Warm
Согласитесь если я размещу фото Вашей собаки у себя на странице и начну коллективное обсуждение Вам будет неприятно...
Недостатки своей собаки знаю, а для оценки ее достоинств есть ринг и судьи.
Без обид

Можете разместить, это же форум: открытое пространство, где каждый может высказаться! Можете и в моей теме написать. Всегда к здравой критике отношусь позитивно!)

Warm
Три раза писала и все разное... и все как то обидно... стерла!
Так что каждый останется при своем мнении...

Александра, нашла для вас видео))
вот как чиха учат палочке. здесь идет дрессура кликкером, но мжно кликкер исключить, если не хотите с ним дрессировать. (если есть желание пробовать кликер я отдельно могу рассказать)
https://www.youtube.com/watch?v=yDA6woPafUE

к сожалению, на мяче не нашла, но вот видео о том, как можно занять собаку, сделав ее жизнь более насыщенной и интересной. + это дополнительгое приучение собаки к раздичным предметам, собака становится более смелой. Хотя на некоторые вещи потребуется терпение, другие может сделать даже ребенок :)
https://www.youtube.com/watch?v=WDKqeuJZE9A
https://www.youtube.com/watch?v=8-UKOFBNJCQ - интеллектуальная игрушка своими руками
https://www.youtube.com/watch?v=qjtq_45jNPE - мелких собак можно научить вставать/садиться на весы
https://www.youtube.com/watch?v=3ohntQZIlvE - научив собаку не бояться большого мяча, вы нивелируете у собаки страх перед большими предметами
https://www.youtube.com/watch?v=mSpidIn4RaM - а это видео-инструкция как научитсья катить мячик. как раз для мелких собак
https://www.youtube.com/watch?v=_3oQ-Si0wek - вот это видео очнеь понравилось - как научить собаку команде "стыдно"
https://www.youtube.com/watch?v=Qb33Zw44mcw - прыжки через обруч

я думаю, что все это можно интерпретировать, как веселое семейное занятие для Вас, ребенка и собаки)) ну и этого вам хватит на пару месяцев))

Настя, спасибо. Видео посмотрели. Уже попробовали с палочкой - получается. Быстро поняла что от нее хотят! Эту команду можно будет перевести в принеси или найди палочку.
Мячик с дырочкой для лакомства у нас есть, только джек не даст чихуне поиграть.

Да, есть желание! В четверг сможем приобрести.
Вы извините, я отвлекаюсь, долго пишу, ребенок заболел.

отсадите джека в переноску, пока с чишкой играете или в другую комнату. когда чишка заинтересуется сильно, потом можно научить их играть вдвоем. сейчас чишке будет достаточно 2-3 минуты - не факт, что она сразу сообразит.

скачайте книгу клик-ням - она в сети лежит. там инструкция по дрессуре с кликером. вместо кликера можно использовать щелкающую ручку, например, т.е любой предмет, который издает звук, не устрашающий собаку. в Вашем случае, думаю, имеет смысл попробовать с ручкой - она тише и не напугает чишку. начинайте просто: кормите вкусняшками и щелкайте - нужно создать ассоциацию: клик-вкусняшка, клик-вкусняшка. По сути, кликер - это замена похвалы.
Вся дрессирровка на кликере построена на радостном подкреплении, в случае с боязливыми собачками - это как раз хороший метод. та же команда "фу" в обычной жизни учится на отрицательном подкреплении: взял гадость - получил нагоняй, с кликером - на положительном: не взял гадость -получил вкусняшку.
пробовала на своей - работает)) но у моей мы остались на стадии: клик - счас дадут жрать, надо все бросать и бежать к хозяйке за едой)) но тут мой косяк - мне не очень интересен кликер, я предпочитаю работать на похвале. хотя с точки зрения, выработки стойкого рефлекса, кликер эффективнее, т.к человек не может хвалить всегда с одной и той же интонацией, громкостью и т.п - кликер же - нейтрален, поэтому собаке проще запомнить связь и начать выполнять то, что от нее требуется, у меня собака пищевик, поэтому я вообще стараюсь заниматься с ней на похвалу, вкусняшка - в конце, т.к башню сносит и работать не будет, елси дам вкусное. Поэтому я кликер не использую почти

С мячиком со вкусняхой попробовала сначала в другой комнате, играла, катала, потом джека позвали, я ее держала, как вы писАли и гладила - на минуты 2 хватило. Действительно работает, собака успокаивается, хоть и водит носом.
Книгу нашла, начала читать.
У меня обе пищевики. Если видят что в руке вкусняха уже с ума сходить начинают. Мы около стола пробовали - коробка с лакомстом порезанным высоко, но взгляд только туда!
А как в дальнейшем с кликером с двумя собаками?

пока придется по очереди, т.к при дрессировки кликером основной упор делается на то, что после клика сразу же идет вкусняшка. с двумя собаками будет задержка.. а еще может Маша (Пуль) напишет свой опыт, как она корги и джека двоих дрессировала на кликер

Да у корги на кликер реакция ноль была))) так что опыта нет у меня. Но точно могу сказать, что собаки отлично понимают, когда и с кем я занимаюсь. Просто одну собаку я сажаю и хвалю за то что она спокойно сидит и не мешает мне заниматься с другой. Правда это прокатывает с вменяемыми собаками. Пуль относился к разряду невменяемых, я конечно могла его додавить и настоять на своем, но мне реально было проще его привязать и не заморачиваться.

я думаю, это возможно, когда есть хороший контакт с обими и когда они могут хоть чуть-чуть на выдерже сидеть))

он просто был гипер активный - я это так называю)))

ну да )))) он у меня на старте на соревнованиях, только к году оставаться на выдержке научился. А Васька с младых ногтей сидит и почти не рыпается. Причем Пуля я вовзращала на старт за шкирмон и с дикой руганью и орали мы при этом оба. ))) Но за эту безбашенность я его и любила.

Мы пока только с палочкой пробуем без кликера. Сначала одной, потом другой. Поодиночке ленятся. А так кто успел до палочки зубами, тот и съел вкусняху. Минут 5 позанимались и по домам. Красота!
С лаем уже лучше, чиха отлавливаю и глажу, а джек молчит!
Настя!!!! Спасибо!!!!

это кстати, хорошо как раз. конкуренция, все дела. + чишка когда разыграется - поймет, что у джечки можно забирать и отнимать, потом будет меньше бояться других, как людей, так и собак - т.к будет более уверена в своих силах. когда спокойно будет брать и играть палочкой со всеми членами семьи, можно постепенно вводить - чтобы гости играли. также попробуйте перед улицей разыграть и палочку на улицу с собой взять.

супер! я думаю, комлекс: успокоение + дрессура = будет вам спокойная жизнь

пожалуйста!
я вообще все больше убеждаюсь, что в 8 случаев из 10 изменение отношения к собаке и своего поведения - приводит к наибольшим успехам и коррекции, чем жесткая послушка, подавление собачьего эго и т.п.
делитесь своими успехами!

Только что попробовали кликер - Оливия чишка в шоке, один кусочек проглотила и убежала, больше не подходит. Будем пробовать другой, может помягче будет щелкать.
А из успехов - разучили палочка и сидеть. Пробовали с фитболом - чишка фитбол лапой толкает, достает кусочек колбасы, джек панически боится, даже не подходит.
Сейчас болеем коллективно, на днях продолжим занятия более интенсивно.

попробуйте не кликер, а авторучку щелкающую - она тище. в принципе, можно любой предмет, которй издает монотонный короткий звук.

супер! вы активно взялись за дело - это здорово!!

с Женевой попробуйте на маленьком мячике - просто пусть маленький толкает. также к большому можно приучить, активно нахваливая. пусть мяч лежит где-то в одном углу комнаты. а вы начинайте разыгрывать собаку и в игре постепенно приближайтесь к мячу. Как видите, что она боится и не идет дальше - не давите, сделайте шаг к ней и опять играйте, главное сильно радостно прыгать и играть, будто у вас новый год! потом постепенно пусть просто с мячом ярдом ходит. пусть мяч постоянно будет на виду. Как перестанет бояться вида и присутствия мяча, так можно постепенно катать - все в игровой форме

Маленькие мячи норм - играет, футбольный, баскетбольный уже жрать начинает, на улице приносит. Фитбола боится из-за ребенка, он когда на нем прыгает громкий звук получается, а громких звуков, например салютов, взрывов очень боится. Будем пробовать, может и привыкнет постепенно.

К громким звукам тоже можно приучить и даже нужно)) Попробуйте на шариках воздушных, ну или вот с этим фит болом: начинайте сильно сильно радоваться и хвалить собаку, и пусть ребенок прыгает на мяче, воздушные шарики можно лопать и т.п. Тут технология такая: собака должна видеть, что не просто все хорошо, все прекрасно! Хозяин рад, хозяин хвалит - бояться нечего! Главное, начать хвалить ДО того, как собака начнет бояться + отвлекать игрушками, играть, давать вкусное, и опять радоваться. Постепенно, по чуть-чуть: постепенно усложняя

Я своего в детстве водила в лес с ружом охотничьим и стреляли над ухом. так что ему теперь громкие звуки хоть бы что. он наоборот, когда фейрверки за окном бежит посмотреть, что там такое

Фейка
еще можно кликер в карман засунуть, звут тише будет. У меня корги тоже сначала его боялся. А чтобы громких звуков не боялись стучите дверьми шкафов и посудой и т.п. во время кормежки как бы между делом.

А мы бегом к подъезду несемся, только где бабахнет. Если дома, то от стрельбы за унитаз прячемся.

Такое джек Женева и не замечает, а чих Оливия убежит и есть не будет.

это вообще замечательно и шикрано. в период 4-6 месяцев такие вещи пройдут для щенка не замеченными в плане страха, зато останется позитивный опыт и железная психика! ;)

да, я раньше кофе молола или громыхала тареклами, кастрюльками, когда Гера ела (когда она только появилась у меня) - первые 2-3 раза обращала внимание - потом привыкла. Сейчас, как выяснилось (я раньше просто не проверяла) может шугануться незнакомых звуков и если рядом с ней чем-то махать/шуршать и т.п. но шугается сразу мне в ноги - над этим работаем. сейчас расскажу как, чтобы не было:

сначала отрабатываем команду сидеть на выдержку. сажаете собаку, сильно хвалите + вкусняшка, если команду выполняет. Потом по очереди начниаете проводить следующие манипуляции:
- отойти на 1, 2 метра перед собакой
- обойти собаку со всех сторон
- перешагиваем через собаку
- заходим за спину собаки
во время всех этих действий сильно-сильно хвалим, елси собака сидит + вкусняшка, если делает попытки встать: сажаем с повтором команды и хвалим. Добиваемся, чтобы собака сидела. Для чиха - сначала можно начать с того, что вы тоже сядьте и можно передвигаться на корточках (это если она делает попытки встать и убежать или шугается, когда Вы наклоняетесь, чтобы ее поправить
- перед собакой подпрыгиваем 1 раз, если сидит - тут же сильно-сильно и радостно хвалим! потом кол-во прыжков увеличиваем до 3-5. Если на 3-х прыжках собака встает, усаживаем и возвращаемся к 2м прыжкам.
- хлопаем в ладоши перед сидящей собакой. Сначала руки на уровне своей груди, потом хлопки подносим ближе к собаке. Сначала 1 раз хлопок, потом увеличиваем(по принципу с прыжками)
- совмещаем прыжок и хлопок
таким образом, мы отрабатываем выдержку собаки на команде "сидеть" (это можно повторить и с командой лежать при желании, но для жизни Вам сидеть чаще пригождается - на грязной улице собаку особо не хочется укладывать)
После того, как отработали выдержку, начинаем отрабатывать "пугалки". Для начала нужно взять помощника. Один человек усаживает собаку, даем вкусняшку, хвалим. Второй в это время всячески провоцирует собаку: можно пищать игрушками, можно кидать мячик, можно кидать легкие предметы прям в собаку (это очень может пригодиться, если Вы гуляете рядом с детской площадкой и дети что-то кинут в собаку). надуваем шарик и лопаем его рядом, дудим в дудочки, раскрываем и закрываем зонтик - в общем, выполняем кучу провокационных дейтвий - это задача помощника. Ваша задача следить за тем, чтобы собака не вставала со своего места. Когда помощник провоцирует сильно-сильно и радостно-радостно хвалим собаку (команду не повторяем!), если собака сидит и не реагиурет - радуемся еще больше и даем вкусняшку, много вкусняшки. Елси собака делает попытки встать - возвращаем на место и хвалим. Если Собака пугается и пытается удрать - не удерживаем собаку (от этого она может испугаться еще больше!), а возвращаем на место и сильно-сильно хвалим
особенность: хвалить надо очень много и очень радостно!!

Warm
С выдержкой у нас пока полный ноль и у одной и у другой. Но пробовать будем обязательно! Надо только дождаться, чтобы у мужа выходной был. Может удастся наши труды на видео снять - посмотрите.
Сегодня без напряга особого разучили АП - двумя лапами на вытянутую руку опереться.

какие вы молодцы! очень рада за вас! Как оливия стала себя вести дома? меньше нервничает? есть сдвиги?

это нормально, если будете уделять выдержке даже 10 минут в день, через неделю уже увидите разницу, честно)) просто сильно подкрепляйте голосом и вкусняшкой, когда собака сидит и постепенно добавляйте раздражители

Однозначно меньше!!! Когда успеваю - сразу при прыжке к двери, отлавливаю, глажу, успокаиваю, Женеву подключаю - она Оливе глазки вылизывает. Ребенка спать укладывала, кто-то на площадке зашебуршился, я метнуться не могла, лаяла одна Оливия, но уже не так долго и злобно как раньше.
Настя, а что значит, когда одна собака вылизывает другую? - уши и глаза в основном.

если это не носит настойчивый постоянный характер, то это нормально. Если у Вас всегда одна другую вылизывает - это может быть признак легкой доминантности. Не страшно, главное, чтобы не нализала ничего - чтобы не увлекалась

в последнее время я стала задумываться над тем, что вот почему-то у расселов очень много кличек, имеющих в себе сочетание букв ДЖ: Джек, Джесс и т.п. Даже Гера у ее прежних людей называлась Дженной... И я вот как-то не хватало мне креатива какого-то во всем этом. А сегодян я увидела самого креативного мужчину! представьте себе: 4 собаки, которых зовут: Фуфел, Сбливень, Ебендей и Злобная Тварь Бусечка! Я была покорена!)))
Злобная Тварь Бусечка стала моим кумиром просто - сука джек рассела годовалая: за 3 секунды в вольере берет барсука по месту. Я стояла с открытым ртом, честно! я такую работу у ягдов не видела.. ну поэтому она и Злобная Тварь Бусечка)))

а у нас тоже успехи: на прошлой неделе мы убили (почти) свою первую лису (осталась жива, но работать не будет, сегодня два пуска на крайне злобного енота (которого не смогли взять 2 дипломированные таксы и 1,5годовалый ягд) - 2 хватки по месту! Теперь чоень надеюсь, что Герыч не растечется у меня к апрелю и мы попадем на испытания...(скрестила пальчики)

Это не только у рассселов. Точно.
Герыч - на пути к прозвищу "злобная тварь" Молоток! Скоро притравливать не на кого будет. Эх... Бедная лисичка..

Согласна. Бытует мнение, что сочетание этих звуков отлично воспринимает собачье ухо.....

А злобная тварь и иже с ней поддерживали меня весь вчерашний день!!!!!!! Вернее, воспоминание о нашем с тобой разговоре, в котором ты мне об этом рассказала! Единственный позитивный момент за день.....)))))))

ржу не могу. Хотя когда я говорю, что мою собаку зовут Вася, меня часто удивленно переспрашивают ВАСЯ?

А у меня деть Женеву- Жучкой называет. По документам - Женевьетта, о как!