ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Разведение /
⇓ Вниз

Куда пропали гладкие кобели РКФ?

ПРЕД. 1 ... 11 12 13 ... 29 30 СЛЕД. 
Стиви 
#331 - Дата: 4 Янв 2015 12:07
 
Панютина
Щенка выбирали именно так, как описали выше
Симметричная маска, гладкий и проч) и поскольку порода очень похожа на дворняжку,
Посчитали, что чем дороже щенок, тем больше шансов, что он будет породистый)
Форум стали читать, когда соба уже поставила на уши весь дом)
Но, правильно пишут) что заслужили, то и имеем) отзываться от него мы не собираемся,
Тем более, что сейчас он вполне себе приличный кабелюка)
rassel 
#332 - Дата: 4 Янв 2015 12:20
 
ramzes:
Или за счет длины ног? Замерила у своей (на фото) длина лапы меньше, чем от локтя до холки.

высота передней ноги должна равняться высоте от локтя до холки

у вашей собаки короткая грудная клетка и короткое ребро. В итоге получается длинная напруженная поясница /выпуклая/.

ramzes:
NADO SHIZ'S POMPEIUS'GA Это он же...

мое ИМХО

загруженный, тяжелый, не хватает голени - в итоге будет семенить задними, кривое предплечье, еще один очень существенный недостаток - Т - образная голова и тяжелое большое ухо

к такому типу лучше не стремиться джек рассел терьер должен быть проворным, а не бревнышком на ножках
ramzes 
#333 - Дата: 4 Янв 2015 12:39
 
rassel:
загруженный, тяжелый, не хватает голени - в итоге будет семенить задними, кривое предплечье,

Прочла некоторые тезисы у Ерусалимского про движения относительно формата, посмотрела на NADO SHIZ'S POMPEIUS'GA......Попыталась представить его в движении....
ramzes 
#334 - Дата: 4 Янв 2015 12:50
 
Еще один: визуально нравится меньше, но как у него с анатомией?

Нэсси 
#335 - Дата: 4 Янв 2015 12:56 - Поправил: Нэсси
 
ramzes:
Замерила у своей (на фото) длина лапы меньше, чем от локтя до холки.

ramzes, ничего страшного, что Вы не ответили на мои вопросы выше в посте #316, хотя хотелось бы.
ramzes:
Вот моя собака. Она растянута. Это в описаниях пишут.

На мой взгляд она у Вас не сильно растянута, есть немного, но несильно и я считаю, что для суки это весьма допустимо и приемлемо. Поясню почему.
Во - первых, согласно стандарту породы, ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ: собака более растянута в длину, чем в высоту, т.е. имеет вид прямоугольника. Глубина тела от холки до края груди должна равняться длине передней ноги от локтя до земли. Обхват позади локтей должен быть равным 40-43 см.
Т.е. ДРТ никак не должен быть по формату прямоугольником, который приближен к квадрату.
Кстати, а какой обхват в см. грудной клетки у Вашей девчушки?
и
Во-вторых, в стандарте к нашей породе ничего не сказано про индекс растянутости в см. по отношению к высоте в холке (по сути формата собаки), но во многих породах, и в охотничьих в том числе считается, что для сук должен и приемлем более высокий индекс растянутости, т.е. косая длина туловища, чем у кобелей, и это норма. У меня просто есть ощущение, что к стандарту ДРТ это просто забыли дописать, и это похоже мало кто учитывает и вряд ли кто этим особо пользуется и заморачивается, хотя было бы очень неплохо. А так, знали бы люди сколько надо в % или в см., вернее какое это соотношение, и было бы более всё понятно как начинающим экспертам, так и владельцам выставочных собак, было бы тогда меньше путаницы и недопонимания, ведь с точными цифрами не поспоришь. ИМХО.

Для справки. Индекс растянутости (формата) - показывает соотношение между длиной и высотой собаки. Индекс вычисляют по следующей формуле: (косая длина туловища х 100) : высота в холке. Индекс формата, равный 100, указывает на то, что высота и длина собаки равны - собака квадратная. Увеличение более 100 указывает на растянутость - на более удлиненный формат.

Так же на мой взгляд вот ещё весьма познавательная статья о глазомерной оценке и измерении собак: http://yagd.jimdo.com/%D0%B2%D1%8B%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B8%D0%B2%D0%B0 %D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0 %BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D0%B8%D0% B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0% D0%BA/ .
Madzik 
#336 - Дата: 4 Янв 2015 13:55
 
Стиви
Стиви:
Вы очень категоричны)

Нет, я рассуждаю..)
Стиви:
мы и сидим по диванам

А к кинологу Вы ходили с Вашими проблемами? Зачем же сидеть на диване?

bumer1002
Для меня-вообще не факт (Факт-знание, достоверность которого доказана).

Джека
Джека:
йте начнем с того,что не бывает ни чего идеального

вот точно ведь!
Нэсси 
#337 - Дата: 4 Янв 2015 14:43
 
ramzes:
Важно мнение практиков-заводчиков.

Я обратила внимание, что своим мнением, опытом и знаниями, накопленными годами, заводчики - практики со стажем такими и пр. подробностями и пояснениями делятся очень редко или очень поверхностно, как бы вскользь. Это как, например, знахари или бабушки травницы, которые свои отвары и пр. рецепты хранят в большом секрете и передают их только по наследству, т.е. только тому кому сами пожелают. Если Вам всё подробно здесь напишут и пояснят, то это будет круто. ИМХО.
Стиви 
#338 - Дата: 4 Янв 2015 14:44
 
Madzik
А вы смешная)
Разумеется ходили, и в группу и индивидуально
а сидят на диванах, потому что с ринга снимают таких
Это у азиатов скандалы с соплеменниками могут назвать породным поведением)
Я не знаю, кто у нас глубокие предки, но мой себя ведет не как охотник, а как сторожевая
ramzes 
#339 - Дата: 4 Янв 2015 15:07
 
Нэсси:
ничего страшного, что Вы не ответили на мои вопросы выше в посте #316, хотя хотелось бы.

Чуть позже отвечу. Разрываюсь. Только села за ноут. А раньше читала Ерусалим. Собак с гулянки помою....
ramzes 
#340 - Дата: 4 Янв 2015 15:20
 
Нэсси:
можно вопросик? Какую бы Вы лично предпочли для себя всё - таки собаку по типу:
1. крепкую, но немного растянутого формата с чуть удлинённой поясницей, но при этом хорошо сложенную в целом, имеющую хорошую голову, углы и пр.
или
2. почти такую же собаку, но более компактную, менее растянутую по формату и с нормальной поясницей, но более коренастую и массивную, т.е. с коротковатой и толстоватой шеей и как бы с более мощной грудью?

Что-то склоняюсь к первому варианту, но на конкретных примерах было бы проще.

к первому больше подходит Ганг Стафф Бом-Бом (второй кобель), ко второму даже незнаю кого в пример привести....
ramzes 
#341 - Дата: 4 Янв 2015 15:25
 
Нэсси:
Кстати, а какой обхват в см. грудной клетки у Вашей девчушки?

44 см - только что замерила.

Убрала я фотку своей Шани, не про нее тема. Если кому надо найдет такое же фото на моей ветке.
ramzes 
#342 - Дата: 4 Янв 2015 15:33 - Поправил: ramzes
 
Нэсси:
Индекс вычисляют по следующей формуле: (косая длина туловища х 100) : высота в холке.

38-39)*100/28=135,7 По самым крайним выступающим точкам измеряла косую длину ( от выступа плеча до седалищного бугра )
ramzes 
#343 - Дата: 4 Янв 2015 17:03
 
Вот почему так отличаются собаки на фотках с ЧМира ( пост 318 и 321)

"Нельзя ее ста­вить в экстерьерную шоу-стойку, когда задние конечности настолько оттягивают назад, что собака поневоле становится высокопередой." ссылка на статью у Нэсси.

Вообще это про замеры сказано, чтобы не исказить результат.

Так чаще всего и бывает: вроде обычная собака, а в стойку выставишь - ух ты! суть: сложно бывает обывателю разглядеть собаку в спокойном состоянии.
Джека 
#344 - Дата: 4 Янв 2015 17:21
 
ramzes
Но ведь помимо стойки есть еще и движения))) Вот по ним то все видно,причем вне зависимости от типа шерсти)))
ramzes 
#345 - Дата: 4 Янв 2015 17:25
 
Джека:
Но ведь помимо стойки есть еще и движения))) Вот по ним то все видно,причем вне зависимости от типа шерсти)))

Сейчас как раз читаю про движения...

Как у джеков правильно ( учитывая формат по стандарту): задн. конечн. след в след с передними или перехлест тоже норма?
Джека 
#346 - Дата: 4 Янв 2015 17:42
 
ramzes
А что вы читаете? Элиота))).
Я б посоветовала познакомиться с аллюрами в полной с степени,и лучше пообщаться с владельцами лошадей. По понятней станет))). В изданиях про собак все слишком сжато.
Madzik 
#347 - Дата: 4 Янв 2015 18:49
 
Стиви
Ну не знаю же я Вас лично, чтобы знать, что "разумеется" вы ходили на занятия. Вы, я уверена, знаете-очень много недовольных чем-то, и ничего не делающих в этой связи людей. Поэтому вопрос мой вполне резонен.
Молодцы, что ходили, и жаль, что не исправилось это...((

Фраза "сидим на диване" не была идентифицирована мной, как "не ходим на выставки". Уж звиняйте.
Стиви 
#348 - Дата: 4 Янв 2015 20:45
 
Madzik
Я не могу сказать, что не исправилось
Он сейчас очень послушный, но всё равно это пороховая бочка
Кстати, я всё равно хочу второго рассела) и он будет)
Madzik 
#349 - Дата: 4 Янв 2015 20:57
 
Стиви
Надеюсь, все и останется в стадии "бочки", не дойдя до "полигона" ;)

Ооой, это крууто!!! Я тоже хочу второго рассела...жееестика....))
ramzes 
#350 - Дата: 4 Янв 2015 20:58
 
Стиви:
Кстати, я всё равно хочу второго рассела) и он будет)

Нэсси 
#351 - Дата: 5 Янв 2015 09:47
 
ramzes:
Что-то склоняюсь к первому варианту, но на конкретных примерах было бы проще.

И я тоже склоняюсь к первому варианту. По конкретным фото собак, это было бы конечно гораздо проще объяснить, но выставлять фото чужих собак и давать описания я не хочу, это может не понравится их владельцам, да и неправильно это как то будет. Лучше я просто скажу: я предпочту крепкую, с хорошо развитой мускулатурой собаку с нормальной грудной клеткой, c не слишком объёмной, широкой и глубокой и чтобы такая грудная клетка у ДРТ не была слишком массивной и мощной. Но часто на улице встречаю ДРТ у которых грудак такой, словно это грудь типичного минибультерьера, некого такого качка словно на стероидах выращенного, такие собаки очень коренастые, мощные, менее юркие и изворотливые в игре, т.е. нельзя сказать что они обладают гибким телом, у них довольно короткая и толстая шея и как правило такие собаки хоть и имеют высоту в холке максимум около 30 см., но они никак не весят 6 кг., даже визуально видно, что такой "качёчек" будет весит на вскидку около 8 кг., а то и более.
ramzes:
44 см - только что замерила.

Ну вот, девчушка имеет вполне объёмную и глубокую ГК.
ramzes:
Вот почему так отличаются собаки на фотках с ЧМира ( пост 318 и 321)

Так там одна и та же сука триколорочка на фото в этих двух постах.
ramzes:
38-39)*100/28=135,7 По самым крайним выступающим точкам измеряла косую длину ( от выступа плеча до седалищного бугра )

Вот, получилось конкретное число, индекс растянутости равен 135,7 см. А в стандарте об этом ничего нет, ни о каких цифрах речь не ведётся. Мы вот все знаем, что высота в холке должна быть от 25 и до 30 см. Всё, есть чёткие цифры, от них как говорится и "пляшем". А правильный формат ДРТ многие люди воспринимают как бы на своё усмотрение, для кого то норма это когда формат собаки имеет форму прямоугольника приближенного к квадрату, а для кого то норма, когда этот прямоугольник более растянут. И так и будет дальше путаница и будут вестись споры, пока не будет чёткой конкретики. Одни будут стремиться к первому варианту, другие ко второму, т.е. исходить просто из того, кому что больше нравится, потому что в стандарте о формате сказано всё очень поверхностно. Не, право, ну что это, из стандарта породы: ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ: собака более растянута в длину, чем в высоту, т.е. имеет вид прямоугольника. А какого прямоугольника, выходит - понимайте как хотите. Лично я так думаю.
Нэсси 
#352 - Дата: 5 Янв 2015 09:55
 
rassel:
к такому типу лучше не стремиться джек рассел терьер должен быть проворным, а не бревнышком на ножках

ramzes 
#353 - Дата: 5 Янв 2015 12:35
 
Нэсси:
Вот, получилось конкретное число, индекс растянутости равен 135,7 см. А в стандарте об этом ничего нет, ни о каких цифрах речь не ведётся. Мы вот все знаем, что высота в холке должна быть от 25 и до 30 см. Всё, есть чёткие цифры, от них как говорится и "пляшем". А правильный формат ДРТ многие люди воспринимают как бы на своё усмотрение, для кого то норма это когда формат собаки имеет форму прямоугольника приближенного к квадрату, а для кого то норма, когда этот прямоугольник более растянут. И так и будет дальше путаница и будут вестись споры, пока не будет чёткой конкретики. Одни будут стремиться к первому варианту, другие ко второму, т.е. исходить просто из того, кому что больше нравится, потому что в стандарте о формате сказано всё очень поверхностно. Не, право, ну что это, из стандарта породы: ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ: собака более растянута в длину, чем в высоту, т.е. имеет вид прямоугольника. А какого прямоугольника, выходит - понимайте как хотите. Лично я так думаю.

Очень важное замечание. Вот такие беседы заставляют задумываться о многом. Для себя я пересмотрела некоторые моменты.
Нэсси 
#354 - Дата: 5 Янв 2015 13:16
 
ramzes, Оля, и ещё чуточку добавлю.
Вы когда в посте #276 выкладывали фото гладкошерстного кобелька Ультра Босса, так вот он там (чисто по фото конечно ориентируюсь) как раз не имеет не излишне растянутого формата, собака так же не смотрится явно тяжёлой, массивной, перегруженной и по типу я лучше как раз предпочту именно такую собаку, чем, например, кобеля с фото в посте #302. Это конечно чисто как пример, если говорить о типах. Это я к тому, что если бы было побольше ГШ ДРТ в таком типе как Филипп или, например, как сука ATHENA OF JACK'S PARADISE на фото из поста #94 этой темы (я бы больше предпочла иметь именно такую собаку по экстерьеру и типу ), то на мой взгляд это было бы здорово. Мне вот такого плана и типа ГШ ДРТ очень нравятся, они крепкие, весьма гармонично и пропорционально сложены, учитывая так же и то, что эти собаки далеко не на коротких лапках/ножках, по длине всё ок, и в тоже время они имеют формат явного прямоугольника, который никак не приближен к квадрату. Снова конечно только ИМХО.
ramzes 
#355 - Дата: 5 Янв 2015 14:12
 
Нэсси

Мне Ультра Босс тоже нравится, но я не видела от него ни одного щенка в себя, с его форматом - сам то он очень гармонично сложен. Конечно суки очень большую роль играют.
Нэсси 
#356 - Дата: 5 Янв 2015 14:22
 
ramzes:
Мне Ультра Босс тоже нравится, но я не видела от него ни одного щенка в себя, с его форматом - сам то он очень гармонично сложен.

Вы имеете ввиду, чтоб прям так, когда дитё пошло совсем в папу?
ramzes:
Конечно суки очень большую роль играют.

О да, считается, что дети от мам даже больше 50% берут, а так же ещё очень часто бывает так, что кто то идёт, например, не в папу, а в какую - нибудь бабушку или дедулю. Смотришь иногда и видишь, прям копия дед или бабка, только в миниатюре.
ramzes 
#357 - Дата: 5 Янв 2015 14:24
 
Нэсси

ATHENA OF JACK'S PARADISE зачетный экземпляр. И сынок у нее неплох.
Нэсси 
#358 - Дата: 5 Янв 2015 14:27
 
ramzes:
ATHENA OF JACK'S PARADISE зачетный экземпляр. И сынок у нее неплох.

Сынок хорош, но более компактный.
Нэсси 
#359 - Дата: 5 Янв 2015 15:06
 
ramzes:
на конкретных примерах было бы проще.

Чисто как пример по картинке.

У первого варианта: собака хорошо сложена в целом, имеет формат формы явного прямоугольника, не компактна (кстати, в стандарте и комментарии к нему о компактности ДРТ нет ни слова), у этой собаки правильные пропорции шеи, идёт правильная постановка головы. Вот к такому типу и формату нужно стремиться занимаясь племенным разведением.
У второго варианта, на мой взгляд, всё очень печально: собака слишком приземистая, тяжёлая, рыхлая, массивная, имеет излишне растянутый формат с очень длинной поясницей и скошенным крупом, хвост низко посажен, так же голова очень крупная, ещё собака имеет слишком короткую и толстую шею, слишком глубокую и мощную грудную клетку, которая расположена ниже уровня локтей, зрительно у этой собаки лапы смотрятся весьма толстыми и укороченными, окрас на пределе перекраса. Ну в общем как по мне, это вообще не ДРТ, а какой - то метис.
ramzes 
#360 - Дата: 5 Янв 2015 15:28
 
Нэсси

К сожалению кроме этих двух вариантов присутствует масса промежуточных....

,Насчет окраса: даже на ЧМира очень много было активно окрашенных.
Часто получается от двух малоокрашенных рождается перекрашенный щен и наоборот.

Почему привожу в пример ЧМира? туда ездила совладелица кобеля и огромное кол-во фоток оттуда непостановочных. И дуваю, что вряд ли на такого уровня соревнования потащут среднего уровня собаку....
ПРЕД. 1 ... 11 12 13 ... 29 30 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Куда пропали гладкие кобели РКФ?

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: