. Оборачиваюсь от того, что пес несется с лаем на нас, и вот он возле нас. Моби у меня парень не промах, раздулся как ерш, напыжился, но разница размеров 10 к одному, примерно. Как я уже орала на этого рыжего, поводком замахивалась, все равно он умудрился цапнуть Мобся за окорок, благо, без крови. Я ели прогнала этого кобелину, потом боялась назад возвращаться, даже камень с собой взяла.
В общем, я очень испугалась, собака эта реально нападала очень активно, я только успевала отпрыгивать и Моби дергать от нее((
Nnevzorova 
#9 - Дата: 5 Фев 2013 18:28
 
Gimusya
Сейчас читала про шокеры, пишут, что собак они способны отпугнуть "холостым" разрядом в воздух, т.к. электрошокер издает громкий треск и вырабатывает запах озона. Так что вероятность есть просто отпугнуть собак, не причиняя им вреда. Но конечно не факт, думаю, не каждая собака испугается.
supermama 
#10 - Дата: 5 Фев 2013 18:36
 
один раз при мне, в лифте, вот так в холостую шокером потрещали. так у меня реально животный ужас был. хотя и не в мою сторону. я потом холодным покрылась...
Gimusya 
#11 - Дата: 5 Фев 2013 18:41
 
Nnevzorova
да слышала про такое,просто приобретать все равно буду, а то как у соседской девочки течка, так собак 10 собирается возле подьезда, а мои то сразу задираются на кобелей, прогулки нормальной не получается так хоть отпугивать как-то надо.
Nnevzorova 
#12 - Дата: 5 Фев 2013 18:44
 
Gimusya
Ну лишним так точно не будет, помимо собак, немало агрессивных людей, к сожалению
Gimusya 
#13 - Дата: 5 Фев 2013 19:14
 
Nnevzorova
это точно

кстати помогает криком прогонять, ну иногда люди не так понимают
Ирина и Дарэлл 
#14 - Дата: 5 Фев 2013 19:19
 
В помощь обсуждению
Как защититься от агрессоров (животных и людей)
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/2_1447_0.html
Ольга Спб 
#15 - Дата: 5 Фев 2013 19:23
 
supermama:
обычно я накланяюсь, делаю вид что подбираю камень и замахиваюсь. этого бывает достаточно. дворовые собаки очень хорошо знают эти движения.

Аналогично. Обычно хватает.
Еще, когда у нас появляется стая - беру с собой балончик с перцовкой. Применяла один раз, несколько лет назад, когда дурная полудомашняя стая зажала нас с Таксом на выходе из леса.
Dimorfoteka 
#16 - Дата: 5 Фев 2013 21:07
 
Катя и Микки
очень "позитивно"! чувствуется "любовь" к дворовым собакам..

JuliaGreen
мне кажется лучше шокер, но Ваших собак он тоже будет пугать..
1105 
#17 - Дата: 5 Фев 2013 21:35 - Поправил: 1105
 
говорят еще о пистолете "удар". не интересовалась пока тщательно, но уж очень рекомендовали. любовь к дворовым прошла, когда еще собаки не было. зажали с коляской - страху натерпелась. просто. тупо. причем те - которых ормила периодически. так то... с
волками жить...
TatyanaT 
#18 - Дата: 5 Фев 2013 21:39
 
У нас таже ситуация с уличными собаками , с начала их было два подростка , теперь набежала целая стая . И нас стало двое , вернее трое : Я , Ася и Кирюха . И как-то уже страшновато !
Боюсь , что кто-то начнет травить их . а с другой стороны не знаю ,как отбиваться ,если что...
mary1408 
#19 - Дата: 5 Фев 2013 21:54
 
