ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум

[полная версия]
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /
Разведение /
⇓ Вниз

Выбраковка...

ПРЕД. 1 2 3 4 5 СЛЕД. 
Irrissha 
#31 - Дата: 1 Фев 2010 00:01
 
RIKORAN Все может быть, может я где то и не права. Поэтому повторюсь- это мое мнение и то что вычитала в книгах, статьях. Здесь задействованы отрывки статьи Елены Ивлевой, международного эксперта FCI. Думаю она не будет против, если это кому-то поможет. Ведь мы преследуем одну цель .
RIKORAN 
#32 - Дата: 1 Фев 2010 00:28
 
Irrissha
Согласна смысл изложенного понятен. Автор "собака для себя" -Ивлева?
Я правильно понимаю?
Riverback 
#33 - Дата: 1 Фев 2010 00:40 - Поправил: Riverback
 
А ещё владельцы собаков для себя, не понимают, почему не стоит подпускать свою крупную собаку познакомится, понюхаться с маленькой
Ведь они вообще не шибко задумываются о поведении животного и элементарной техники безопасности. Конечно, зачем... не у них маленькая собака. Я уже сама злая как собака последние дни на этот счет
При чем просишь взять на поводок или короче, а в ответ получаешь, да он добрый, не тронет. Ну, конечно, он (хозяин) то 100% знает, что у его собаки в голове. А то что маленькая собака в принципе не любит общаться им невдомек.
Хозяин "собаки для себя" все ходит умный, всё знает...
Вот одну хозяйку кане-корсо пытались вразумить, что пора собаке начинать(тогда ей было 4 мес) мозги на место ставить и требовать, не слушала. Сейчас только на поводке гуляет ибо и на человека бросается. А по неё было видно, девка агрессивная будет.
И вот тож, покупала подешевле "для себя" за 15 т. р. А сейчас уже о выставках думает, щенках...

Ramires_DRT, так что какая уж там выбраковка... тут надо выбраковку хозяев делать, кому можно, а кому нельзя иметь собак. Кому можно заниматься разведением, а кому нет. Только нет такой возможности...

Кстати, ау! Где Вы?!
Irrissha 
#34 - Дата: 1 Фев 2010 00:47
 
RIKORAN Не могу сказать точно как она называется, т.к. попалась мне давно, на каком то из форумов. Имею привычку сохранять интересные для себя вещи, а вдруг потом пригодится(как сегодня) Как называется статья не знаю, знаю только автора. Пошерстила в инете: отрывок из книги Е.В.ИВЛЕВОЙ "Хочу добермана".
Irrissha 
#35 - Дата: 1 Фев 2010 01:02 - Поправил: Irrissha
 
Riverback Мы тут . У меня тоже с такими хозяевами проблемы возникают. У нас в доме живет собачка, неизвестной для меня породы. Гавкает всегда и на всех. Сегодня выпустили ее без поводка, а она прямиком на нас с хрюкающим гавканьем. Я своего сразу на руки взяла, он сидит на руках и рычит, а хозяйка свою забирать и не думает. Стоит смеется, а ее "для себя" меня за ногу пытается укусить. Мой охранник увидев все это безобразие начал гавкать и вырываться, ну в конце концов кто еще защитит хозяйку, как не он. В общем все закончилось тем, что мне сообщили, что у меня очень злая собака. Одно, что приходит в голову "в семье не без уродов". Жалко мне таких собак, они же ни в чем не виноваты. Хозяев не выбирают

Душа собачника...


Она непостижима для обывательских мозгов.
Никто из них понять не хочет
Как можно их любить, каких-то псов...

Им не понять, как можно рано утром,
Не по будильнику, а из любви к собаке встать,
И, даже не всегда успев почистить зубы,
В забрезживший рассвет уйти гулять...

Собачник- это ведь не просто слово...
Собачник- это состояние души!
Собачник понимает каждый вздох и шорох,
Взгляд, взмах хвоста, движенье головы...

Собачник, если заболеет, знает,
Что не нужны ему врачи...
Есть лекарь дома- он залижет,
Собой согреет раны,
Что ноют по ночам в груди...

Riverback 
#36 - Дата: 1 Фев 2010 01:15
 
Irrissha:
Riverback Мы тут

Irrissha, это про автора темы Ramires_DRT
пока так ни разу более не отписавшегося и не уточнившегося.
Ramires_DRT 
#37 - Дата: 1 Фев 2010 09:25
 
Yulkin:
Есть. В наших российских питомниках тоже. Сук стерилизуют. И такую позицию я поддерживаю, нельзя давать возможность размножаться собакам не в стандарте.

Вот и ответ на вопрос адресованный мне вопрос.

Человек ответил так, как мне хотелось чтобы ответили все заводчики)))
Заранее прошу, не нужно на меня нападать с криками и кулаками как на МонстраУбийцуСобачек, "гуманность" в разведении в конечном итоге приводит к размножению, мягко говоря "полного безобразия".
Ramires_DRT 
#38 - Дата: 1 Фев 2010 09:30 - Поправил: Ramires_DRT
 
Tessa, не в бровь а в глаз!!!

Объясню, почему я затеял эту тему.
В ближайшее время я буду "счастливым" обладателем ДРТ.
Мне захотелось узнать как обстоят дела в этом сообществе.

Тема действительно 1000 раз поднималась на многих форумах.
Не вооруженным взглядом видно(чему я необычайно рад), что есть заводчики хотя бы мыслящие здраво.На нападки "любителей" животных отвечать нет никакого желания, т.к. сколько людей столько и мнений.
Личный пример.
У меня была АПБТ - полная не кондиция в плане экстерьера (для "питуш" это кстати не столь актуально , кто знает тот поймет о чем я...).
Я ее просто не вязал. В течение 12 лет собака радовала мое семейство своим присутствием.Гуманно? Думаю ДА.

В период поиска добросовестного Заводчика я обратился не только к иностранцам но и к русским"товарищам". Дак вот, полную и устраивающую меня информацию о потенциальных вязках с претензией на ШОУ класс дали только иностранцы.
Продолжим дискуссию позже))))))
Ирина и Дарэлл 
#39 - Дата: 1 Фев 2010 09:57 - Поправил: Ирина и Дарэлл
 
Ramires_DRT:
полную и устраивающую меня информацию о потенциальных вязках с претензией на ШОУ класс дали только иностранцы.

Не факт!
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/3_2295_0.html

Если найду, размещу, как иностранные заводчики вовсе не заинтересованы продавать отличных щенков, которые впоследствии станут конкурентами на выставках.
Без знания языка и атмосферы сообщества внутри страны (питомники + заводчики) очень даже можно налететь на, мягко сказать, не лучшие экземпляры...
Ирина и Дарэлл 
#40 - Дата: 1 Фев 2010 10:01 - Поправил: Ирина и Дарэлл
 
И вот эту темку почитайте
"Щенок из-за границы"
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_2531_0.html

admin:
не продадут многообещающего щенка ни человеку с улицы, ни крутому "агентству", даж за бОльшие деньги. Можете не верить, пробуйте. Кризис врядли будет вам в помощь.

admin:
Все эти люди безумно тщестлавны. Годы работы - и какой-то делец будет упиваться их славой, вместо их самих?Топовые собаки рождаются очень редко, и её ещё надо вырастить, а не угробить. И в питомниках не конвейеры.

Ramires_DRT 
#41 - Дата: 1 Фев 2010 10:03
 
Ирина и Дарэлл:
Если найду, размещу, как иностранные заводчики вовсе не заинтересованы продавать отличных щенков, которые впоследствии станут конкурентами на выставках.
Без знания языка и атмосферы сообщества внутри страны (питомники + заводчики) очень даже можно налететь на, мягко сказать, не лучщие экземпляры...

Абсолютно с вами согласен, кроме той части фразы где про конкурентов на выставках...
Тем не менее беру щена не в России.
Что из него выйдет в итоге никто не скажет на 100%, в большей степени это лотерея.
Ирина и Дарэлл 
#42 - Дата: 1 Фев 2010 10:06
 
Ramires_DRT
В посте выше дала две ссылки, тема очень интересная и актуальная для вас...
Ирина и Дарэлл 
#43 - Дата: 1 Фев 2010 10:17 - Поправил: Ирина и Дарэлл
 
Конечно, мне не к лицу оперировать голословными утверждениями (имею в виду - не подкрепленными доказательной базой), но упорно дрейфует мнение, что иногда щенки из-за границы появляются с поддельными документами...
При попытке выяснить происхождение - оказывается, нет таких родителей, нет таких чемпионов...
по крайней мере, несколько фактов было, когда совместными усилиями не нашли предков щенков, вывезенных из стран бывшего соцлагеря...
Поэтому нужно быть предельно осторожным, особенно если планируете вязать...
Ирина и Дарэлл 
#44 - Дата: 1 Фев 2010 10:24 - Поправил: Ирина и Дарэлл
 
И всё-таки позвольте не согласиться, что за щенками нужно ехать только за кордон! Есть отличные и в России!
Нужно засесть на просмотр и отслеживание результатов выставок (фотографий очень много), есть собаки, вывезенные из-за границы или повязанные за пределами родной страны, которые неоднократно дали потомство
есть усилия владельцев питомников и заводчиков, которые планомерно осуществляют корректные вязки и...результатов успешных немало...
Ирина и Дарэлл 
#45 - Дата: 1 Фев 2010 10:30 - Поправил: Ирина и Дарэлл
 
Ramires_DRT:
кроме той части фразы где про конкурентов на выставках...

Имеется, в виду, если страна станет лидером в "производстве" породных собак - кто станет покупать в "отставших" в конкуренции странах?
Ну, так, гипотетически...
Ramires_DRT 
#46 - Дата: 1 Фев 2010 10:57
 
позже с вами встретимся на выставках и обсудим насущные проблемы)))).
Я знаю что в у нас есть определенный процент отличных представителей ДРТ, но ...
Butters 
#47 - Дата: 1 Фев 2010 11:47
 
Ramires_DRT
Согласна с вами - в Европе проще купить хорошего щенка. Хотя и в России это тоже возможно.
решка 
#48 - Дата: 1 Фев 2010 13:01
 
Ramires_DRT
Зря Вы так.У нас в России тоже есть немало ответственных заводчиков.Когда я покупала свою первую собаку,то заводчик,зная,что буду выставлять,и не только у себя в городе,отдала мне лучшего щенка,чтоб не стыдно было ей потом.Это произошло в 1993 году.С тех пор у меня были алиментные щенки,а потом появились свои суки,но эту заповедь соблюдаю неукоснительно.С удовольствием продаю лучших щенков в другие города,если уверена,что собу будут выставлять.
Да и потом,шести чемпионов в помете не бывает,если есть небольшой опыт,то можно предположить,кто из щенков более шоушный,а кто просто здоровый и активный любимец семьи.
В качестве примера: в последнем помёте у моей суки было пять щенков,так вот одного я продала исключительно как пэта.Здоровый,со всеми прививками,но меня он не устраивал(крупноват).Второй щен красив и перспективен,соответственно и цена его была выше,но хозы решили не выставлять мальчишку и это их выбор,но заплатили ту цену,которая была названа.Третьего щенка я подарила за 100 руб. под кастрацию-категорически.Он тоже здоров,но это моё решение.Остальные два щена проданы профессионалам за сразу оговорённую сумму-собы выставляются и будут вязаться.Все щенки любимы,независимо от их племенной и выставочной ценности.А что может быть важнее для заводчика?
Так что можно и в России нормальных заводчиков поискать.
P.S.:Не имею ввиду себя.У нас в питомнике щенки бывают редко-максимум один,два помета в год от разных сук.
Tashenka 
#49 - Дата: 1 Фев 2010 14:20
 
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/8_3077_0.html#msg129174
Вот здесь я выкладывала эту статью полностью)))
Tashenka 
#50 - Дата: 1 Фев 2010 15:04
 
Riverback:
А ещё владельцы собаков для себя, не понимают, почему не стоит подпускать свою крупную собаку познакомится, понюхаться с маленькой
Ведь они вообще не шибко задумываются о поведении животного и элементарной техники безопасности. Конечно, зачем... не у них маленькая собака. Я уже сама злая как собака последние дни на этот счет
При чем просишь взять на поводок или короче, а в ответ получаешь, да он добрый, не тронет. Ну, конечно, он (хозяин) то 100% знает, что у его собаки в голове. А то что маленькая собака в принципе не любит общаться им невдомек.

У нас случай с Ташкой был))), она только после прививки, гуляем на поводке, на встречу бабулька с дворнягой. и типо его науськивает к нам подойти поиграть.
Мы ей вежливо "заберите, пожалуйста собаку". она ноль эмоций, продолжает тащить своего к нам, мы ей опять тоже самое..., не реагирует...
Берём ташку на руки...
На что она практически возмущённо "он у меня спокойные, не кусается, зачем вы собачку забрали, пусть поиграют"
Отвечаем: "больная она у нас))) Заразная)))"
Как она своего хватанула, буквально за считанные доли секунды))), а улепётывала, быстрее тунгусского метеорита


А Как владелец ещё и крупной псины, сознаюсь грешу гулять с ним без поводка, иногда, в нелюдных местах, как правило на болотах))), отсюда возникают другие смешные случаи))) когда я не увижу идущего куда-либо человека))), а моя собака-баскервилей в это время носится в густой растительности))) Он спокойный, но представьте лица обезумевшие от неожиданности и страха, когда это чудо пролетает мимо них
Но самое смешное это Таджики))), боже... Как красиво они его боятся)))))))))
но если конечно вижу кого-нибудь с незнакомой нам собой всегда его подзываю и сажаю на поводок! Но в защиту крупныхсоб скажу, что и хозяева мелочи иной раз так выбешивают...что трындец!!! Ну идёшь ты со своим насекомым, знаешь, что он у тебя брехун страшный, ну возьми ты его на поводок, нет зачем, он же маленький, не страшный! а то что твоя козявка летит к здоровенному псу, облаевая его на ходу, фигня, его же держут... ладно мой плевать хотел на все что тявкает..., но не все же такие...

Ой что-то я нафлудила не в тему...

Ramires_DRT:
В период поиска добросовестного Заводчика я обратился не только к иностранцам но и к русским"товарищам". Дак вот, полную и устраивающую меня информацию о потенциальных вязках с претензией на ШОУ класс дали только иностранцы.
Продолжим дискуссию позже))))))

Соглашусь с Ирина и Дарэлл, так как не далее как год назад столкнулась с проблемой купить щена заграницей...(хотела купить не я, моя подруга), нужен был кобель Американского бульдога (супер экстра класса)..., нашли несколько питомников с реально классным поголовьем (то, что нравилось), и что вы думаете..., хоть один согласился продать собаку... НЕТ, далеко не каждый реально хороший заводчик продаст перспективную собаку в другую страну! и тем более Россию. Зато в других питомниках нам были готовы продать щенка(якобы будущею Звезду), но глядя на взрослое поголовье в это верилось слабо... пусть у них и было по 2 собаки, от которых кипятком писались, но взглянув на остальных... про этих двух забавали напрочь...
Возможно с ДРТ в этом вопросе попроще...
Но в любом случае желаю Вам Ramires_DRT удачи, и что бы Ваш щен оправдал возложенные на него чаяния!!! Ещё один классный представитель породы явно не будет лишним для отечественного собаководства!
Скажу даже, если бы у меня сейчас не было Ташки, зная все проблемы сегодняшнего российского разведения, я бы скорее всего искала бы себе Парсона не у нас, хотя мне несказанно повезло, что Ташка вырасла такой и что мне совершенно не стыдно показать её абсолютно любому заграничному эксперту!
А главное у неё есть потенциал, и она может при правильном(грамотном и разумном) подборе пары стать отличной производительницей! Один раз пару уже подобрали))) Теперь будем смотреть результат, пока что детьми я очень довольна!

А по поводу выбраковки, на сей счёт у меня такое мнение:
Если у щенка нет патологий , умерщвлять я его не буду..., а вот продать его как Пет класс без допуска в разведение, в случае если он не совсем мне нравится это да, считаю это абсолютно нормальным и даже правильным!
Ramires_DRT 
#51 - Дата: 1 Фев 2010 15:14
 
Tashenka

Спасибо за хорошее пожелание)))
Когда, щен будет у меня, обязательно отпишусь у кого брал)
Riverback 
#52 - Дата: 1 Фев 2010 15:23 - Поправил: Riverback
 
Ramires_DRT, просто так не продают хороших щенков. Хорошие собаки самим нужны. Их не так уж и много. Хороших животных предочитают осталвять либо у себя, либо у себя в стране. Будь то собака, либо например лошадь. Например, ни один шейх не продаст хорошего скакуна ни за каки деньги. Они очень бережно относятся к достойным животным. Только у нас в России чаще разбазаривают.
К России все же больше не доверительное отношение. И хорошие животные из-за бугра либо совсем не попадают в Россию, либо с таааким "скрипом" и в руки только определенных людей.
Либо заводчик должен быть заинтересован в Вас. Т. е. у вас должно быть имя в кинологии (может оно у вас и есть, я же не утверждаю). Тогда может и продадут что-нибудь приличное, за несколько тысяч евро :)
Впрочем, вдруг повезет, и заводчик проглядит супер-собаку да и отдаст Вам :)
Так что желаю вам удачи.
Riverback 
#53 - Дата: 1 Фев 2010 15:48 - Поправил: Riverback
 
Lovely-Orange:
два щенка были проданы как "петы" из-за неполностью прокрашенных век.

Ольга, это единственная причина по которой щенки были проданы как "петы"?
Butters 
#54 - Дата: 1 Фев 2010 16:49
 
Riverback
Инна, извините, не сдержусь.
Человек ВСЕГДА получает то что хочет. Если человек хочет купить хорошую собаку, то он ее купит.
Если человек считает, что ничего стоящего ему не продадут, значит так и будет.

Ramires_DRT
Удачи!
Riverback 
#55 - Дата: 1 Фев 2010 16:58
 
Butters :
Человек ВСЕГДА получает то что хочет

Безапелляционно! :)
Butters 
#56 - Дата: 1 Фев 2010 17:21
 
Riverback
Сужу по себе ))
lenkor 
#57 - Дата: 1 Фев 2010 17:32 - Поправил: lenkor
 
Lovely-Orange:
два щенка были проданы как "петы" из-за неполностью прокрашенных век.

Riverback:
Ольга, это единственная причина по которой щенки были проданы как "петы"?

Lovely-Orange
Ольга, присоединяюсь к вопросу Инны. Но ведь Вы сами писали на форуме, что "это ген крайней пятнистости, веко может прокрасится и к 1,5-2 годам".
Tashenka 
#58 - Дата: 1 Фев 2010 17:44 - Поправил: Tashenka
 
Riverback
lenkor
Думаю, что заводчик вправе сам решать судьбу своих щенков, и даже если единственой приченой отбраковки является непрокрасс век, и если кроме этого есть ещё какие-либо... Это сугобо личное дело каждого заводчика и он в праве не делиться ей с общественностью.
Riverback 
#59 - Дата: 1 Фев 2010 17:50 - Поправил: Riverback
 
Tashenka , а у нас и решает каждый сам...
И никто не требует ответа. Лишь задает вопрос. Кажды вправе задать вопрос, коль вынесено на общественность :))))))))))) Каждый вправе оставить без ответа :)))))))))))) И всё сугобо личное желание, задвать вопросы, отвечать, не отвеачть........
да и... к чему ваш пост...
Tashenka 
#60 - Дата: 1 Фев 2010 18:03
 
Riverback:
Tashenka , а у нас и решает каждый сам...

Бесспорно.
Riverback:
да и... к чему ваш пост...

Просто мне кажется не совсем этично задавать подобные вопросы... по крайней мере в общественной беседе. Если интересно мнения человека (к примеру, для себя и возможного использования инфы в будущем), дабы не ставить человека в неловкое положение, лучшим вариантом, по моему мнению, задать вопрос в личке.
ПРЕД. 1 2 3 4 5 СЛЕД. 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум /⇑ Вверх

Выбраковка...

Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению
 Логин
 Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 
Выбор Форума: