ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Вопрос-ответ /
⇓ Вниз

Подсудимые!!!

ПРЕД. 1 2 3 4 5 6 СЛЕД. 
LIDA68 
#91 - Дата: 20 Мар 2016 19:01 - Поправил: LIDA68
 
Мотылек:
покупающие своего первого Рассела, как правило, имеют смутное представление о том, как он должен выглядеть именно в щенячьем возрасте..

Вот и истина!

Почему бы собираясь купить щенка,вы даже не пытаетесь что либо узнать?
Для меня это вообще не понятно, вы платите деньги (не малые, я замечу),ничего не зная о породе? Это как?
Заводчик заводчику рознь, один будет нянчится, рассказывать ,помогать, другой нет и это его право - моральное во всяком случае.
И никакая репутация никого не беспокоит, поверьте уж.
Мы 4 месяца искали своего первого щенка , изучив все что можно было найти и узнать, и здесь на форуме , и в интернете. Долго вообще определялись та ли это порода которая нам нужна, вот с чего надо начинать.
Ой долгая эта тема и не раз уже говорённая...
И каждый раз все повторяется, увы.
Мотылек 
#92 - Дата: 20 Мар 2016 19:20
 
я не знаю, как автор выбирал, у меня на это ушло 3 месяца на изучение всех подрят тем форума и 3 недели на выбор щенка.. но мне сразу предложили некоторые форумчанка свою помощь в выборе, чем я с удовольствием воспользовалась, т.к. не ориентируюсь совсем в родословных и во всех мелочах экстерьера.. так что все мои варианты фильтровались)) и хотела я малышку совсем, а в итоге взяла подрощенную, 4,5мес. Правда с улицей у нас проблемы, боимся мы всех и вся.. но это уже наша проблема) и наш заводчик очень часто интересуется жизнью щенка и помогает советами, пусть и не обязана.. Мне кажется, что с потенциальными хозяевами щенков заводчик должен сразу обсуждать возможные проблемы, чтобы люди были к ним готовы, а не так что продал и забыл.. а щенок по рукам пошёл или кушал щи со сметаной, от незнания и неопытности хозяина.. я бы переживала за своих подопечных..
LIDA68 
#93 - Дата: 20 Мар 2016 20:11
 
Мотылек

Вот и нужно что бы те кто ищет своего питомца заходил в подобные темы.

И учились бы на чужих ошибках.
Byyf 
#94 - Дата: 20 Мар 2016 22:32
 
LIDA68:
Мотылек:
покупающие своего первого Рассела, как правило, имеют смутное представление о том, как он должен выглядеть именно в щенячьем возрасте..

Вот и истина!

Почему бы собираясь купить щенка,вы даже не пытаетесь что либо узнать?

Странная истина однако
Это в первую очередь задача и работа заводчика, информировать покупателя всеми доступными способами о породе и о ее особенностях, если уже на то пошло.
LIDA68 
#95 - Дата: 20 Мар 2016 23:27
 
Byyf

Да как сказать?

Я например бесконечно могу говорить о своих собаках, а кто то просто покупает собаку и все!

Что то я не видела заводчика который бы читал лекции о породе, ее происхождении и стандарте и т. и т.п., ну скажем так моим заводчикам этого делать не пришлось, может быть я облегчила им труд?
А я в свою очередь пытаясь провести (насильственные ) беседы, поняла что многих покупателей отбила конечно, самым стойким достались щенки.

Вот курировать какое то время заводчик, да должен, что бы действительно знать судьбу питомца рожденного в его питомнике. Но опять же не всем владельцам это надо.

Все как всегда 50/50
CaptSmollet 
#96 - Дата: 21 Мар 2016 06:26
 
Byyf:
Это в первую очередь задача и работа заводчика,

Угу, особенно если родители так себе и щенки соответственные. " Вот смотрите бегают, весёлые, хвост не купирован, уши висят ( в 2 мес.) , прикус норма, перекраса нет." Всё! Дальше косяков может быть куча, только никто вам про них не расскажет, и если вы первый раз, то готово дело. Щенок куплен (продан). С глаз долой из сердца вон.
Это не относится к ответственным людям, порядочным заводчикам. Отличных щенков с потенциалом, наверное, и не отдадут абы кому. Да и цена там другая.
LIDA68 
#97 - Дата: 21 Мар 2016 07:35
 
CaptSmollet
+100
Спасибо,Ирин!