JuliaGreen

А я бы вам посоветовала что-то из вкусняшек с собой на прогулку брать. Ведь пока бездомные собаки сами не начали проявлять агрессию,зачем их к этому подталкивать?(Камнями,шокерами, криками). А вот если они навязчиво за вами ходят, пытаются выйти,так сказать, на контакт и их больше, чем вас, то одним камнем или шокером можно их только еще больше разозлить.А дадите вкусняху - консерву или какие-нибудь остатки со стола - мне кажется,больше шансов себя обезопасить.
Тем более в такой ситуации самое главное, чтобы они с вашими не сцепились.
По моей практике, бездомные собаки редко будут открыто на людей нападать, а чтобы они не завязали конфликт с собами - берите своих на руки.
У меня был один раз случай - утром на прогулке нас преследовала бездомная собака.Причем она почему-то решила, что наш двор - это её территория и пройти не давала.Моя собака даже пописать не могла.Я взяла собаку под мышку и быстро пошла как можно дальше - бездомная собака шла за мной следом, рычала, но никаких движений не делала. На обратном пути она резко выскочила из-за дома и набросилась на мою собу, они сцепились, я просто сгребла своего и пошла к дому - собака сразу успокоилась.
Nnevzorova 
#20 - Дата: 5 Фев 2013 22:52
 
1105
У удара действие такое же, как у газового баллончика, если ветер будет в вашу сторону, то можно саму себя обезвредить

mary1408
Боюсь, что вкусняшки только усугубят положение, т.к. дворовые собаки тогда не подумают даже отходить, а вот наш кобелина может начать проявлять агрессию, чтоб из хозяйского кармана да в чужую пасть - этого он не допустит.
Nasya 
#21 - Дата: 5 Фев 2013 22:55
 
mary1408:
А дадите вкусняху - консерву или какие-нибудь остатки со стола - мне кажется,больше шансов себя обезопасить.

тогда они так и будут всех караулить. Так делать нельзя и наклоняться за камнем нельзя, вы сразу уменьшаетесь в размере, а это опасно!
Светлана и Ричи 
#22 - Дата: 5 Фев 2013 23:04
 
Я приобрела шокер, но честно не всегда его ношу( а мама вообще его не носит. Но вещь это нужная я считаю, тем более если у вас такие стаи. У меня Рич стал на всех почти задираться, а терпят это не все
Ольга Спб 
#23 - Дата: 5 Фев 2013 23:19
 
Nnevzorova:
газового баллончика, если ветер будет в вашу сторону, то можно саму себя обезвредить

Да, это следует учитывать... Нужно успеть развернуться, чтобы ветер дул в спину.
Nnevzorova:
Боюсь, что вкусняшки только усугубят положение, т.к. дворовые собаки тогда не подумают даже отходить, а вот наш кобелина может начать проявлять агрессию,

Согласна.
Nasya:
наклоняться за камнем нельзя, вы сразу уменьшаетесь в размере, а это опасно!

Имитация броска реально работает. Опыт у уличных собак негативный по поводу камня присутствует. Я, правда, не то чтобы наклоняюсь, а скорее в приседающем движении опускаю руку, не наклоняя голову. К счастью стай у нас нет, но как сучья мама, иногда вынуждена таким образом пугать особо назойливых самовыгульных ухажеров. Движение понимают правильно и держатся на расстоянии.
Александра 
#24 - Дата: 5 Фев 2013 23:56
 
такие собаки сами по себе трусливы, сколько гуляла, сколько мы переезжали - всегда собаки боялись меня и близко к нам не подхдили, они чувствуют настрой, они чувствуют страх, как выше писали - делаете вид что поднимаете камень - тут же врассыпную, и не важно какая стая - будь то 2 собаки или 10. На такой стае ( собак 7 минимум) мы отрабатывали команду "ко мне" в ситуациях когда моя собака срывалась разбираться к стае. Как только говорила своему "взять" - несся на них, те врассыпную ( собаки минимум размером с овчарку), команда "ко мне" - мой резко останавливается и подходит. Это лишний раз показывает весь "настрой" дворовой банды. Затем стая привыкла к нашим таким прогулкам и вовсе перестала к нам выходить и с буйным лаем встречать как было раньше.
никаких вкуснях однозначно, если вы конечно не хотите гулять со стаей и лишний раз провоцировать своих собак. а своего за то что проявляет агрессию - нужно наказывать, потому что вместо дворовой собаки может быть домашняя, и без поводка. Да и лишняя провокация на драку - должна присекаться. Это как минимум неприятно, когда гуляешь со своей собакой, а на поводке вешается собака с истерикой в твою сторону.
mary1408:
По моей практике, бездомные собаки редко будут открыто на людей нападать, а чтобы они не завязали конфликт с собами - берите своих на руки.

феерично. Берите всех на руки, и собаки будут прыгать на вас. Подбежит к вам корс знакомиться - хватайте на руки собашку, достанется вам же от вашей же собашки, лицо покалечит. А потом ваша собачонка будет сразу искать защиту в вас , бреша из-под ваших ног.
НЕ БЕРИТЕ СОБАК НА РУКИ.

Вот то ли я везучая то ли что, сколько мы переезжали, сколько я шарахалась через стаи, не маленькие, и не добрые, собаки брехали в след, пасли, шли по пятам, рычали и бросались - стоило только сделать вид что поднимаю камень, либо рыкнуть им в ответ" пшли вон", - собаки тут же успокаивались и бухтя уходили на свое место. Хожу мимо дворовых с мыслью " ну хоть какая-то сволочь рявкнет- убью" - собаки как чуят, сваливают нафиг, косятся и даже не реагируются на мимо идущего тузика без поводка.
Люди сами любят усложнять себе жизнь, и порой сами нарываются на то, что боятся.
mary1408 
#25 - Дата: 6 Фев 2013 00:40
 
Александра:
Как только говорила своему "взять" - несся на них, те врассыпную

Вам на самом деле очень повезло, что у собак была такая реакция. Каждый раз, когда вы встречаетесь с бездомной собакой или стаей, вы никогда не знаете наверняка, убегут они или начнут грызться.В таком случае я считаю, это всё равно что играть с огнём.
Александра:
Берите всех на руки, и собаки будут прыгать на вас. Подбежит к вам корс знакомиться - хватайте на руки собашку

При чём здесь знакомство с собаками на прогулке и встреча с бездомными собаками? Или вы про встречу с бездомным корсом? Естественно, что нельзя брать свою собаку на руки при общении с другими собаками, если это не бездомные.
А вот насчёт того, чтобы отпускать своего в бой с другими - у нас во дворе был случай, когда овчарка разорвала терьера буквально за пару секунд на глазах у владельца.
Да, я слышала много историй, как терьеры в одиночку справлялись с крупными собаками, но всё-таки неравенство размеров стоит учитывать.
Александра 
#26 - Дата: 6 Фев 2013 01:11
 
mary1408:
При чём здесь знакомство с собаками на прогулке и встреча с бездомными собаками? Или вы про встречу с бездомным корсом? Естественно, что нельзя брать свою собаку на руки при общении с другими собаками, если это не бездомные.

при том что НЕЛЬЗЯ брать собаку на руки, ни при каких обстоятельствах, даже если опасность грозит, потому что ничего хорошего из этого не будет + пострадает человек, либо от свеой же собаки ( собака в стрессе, либо агресии + появляются руки откуда-то), либо пострадает И человек И собака, от того , что драгая собак запросто может посавить лапы на вас, , и не важно в каокм ключе это будет, познакомиться либо агрессия - ваща собака уже раздражена тем что вы взяли ее на руки, либо она может легко сея почувствовать под защитой и начать бычить "сверху" на другую собаку- тем самым спровоцирует драку, и опять же пострадает человек. Когда собаки накалены, напуганы, их нельзя трогать вообще. тк реакция непредсказуема, может либо деру драть - а другая собака ее погонит интуитивно, либо дряпнуть хорошо вас, тем самым снова спровоцировав другую собаку на агрессию.
если грозит опасность вы берете собаку на руки тем самым сковывая ей движения - собака либо чувствет себя беззащитной либо чувствует чрезмерную храбрость и продожает бычить сверху.
Почему нельзя спокойно пройти мимо собак? Почему мне везло ? уже второй год везет на этом месте? а до этого еще 2 года в других местах, а до этого , когда была другая собака - тоже везло? НИ разу не было нападений, ни попыток. Да был лай, были приследования - но собаки были на __цать метров в далеке, никто не подходил, и даже не пытался. Спокойно гуляли и в пероды "гона" собак.Они чувствуют неуверенность людей, боязнь, чувствуют когда люди передают это своим собакам. когда вернулась сюда на мосфильмовскую - у нас появилась стая, которую Вегас не знал и я ее не знала - нам пришлось сталкиваться лоб в лоб - что бы нас собаки приняли за своих, я спускала Вегаса с поводка, что бы он ходил метил территорию, стояла рядом - когда он пытался знакомиться со стаей ( около 7ми) собак - его кобели с оскалом пытались гнать - клацали вокруг головы, это лишняя проверка на стойкость ( не повторять это тем, кто не уверен в своей собаке) - тузик спокойно все принимал, не трусил, не бежал ко мне ( хотя я стояла метрах в 10и от нео), он стоял на своем, обссыкал территорию, пытался знакомиться с девочками. Все лето мы так гуляли, потом стая нас приняла - перестали облаивать, я спокойно спускалась с Вегасом к пойме реки, гуляла по пустырю, с нами гуляла и стая, они вообще перестали видеть Вегаса, им он стал неинтересен вовсе. И заметьте никого не подкармливала, не травила отравой, не махала палками. Все ровно и спокойно, с достоинством и без лишних истерик и криков " они нас сожрут".

Смысл брать собаку на руки - проходя мимо бездомных? неужели нельяз ее подтянуть поближе, и идти рядом в ногу? Зачем брать на руки? мамочка спасет, защитит? = Собака борзеет и пользуется этим.
прошли мимо с физиономией кирпича раз, два, в третий раз можно замахнуться что бы неповадно было если пытаются рычать или лаять, на 100500ый раз - собаки даже не выйдут в вашу сторону,им просто надоест, они поймут что им ничего не угрожает, им ваша собака станет просто неинтересной.
mary1408 
#27 - Дата: 6 Фев 2013 03:16 - Поправил: mary1408
 
Александра

JuliaGreen:
Надо заметить, что Джо у нас не очень приветлив, мягко говоря.. Сам он шел в наморднике и на строгаче и никаких телодвижений не совершал т.к. не успел заметить собак, мы быстрым шагом зашли на площадку. Я понимаю, что если бы эти собаки подошли к нам совсем близко, то Джо начал бы проявлять агрессию, соответственно началась бы драка

Александра:
Смысл брать собаку на руки - проходя мимо бездомных? неужели нельяз ее подтянуть поближе, и идти рядом в ногу?

Вот мне кажется, смысл есть так делать, если ваша собака проявляет агрессию первой. Да, конечно, её нужно одергивать и вести рядом с собой на минимальном расстоянии. Но вот ситуация -вам на встречу неожиданно попадается свора собак. Ваша собака тут же начинает агрессировать и для стаи это сигнал к началу драки. Вот в такой ситуации что делать?
Если на прогулке ваш пёс начинает драку с другим, который идёт с хозяином - вы с этой собакой сразу расходитесь. А бездомных собак от вас никто не отведет.Не Дай Бог в такой ситуации оказаться, но я считаю, если такой случилось,а ваша собака сама не из дружелюбных - лучше брать на руки. Лично у меня собака считает наказанием, если его берешь на руки. Проявил агрессию - наказан. А бездомная стая, которая увидела агрессора у вас на руках и видит, что вы его ругаете и контролируете, возможно останет от вас быстрее.
Я описываю ситуацию, о которой речь шла вначале поста
JuliaGreen:
дикие собаки стали просто ходить вокруг, а потом ушли

Понятно, что если стая напала на вас, взятием на ручки вряд ли поможешь, я говорила именно про то, как не провоцировать бездомных собак.

P.S. У нас в районе, рядом с Мосфильмовской, живут две стаи собак, между собой постоянно делят территорию, иногда устраивают разборки. Но они абсолютно нейтрально относятся к домашним собакам, а с некоторыми мы дружим и отлично играем.
У меня только один раз был такой случай, когда я утром не могла отойти от подъезда, т.к. его сторожила бездомная собака, мой с ней сцепился и я не могла их развести, потому что она шла за нами, "гнала" нас оттуда,а мой пытался вгрызться ей в шею, но когда я взяла своего на руки, чтоб они перестали грызться,она тотчас успокоилась и ушла.
Повторюсь, что я категорически против "ручек" и использую их только в крайней ситуации.

P.P.S. Каждая ситуация индивидуальна и есть разница между одной случайной встречей и необходимостью мирного сосуществования бездомных и домашних на одной территории.Но в любом случае, всегда нужно оценивать эту конкретную стаю (агрессивная, нейтральная, настороженная, пугливая и тд), свою собаку (насколько она заинтересована в этой стае,насколько умеет за себя постоять, насколько она провоцирует и прочее), отношение стаи к людям (боится, дружелюбна и прочее). Например, в моём случае сыграло роль то обстоятельство, что у нас в районе очень многие подкармливают бездомных, поэтому к людям они всегда покорно-доброжелательны, сами никогда не пристанут, но с радостью примут ласку и никогда не позволят себе напасть. Поэтому беря собаку на руки, я автоматически свела конфликт на нет,а свою собаку этим наказала за то,что тоже был агрессивен.
Одна из участниц форума описывала ситуацию, когда на неё с собакой напала стая,она свою спустила с поводка и сказала - беги!он удрал и ждал хозяйку на безопасном расстоянии. Так что примеров много, самое важное,как я считаю,свести к минимуму саму возможность конфликта, а если он произошёл,минимизировать последствия.
Viktoria Nikson 
#28 - Дата: 6 Фев 2013 06:57 - Поправил: Viktoria Nikson
 
mary1408
Кладезь антисоветов..........
Вот у меня как раз тот случай собаки-агрессора. И, в отличие от Джо, мой агрессор швыряется без предупреждения. И упаси боже мне даже подумать взять его на руки...... Всегда действовала по одной схеме - уже издалека предупреждала стаю о том, что я пойду там, ГДЕ Я ХОЧУ, о том, ЧТО МНЕ НА НИХ С ВЫСОКОЙ КОЛОКОЛЬНИ. Если это не помогало и они начинали облаивать (а было и такое, что прям вплотную ко мне предводительница стаи подошла и брехала злобно практически в лицо, даже мой агрессор в тот момент опешил) я без тени сомнения, тоном, не подлежащим обсуждению, рявкала на собачьем в ответ. Практически всех собак это обескураживает и они отступают.И пусть я в этот момент для прохожих выгляжу весьма странно, тут главное - результат. Есть назойливый трусливый молодняк бездомный, который не дает гулять (когда в квартире жили в городе) и лезет составить компанию на прогулке. Вот этих пугала жестом поднятия чего-нибудь с земли и кидания в их сторону. Сдувает таких моментом.
И по поводу ручек. Для моих поднятие любой собаки с земли на ручки является громким сигналом к нападению. Особенно для старших. Они тут же норовят цапнуть за жопу того, кто болтается на ручках, и повеситься на ней.Ведь от подобного тандема сильно веет неуверенностью и страхом. Не думаю, что они (добавила - имею в ввиду своих собак) в этом уникальны. Таких много.
Александра
April_dream 
#29 - Дата: 6 Фев 2013 08:12
 
mary1408:
Вот в такой ситуации что делать?

уж точно не хватать собаку на руки, как уже Александра выше писала - вам же достанется. Мы сталкивались с такой же ситуацией, у меня кобель агрессирует на большинство больших собак. Моя реакция была проста: за поводок и притянуть ближе ко мне, желательно даже за спину, оттуда он брешет, но контакта не будет, а дворовые не спешат кинуться на меня, я как препятствие перед свой собакой, а дальше просто: просо ФУ ПШЛИ ВОН и замах руки, я при этом еще успеваю свою собаку угомонить дав пинка.
Брала свою собаку на руки один единственный раз, когда еще не знала, что так нельзя, в итоге овчарка желающая поиграть, это я уже потом поняла, просто прыгнула мне на грудь, чтобы достать мою псину, мой дернулся от испуга и практически пострадало лицо.

Собственно мое мнение если что у моей собаки на земле больше шансов "выжить" в случае нападения, нежели у меня на руках. Хотя до стычек не доходило и сейчас дворовых у нас нет

Александра
Саш поддерживаю
astra 
#30 - Дата: 6 Фев 2013 08:18
 
Александра
+100500
самое глупое что может сделать хозяин так это поднимать свою собаку на руки и как в защиту от нападения и так и при драке....
1 2 3 4 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Уличные собаки

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: