Крутяк! Хорошо сказано.
Я все не читала, извините если может такая мысль уже была.
Но мне кажется забыли сказать, знаете про что? Вот с чем чаще всего сталкиваются заводчики. Лично я с этим столкнулась и помню как менялось мое мышление.
Вот когда картины пишут, продают. Ни у кого не возникает вообще вопроса, что это не труд! Халтура, ни халтура, дорого, дешево. Не важно. Приходят покупать. Ни в дар просить, а покупать, может с мыслями о торге.

И совсем другая ситуация с заводчиками. Почему то подавляющее большинство не считает это трудом. Я часто слышу, да что это за труд такой? Могу лишь только догадываться почему они так думают. Может потому что видят много бездомных собак, над которыми ни кто ни трудится, а они сами появляются и их много, и они все это проецируют на заводчиков. Может по другой причине. Моя бабушка не только в шоке от цены собаки 30 000 рублей. Я тут поняла, она мне просто не верит, что люди могут покупать за такие деньги животное, в то время когда от её Пуськи щенят за даром не берут.
Не сразу люди понимают за что платят деньги - мышление - вяжутся сами, родятся сами.
Вот именно по этому приходится иногда объяснять, во что обходится труд заводчика.
Ну как то так.
И кстати я тоже видела питомники с суперовскими условиями для собак. Люди некоторые так не живут.
Но все же убеждена, что не должно быть 40 или даже 20 собак. Не могу я это принять. Не хорошо это.

irpolend
Александра
Как же я с вами согласна

Скорее для меня это неприемлемо и не понятно. Но я хочу знать имена всех своих собак. Я хочу каждой уделить время, чтобы это было только наше с ней время. А когда количество становится больше, то теряется близость некая.

Джека
Если люди хотят помочь они и помогают, даже если им не во время позвонили!
А есть еще и такие которые даже потом не поинтересуются исходом!
Я то как раз понимаю что все мыли люди и у всех есть свое не "во время".

И так же как в нашумевшей ситуации, были двойные стандарты на лицо! Только все смотрели и смотрят со своей стороны! С других сторон ни кто не смотрит!

Знаете когда я только начинала в СК, и сталкивалась с тем, что от заводчиков, питомников, клубов как их еще назвать?, нет помощи, я думала так наверное и надо! Но все равно билась и упорно при очередной потеряшке или отказнике звонила в вышеуказанные инстанции. И о чудо, как то нам в помощи не отказали, а наборот приняли активное участие в поиске и разбое ситуации! И тут мне стало понятно, что не помощь это не норма!

Елена Дмитрюк постоянно орет, что Вы от меня хотите? Я просто провела это собаку! Хотя таже Чебулаева просто проведя таких собак мне в помощи ни когда не отказывала, попрошайкой и тд не называла и всегда говорила спасибо! Дмитрюк ни разу спасибо не сказала!

Вот монета вот две стороны и третий стороны нет! Есть примеры как хорошие так и плохие и на них и делаются выводы!

знаете, я вот во многое не верю, но верю в карму. Где-то косячу сама- мне возвращается. Понимаю. признаю. Когда косячат, или относятся так
"
то и это вернется.
Либо я живу в своем выдуманном мире где
- выходит за рамки разумного. Я этого элементарно не понимаю. Надеяться на дурака, на лоха. Где бы обмануть, где бы соврать, где бы кинуть.... Извините, воспитана наверное по-другому.

Ой, пропустила. Мне было бы не по себе если бы обо мне так думали. Хотя ответственность нарастающую чувствую, по этому и стала ходить по семинарам + самообразование. Но всегда есть то что ты не знаешь, адекватные покупатели должны это понимать

Не ну правильно считаешь.
Только нет его рецепта покупки достойного щенка. Потому что заводчики люди разные,питомники разные и люди в них работают разные. Каждый выбирает на свой вкус.


Ну Саш))) Если ты понимаешь,что в автосалоне можно купить Г битое и подрихтованное,то отчего считаешь,что в питомниках только Замечательное продается?

Ответственность за свои поступки -это черта честного человека. И не важно владелец он питомника,или просто заводчик,или продал щенка на рынке.
К слову в 2000 году мои знакомые купили на птичке Прекрасного чау-чау,который вырос в Чемпиона НКП,просто не могли продать помет люди в Калуге и приехали на птичку продаваться.
Ну это скорее исключение,чем правило.
Однако,не зависит ответственность продавца от места покупки. Вот ни как не зависит.

А вот некоторым типам из моей классификации этого не надо, какие там семинары,какая там генетика. Все просто,есть кобель- есть сука. надо вязать ( вспомнилась новая песенка рамштайна- на английском языка,ну архинеприличная, зато отлино подходящая сюда).

так Жень, я сейчас ведь уже не считаю так)))) Ибо наступила на швабру, поэтому покупка другой собаки - у меня была спланированная, геморная....


ну вот видишь! А кто-то считает что без лоха, жизнь плоха.

еще раз повторю - дело не в деньгах. есть люди, которые деньги не считают, но я не говорю, что они лохи. и песенку я привела не к себе в пример))
человеку предложили собаку с тем, что она перерастет (не будем углубляться на сколько ). это брак? брак. но она же согласилась купить щенка за названную цену. я бы не купила, вообще.
Елена, извините за флуд в Вашей теме. больше не буду.

балииин))) ну там же вообще не рассел) ни парсон, ни джек... одно название. Мм например купили бы эту собачку бабушке, исходя из размера ( опустим кач-ва породы), бабушке ну например с больными ногами... или еще чего... А тут бац? и вырастает лось. Человеку сложно держать поводок, собака тянет... Или допустим покупают карликового пуделя - вырастает королевский.. ну мало ли. А у человека квартира 25м2. Или была вот история( не знаю правда или нет)- на атаман ездили, нам нормастер говорит- щас приедет собачка, с девочкой. Девочка покупала - как ТОЙ терьера... а вырос ЯГД. Да еще и такой ягдищщеее.... выше на лапах?сухой и просто монстр. Без мозгов совершенно, пришбленный на всю голову, у собаки СИЛЬНЫЙ инстинкт, его несколько раз девочке предлагали выкупить его- не продает, ибо уже любит. И вот ходит она на удавке+ строгач, порой и на эшо, жрет все и всех.
И вот приехал этот монстрище.... Мы стоим с Маринкой(Марина и Билл) и просто ржем... выходит девочка, миниатюрная такая, из желтого "жука" и выносит ЭТО....
ЭТО в норе пасть в пасть берет лису, моментально. нормастера не могут втроем разжать собаку. В общем сказали ей, что им надоело портить лис - и в след раз только барсук. А собака второй раз на притравке. Вот и как такой девочке с ним жить ? Стерпится- слюбится...

Так о том и речь. Человеку предложили,он купил (экономия это или психологический фактор не понятно).
Я бы тоже не купила, но со стороны питомника не совсем обман. Сказали, что перерастет, правда не совсем угадали на сколько собака это сделает. В сделке принимали участие все же двое,один предложил,другой согласился. Никто данную собаку,данному человеку не навязывал.
Представлять всех покупателей этакими лошками тоже не нужно. Ой,такие несчастные,лапшу на уши всем повесили,они и рады. Опять все по кругу идет,покупатели якобы все лохи,заводчики подлецы не кондицию впарили.
Приведу в пример себя и свою покупку (не собака).
Приобрела я себе новую электроплиту (дорогущую),а она "собака этакая" греется очень сильно,когда духовку включаю.
Так вот я себя виню в своей покупке,потому как дура такая отзывы не почитала о ней,а в интернете каждый второй про такие косяки пишет.Вот "после сборки обработав напильником",а в частности проложив дополнительный слой теплоизоляции,живу с такой плитой.

Александра
нужно перейти в соседнюю тему, а то не красиво...

Девочка с документами собачку брала?
У нас вот во дворе в детстве тоже жил пудель по документам малый,а вырос в королевского. И все чисто,родуха,документы. Так хозяева все думали,что это он в деревне на молочке, да на сметанке так вырос.

точно не скажу, вроде как да.И она не искала "подешевле"

с пуделями все проще - там ростовые границы внутри одной породы.Они могут перевести из малого в королевского после описания с выставки.Там же от малых могут рождаться как той так и королевский...На момент актировки это не всегда может быть ясно...особенно когда малый на грани стандарта с верху...а королевский на грани стандарта снизу....

И как такое получается? Малый+карлик=королевский?

Александра
Даже написать нечего, как-будто из моей головы пишите. Подписываюсь под каждым словом.

Раньше такого не было. Переводили только из тоев в карлики. Не помню даже чтобы карликов в малых,т.к. костяк переростки карликов имеют не такой,как малые.
А уж малых и совсем в королевских не представляю.
Но все это было давно,во времена вступления в ФЦИ рамки опустили. Не стабильность в росте получилась за счет импорта собак из США у них несколько другие рамки роста между средним и королевским. И рост пошел ввысь.
Да и че там говорить, окрасы плембрака теперь признаны и носят гордое название ФАНТОМ или АРЛЕКИН.
Это я к тому,что наверное до нас не дураки разведением занимались,и ради чеготодержали ростовые границы и т.д.Да и пудели сегодняшнего дня мне больше вчерашних афганов по сложению напоминают.

Тоже напишу, правда не про ДРТ
Я абсолютно ни капли не питомник-заводчик, по крайней мере на данный момент я себя заводчиком назвать не могу.

Все прекрасно знают, что у моей суки аусси был помет, так вот, данный помет мне вышел в очень и очень большой -, сумму даже озвучивать не хочется. Так я прекрасно это понимала повязав.

Сука титулованная имеет приличное кол-во титулов, выставлялась не только в Москве, а поездки в другие города не дешево обходятся!
Кобель привозной, вязка имела среднюю стоимость по породе + кобель жил у меня 3 месяца, я его титуловала и возила в поездки за свой счет.

Консультации ветврача в момент родов, далее обследование каждого щенка, купировка, клеймение, прививки, при том на этом никакой экономии не было, ставила и Нобивак паппи, многие не делают данную прививку. До 3-х месяцев все щенки жили у меня, так как без прививки от бешенства и карантина я не отдавала щенков. Щенки ели профессиональный корм, а это не джеки, в неделю уходил 15 кг мешок, а это 3-4 тыщи.
3 щенка были проданы по той цене которой соответствовали, 2 щенка были отданы в 6 меясчном возрасте бесплатно!(при том щенки не брак, а достаточно высокого качества), один до сих пор сидит у меня!
Все щенки у меня на виду, совсеми владельцами общаюсь, многие часто гостят у меня.

П.С. при том каждый щенок побывал на выставках, когда находился у меня.

Александра
Саш, и к какому типу ты меня отнесешь?

не думаю что заводчики зададутся таким вопросом.все просто.рост - накопительный признак.Если вяжут между собой разные роста - то будут выщепляться при нестабильности и крупные и мелкие....

С тела не получается цитировать

bumer1002
"Я абсолютно ни капли не питомник-заводчик"

Александра
Это я себя к таковой не отношу) Так как у меня это первый помет, который был спланирован и в детях я получила то что хотела.
Мне интересно, по твоим типам куда ты меня отнесешь?)

Ну так и это считается нормальным? Я могу понять разницу в росте внутри стандарта 25-30 см,но разница в росте малого и королевского пуделей, мне кажется слишком велика,что бы вот так вязаться.

Золотые слова. Одно время в джеках была тенденция к закрашиванию,вроде ушли от этого,теперь к гигантизму подошли, 30,31,32 см в холке уже не редкость,а норма,а что дальше?

Дальше будем восстанавливать рабочие качества,по-видимому

Александра
Саша, прочитала ваш пост, т.к. я в свое время продала вам щенка, очень хотелось узнать, кому адресованы ваше претензии. Порядочный человек, который пишет такие обвинения в адрес заводчика, должен указать его имя. А огульно охаевать всех заводчиков не справедливо.

Мне вот лично интересно почему никто не обсуждает и не осуждает заводчиков у кого рождается перекрас, хвосты бублом, и неполнозубые собаки?
При все этом собаки очень титулованы и идут в разведение из поколение в поколение!

Хотя в стандарте породы все четко и ясно прописано.

потому, что неудобно чужих собачек обсуждать. это только в междусобойчиках на кухне.
я представляю, что бы тогда началось)))

А это обсуждать нужно в первую очередь!
Но все у нас "дружат".... и осбсуждают и поливают г... остальных
Вот это проблема!
Очевидные проблемы которые стоят щас в породе:
Не правильные хвосты
Перекрас
Неполнозубость
Не хватает типичных движений для ДРТ
Большинство не имеет углов ЗК

Это не все, но это основное, на что нужно обратить внимания учитывая в первую очередь, что ДРТ рабочая собака.

bumer1002
вряд ли кто рискнет. я бы тоже не решилась. тем более, что я вообще не спец. во многих вопросах. это очень тонкий и сложный вопрос.

vivatterrier
Наталья, я не огульно охаиваю,а не углубляюсь в подробности и личности.
Разве что-то в моем сообщении неправда?

вы ведь сами написали, что продали вы мне щенка- сами ответили на свой вопрос. Только это не претензии, а некий крик души, что касаемо разведения. И именно из-за порядочности,я и никогда не поднимала этот вопрос. Мне не нужно, с проблемой справилась сама, а еще "виновата сама" как и большинство первых владельцев,купивших первую собаку с документами. Абы где, абы что. выбирая сердцем.