Все доступно написала, а то я видимо размусоливаю сильно.
Olena 
#98 - Дата: 21 Мар 2016 08:12
 
CaptSmollet:
Угу, особенно если родители так себе и щенки соответственные. " Вот смотрите бегают, весёлые, хвост не купирован, уши висят ( в 2 мес.) , прикус норма, перекраса нет." Всё! Дальше косяков может быть куча, только никто вам про них не расскажет, и если вы первый раз, то готово дело. Щенок куплен (продан). С глаз долой из сердца вон.

Ага, а может быть иначе, супер добрый заводчик, общается и поддерживает, на все вопросы отвечает, лапшу на уши вешать не забывает... и вуаля! главное, покупатель доволен!
Мотылек:
Правда с улицей у нас проблемы, боимся мы всех и вся.. но это уже наша проблема) и наш заводчик очень часто интересуется жизнью щенка и помогает советами, пусть и не обязана

Мы покупаем щенков, в основном, в 2 мес возрасте. Цена оговаривается на момент продажи, все иные случаи должны быть оговорены договором. Не нравится, ищем других щенков за другие деньги на других условиях. И не надо лукавить. Есть щенки за 5-7 тыс на авито, есть за 2тыс евро в известных питомниках, но средняя цена 2месячного щенка с гарантией только того, что у него родители породные и с документами - 30тыс руб. Покупая щенка без договора, вы соглашаетесь с ценой.

Я ни коим образом не на стороне заводчика ТС, ей бы забыть об оставшейся сумме... но это просто эмоции, а с тз объективной реальности она права
ElenaTrusheva 
#99 - Дата: 21 Мар 2016 08:55
 
LIDA68:
Почему бы собираясь купить щенка,вы даже не пытаетесь что либо узнать?

Естественно изучали. Когда бронировали он не отличался от своих братьев сестер. Когда забирать стали был больше, но нам сказали да он крупнее, потом уверяли подождать пол года...
Мотылек 
#100 - Дата: 21 Мар 2016 09:32
 
Olena
а в чем мое лукавство? я не спорю, что оплатить таки придется.. просто мне кажется, что продавец поступает некрасиво в данной ситуации.. а вообще, покупая щенка, покупатели (именно неопытные, а не прошаренные заводчики с питомниками) меньше всего в этот момент думают, что придется кому-то что-то доказывать потом и что будут какие-то проблемы со щенком.. радость от близости обладания этим милым малышом выключает мозг, к сожалению)))
нет мне просто интересно, ну неужели заводчик не может видеть по 2мес щенку, что он реально высоковат будет?.. ну хотя бы относительно его братишек с сестренками? ну какие-то подозрения на этот счет у него должны быть? одно дело, когда малыш пухлее остальных или мельче, например, но выше..
Byyf 
#101 - Дата: 21 Мар 2016 11:16
 
LIDA68
CaptSmollet

Я вообще то говорила о заводчиках, а не о разведенцах.
LIDA68:
Что то я не видела заводчика который бы читал лекции о породе, ее происхождении и стандарте и т. и т.п.,

Ну не надо так уж откровенно с ног на голову такой банальный вопрос ставить.... В курс дела человека можно ввести не только своими ораторскими способностями. Слава Богу ин-фы о породе предостаточно. Нужно лишь ее предоставить интересующемуся человеку.

Когда человек заинтересован, он выберет себе и заводчика и собаку. Заводчик тоже выбирает себе покупателя, вернее сказать владельца для детки. Как-то так этот процесс и происходит. При нормальном положении вещей.
Byyf 
#102 - Дата: 21 Мар 2016 11:23
 
Olena:
Покупая щенка без договора, вы соглашаетесь с ценой.

Олена, уже повтор пошел с этим договором.... Ты полагаешь что покупатель приходит со своим договором к заводчику?
Olena 
#103 - Дата: 21 Мар 2016 11:36
 
Мотылек:
а в чем мое лукавство?

Бог мой, это точно не вам адресовано!

Мотылек:
нет мне просто интересно, ну неужели заводчик не может видеть по 2мес щенку, что он реально высоковат будет?.. ну хотя бы относительно его братишек с сестренками? ну какие-то подозрения на этот счет у него должны быть? одно дело, когда малыш пухлее остальных или мельче, например, но выше

Представьте себе иногда этого не видно. Более того, щенок может быть самым маленьким, а вырастет самым большим, может быть гладкошерстным, а к 4 месяцам оденется, может быть здоровым, а потом проявится заболевание (так и с психикой тоже), может иметь самые короткие лапки, а вырастет в длиннолапого...

Elle 
#104 - Дата: 21 Мар 2016 11:37
 
Byyf:
Ты полагаешь что покупатель приходит со своим договором к заводчику?

За свою мою заводческую жизнь (она малюсенькая, конечно, но всё ж) только один человек согласился подписать договор. Это никому н нужно, и при моём упоминании о договоре люди шарахаются.
И кстати, договор подписали именно на пэтика Но там сын владельца - юрист
Olena 
#105 - Дата: 21 Мар 2016 11:39
 
Byyf:
Олена, уже повтор пошел с этим договором.... Ты полагаешь что покупатель приходит со своим договором к заводчику?

Olena:
Не нравится, ищем других щенков за другие деньги на других условиях.

Продают без договора, предложи составить типовой договор, отказываются, ищи другие варианты.
Byyf Ты купишь щенка без договора? Или когда условия договора тебя не устраивают?
Dzen 
#106 - Дата: 21 Мар 2016 12:38
 
Была пару лет назад тема про щенка из питомника, переросшего норму почти вдвое.
Насколько помню, заводчица вернула половину уплаченной суммы. И были недовольные форумчане, писали, 50% за такой брак всё равно дорого. Насчёт договора не в курсе, был или нет.
Byyf 
#107 - Дата: 21 Мар 2016 12:40
 
Olena

Олена, кто изначально составляет договор? Ответь пожалуйста.
Olena 
#108 - Дата: 21 Мар 2016 13:15
 
Byyf:
Олена, кто изначально составляет договор? Ответь пожалуйста

Заводчик. Я тебя не понимаю.
Никто не мешает покупателю предложить составить договор, если его нет, или изменить какие-то пункты, которые его не устраивают. А в случае отказа искать другого щенка.

Olena:
Byyf Ты купишь щенка без договора? Или когда условия договора тебя не устраивают?

ответь, пожалуйста

Elle:
За свою мою заводческую жизнь (она малюсенькая, конечно, но всё ж) только один человек согласился подписать договор. Это никому н нужно, и при моём упоминании о договоре люди шарахаются.

Эль, я удивлена. У меня все щенки проданы по договору. Более 70 человек ознакомились и подписали. Может, это в Москве люди такие боязливые?
Мотылек 
#109 - Дата: 21 Мар 2016 14:03
 
Olena
а, просто обращение ко мне было, вот я и удивилась))) тогда извините)
по поводу знает ли заводчик, что вырастет, я и спрашиваю у заводчиков) дабы сама не знаю) точнее я знаю, какие косяки врятли исправятся, какие сразу видно.. но вот про рост почему-то думала, что там всё очевидно)
Маруся 
#110 - Дата: 21 Мар 2016 14:31
 
Olena:
Elle:
За свою мою заводческую жизнь (она малюсенькая, конечно, но всё ж) только один человек согласился подписать договор. Это никому н нужно, и при моём упоминании о договоре люди шарахаются.

Эль, я удивлена. У меня все щенки проданы по договору. Более 70 человек ознакомились и подписали. Может, это в Москве люди такие боязливые?

Так люди, покупающие собак, в основной своей массе очень юридически не подкованы и любое упоминание о договоре у них ступор вызывает.
Вот с лошадьми все намного проще,договор купли/продажи обязателен,может быть потому что там цена выше за животинку, а расставаться с бОльшими деньгами сложнее.
Natali43 
#111 - Дата: 21 Мар 2016 15:14
 
Olena
У меня тоже все щенки продаются по договору. Просто люди приезжают и я предлогаю прочитать уже готовый договор и если все устраивает, подписать его. Отказываются единицы.

А что касаемо того, что заводчик в два месяца мог не увидеть отличия этого щенка от других, то это ерунда. У меня в одном из пометов, из семи щенков, двое родились длинноногими и я уже в полтора месяца это видела. Потому что и формат у них отличается от джековского, как ни крути. Покупатели этих щенков были осведомлены мною, что они скорее всего перерастут свой стандарт см на 6-8. Покупателей это не смутило, они все равно захотели именно их. Так что мое мнение, что заводчик видел разницу в росте, но решил слукавить мягко говоря.
Olena 
#112 - Дата: 21 Мар 2016 17:32 - Поправил: Olena
 
Natali43:
А что касаемо того, что заводчик в два месяца мог не увидеть отличия этого щенка от других, то это ерунда. У меня в одном из пометов, из семи щенков, двое родились длинноногими и я уже в полтора месяца это видела.

Если у вас не было такого, что в 2 мес щенок не отличается от других, а потом перерастает, это не значит что такого не бывает. А потом, прт и дрт-переросток - это разные звери.

ТС сама писала, что щенок не отличался от других на момент продажи, но потом свой пост поправила
Byyf 
#113 - Дата: 21 Мар 2016 19:03
 
Olena:
Byyf:
Олена, кто изначально составляет договор? Ответь пожалуйста

Заводчик. Я тебя не понимаю.
Никто не мешает покупателю предложить составить договор, если его нет, или изменить какие-то пункты, которые его не устраивают. А в случае отказа искать другого щенка.

Как в том анекдоте про двух глухих : " ты на рыбалку? Нет, на рыбалку. А-а-а-а-! Я думал на рыбалку....!"

Byyf:
Olena:
Если человек хочет купить хорошую собаку определенной породы, он относится к покупке ответственно. Почему не заключить договор?

Олен, ну это должна быть в первую очередь инициатива заводчика, ну ни как не сведущего покупателя. В конце концов не покупатель же придумывает форму договора и его условия. Он всего лишь предварительно может согласится на эти условия или нет.

Я про то что изначально договор должен быть представлен заводчиком. Только и всего. Как может несведущий покупатель ( я не говорю о продвинутом) иметь о нем хоть какое-то представление и о тех подводных камнях которые существуют в породе, да и вообще в кинологии?

И естественно, если цена собаки изначально невысока и предполагается пет., договором оговаривается что за эту собаку уже ничего не возвращается.
Olena:
Эль, я удивлена

Я тоже.
За какое-то время до покупки, обязательно даю каждому экземпляр ознакомиться дома. Или отправляю по почте. Никто еще не отказался ознакомится и подписать. Наоборот, делают это с очень деловым видом
Natali43 
#114 - Дата: 21 Мар 2016 22:45 - Поправил: Natali43
 
Olena
Олен, а причем здесь ПРТ? У меня в помете были именно джеки-переростки, но формат у них был парсона. И если судить по фото, которое приложил ТС к своему сообщению, то у нее аналогичная собака, с форматом парсона и не видеть этого заводчик не мог, как ни крути.
Olena 
#115 - Дата: 22 Мар 2016 06:58
 
Natali43:
Олен, а причем здесь ПРТ? У меня в помете были именно джеки-переростки, но формат у них был парсона

Natali43 
#116 - Дата: 22 Мар 2016 10:00
 
Olena
Я как-то не понятно выразилась?)))
Маруся 
#117 - Дата: 22 Мар 2016 10:06
 
Olena:
Natali43:
Олен, а причем здесь ПРТ? У меня в помете были именно джеки-переростки, но формат у них был парсона


Тоже не очень поняла...
Natali43 
#118 - Дата: 22 Мар 2016 10:24
 
Маруся
Olena
Хорошо, попробую еще раз)))
Я хотела сказать, что джек-переросток может быть джековского формата, но при этом выше стандарта. А может быть джек-переросток, визуально напоминающий парсона. Но он никогда им не будет, потому что, парсоны от джеков отличаются не только форматом. У ТС собака заквадраченая, высокая, что напоминает формат парсона, но это ни как не парсон. Таких щенков заводчик уже видит к 2-м месяцам.
Byyf 
#119 - Дата: 22 Мар 2016 10:48 - Поправил: Byyf
 
По моему тема зашла гораздо дальше своего смыслового значения. Никто не видел родителей данного шенка и не знает кто они, и что несут за собой.

Если собаки породны, и в ближайщих генерациях не было метизации, то не будут вылазить ни джеки переростки, ни странного формата и вида парсоны.

У нормальных джеков и джеки нормальные родятся и парсоны приличные. Все остальное говорит о не чистопородном разведении.
Natali43 
#120 - Дата: 22 Мар 2016 10:51
 
Byyf
У джека родится нормальный парсон???
ПРЕД. 1 2 3 4 5 6 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Подсудимые!!!

Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 
Выбор Форума: