у нас есть такие знакомые у которых ЧМ не с подставочки ест


Рада за Вас,но со времен СССР многое поменялось.Смотрите шире,а то Вы уткнулись в эту свою версию с подставочками.Я не говорю что это не так,а говорю что от того ест он на подставке или без нее не зависит(конечно про расселов говорю)..если генетически есть косяки...лапы кривые или еще что..никакая вам подставочка для мисок не поможет.


Не буду скромничать,но многие меня назвали бы не

а человечище ))

Рада что Вы зашли ко мне в личную информацию))Интерес проявляете,свой возраст я смотрю забыли указать,кстати... судя по моему возрасту ну видимо и по Вашему,в дочки Вам здесь добрая половина форума годятся,знатока я из себя не строила,из нас двоих Вы кичитесь своим 25летним стажем...да будет известно,что некоторым может понадобиться гораздо меньшее кол-во времени.




Помимо своих есть достаточное кол-во знакомых собаководов.


Мадам,это Вы так уверены что все ЧМ едят с подставки,я лишь пытаюсь сказать что есть и другая сторона медали.

Засим откланяюсь и сей диалог более не продолжаю.
Занавес

но вы то у нас точно, что идеал тактичности и этики.......
а все это отчего? правильно, что из-за огромного жизненного опыта....)))))))))))))

да кстати... Пирожок, я еще тебе не забыл, как ты парадный поводок моей собаки, обозвала веревочкой...., не буду уточнять какой )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Это бесспорно.

Ну так и не зацикливайтесь раз не так, не противоречьте самой себе.

Сударыня, оставайтесь при своём мнении, оно имеет право жить.

AMAZONKA2002
ОЛя!!!! АЛЛЁЁ!!! Лучше обернись на детенышей!!!! и улыбнись!!! и ваапче - женщинам нервничать вредно!!!

Моя установка - щенки - это как дети. и все лучшее - им. конечно это не панацея. и никакую кривую линию спины или кривые ноги высотой миски не исправить! НО! у меня собы не постоянно на улице носом в землю. хоть и летом весь день вне дома. да - я не профи. и собаки у меня всего две. но с появлением такой миски - у старшей стала лучше осанка, однозначно. у младшей то ее фиг чем попортишь Но я не рискую. зачем? пусть будет. даже мне по сердцу - кушают - стоят красиво!!!!

ну хто уткнулся то, оль? только мы с НЕсси сошлись в мнении. ни с кем не противоречили.... а еще - по секрету скажу - очень уважаемый заводчик мне рассказала, что всё таки скользкие полы делают своё мерзкое дело. и наличие витамина D - солнышка - тоже прилично влмяет на рост. и что все таки весенние и летние джеки - выращенные на дачах - лучше, чем зимние в квартирах! так то!! всё по максимуму буду учитывать!чтоб - не то, что что-то исправить , но данное - не попортить!!!!

Вот, вот 1105 , об этом и речь , мисочки на подставочках ещё ни одну собаку не испортили. И ведь действительно, как приятно лицезреть, когда собака имеет красивую осанку и стать.



Совершенно верно, так сказать поделились своим опытом, знаниями и наблюдениями на протяжении определённого количества времени.

Вот как тут не согласиться, ведь это аксиома, которая очевидна, ясная по себе и бесспорная истина, не требующая доказательств.

И глупо было бы не воспользоваться данной возможностью.

Вот прочитала сейчас всё, прям затягивает, как интересная книга и ждёшь - чем же всё это закончится? Грустный у книги конец или хэппи энд? Хотелось бы, чтоб второе. Интересно, будет ли новичок ещё задавать вопросы после того, как на 8-ми страницах конкретных ответов по пальцам сосчитать. А всё остальное можно смело вырезать или попросить админа удалить "спам". Наверное, профи всё-таки могут определить по щенку , какой он вырастет и есть ли шоу-перспектива. А иначе как бы они себе щенков покупали или оставляли лучших из помёта? Просто, видимо из профессиональной солидарности (щенков-то продать нужно ВСЕХ) , не комментируют. А то вдруг потом их щенкам начнут антирекламу делать. так что здесь, скорей всего, можно рассчитывать только на мнение непрофессионалов, которым "терять нечего".

Опять все перешло на какие то личностные разборки.
Наверное вначале на родителей все таки смотрят и предков (естественно это имеет смысл если все таки есть представление о стандарте породы), а потом можно и прогнозы по щенку делать.

Панютина
ну там же показали родителей.

CaptSmollet
получается так.))) или второй вариант - свалить всё на непрофессионализм покупателя!!!!!

согласна!!! ничего по 2-хнедельнему возрасту не увидишь. мы же не покупаем машину на стадии сборки!!!! тем более если мерс собирают на ЗАЗе)))))

Видела и по моему этого достаточно. И хоть у него (кобеля) на лбу несколько раз будет написано "Чемпион чего-нибудь" - стандарт посмотреть.... ой даже не буду продолжать. Смысл, если человек по окрасу выбирает.

Добавила. Вот только одно пожелание к профессионалам, этика не позволяет обсуждать чужих щенков, во избежание нападок и так далее и тому подобное - отправляйте почаще новичков изучать стандарт и лекцию к нему. Как можно чаще ссылайтесь на него, цитируйте, комментируйте. Респект, тем кто это делает с регулярной постоянностью. И может лед потихоньку тронется.

Большое всем спасибо за то что так живо откликнулись на мой вопрос. Он снимается.Собаку завести не сможем,слелали аллергопробы-у ребенка аллергия на собак,сидим рыдаем,собаку очень хотели!Всем участникам удачи!Вы все счастливчики-у вас живут такие замечательные и любимые вами питомцы! Очень много было дано хороших советов,которыми я и собиралась воспользоваться!
Большая просьба к админу-удалить фото щенули с первой страницы темы.Собачка обязательно найдет своих любящих хозяев,а тут будут фото висеть,ни к чему!
Еще раз всем удачи,а любимым Джекам здоровья и чтобы только радовали своих хозяев!

Удалил.

Панютина
согласна. но ведь щен - такое милое существо!!! любой!!! а маленький и хлюпенький еще больше вызывает состраданий))) по поводу стандарта писала - нет для щенов стандарта .стандарт есть только для уже выросших собак. и хто его знает = вырастет он похожим на маму, папу .... или прабабушку.....)))

admin
Спасибо!

Liza Vedina
очень жаль. думаю, джек бы вас радовал и впечатлял)))))

Ну почему у вас в голове крутится только негативная продажная корпоративная этика?
За щенками питомников стоят годы жизни заводчика. И он понимает, что его коллега таков же фанатичный страдалец. Не смейтесь.
Любят всё свалить в кучу, в единый образ, в серую массу. Без разбора. Уже как мантру читают каждый день, какие "старички" нехорошие люди, как гнобили так и продолжают гнобить новичков. Эти старички вам наследие оставляли почти 10 лет, ищите интересные породные темы, собирайте свой багаж знаний на их опыте. Сами предлагайте. И перестаньте, наконец, себя жалеть. Создаётся впечатление, что здесь клуб гламурных собачек - косо ни на кого не посмотри, во всём видят скрытый наезд между глаз.
Разве честно своим порицанием подначивать к медвежьей услуге третьих лиц? Ну а это так на самом деле и видится, и никак иначе. Эти люди с опытом сами решат, что правильно, а что нет для них. И вот когда обратится к ним напрямую покупатель, а точнее, будущий родитель для ими рождённой крохи, близкий им человек, их наследник, обратиться именно за их щенком, то тогда они всё ему и разложат по полочкам, и о породе и о данном помёте, в частности. И будут вести по жизни (без абонементной платы за это).

нет знаете, все таки определенные прогнозы по щенку, видя родителей и предков сделать можно, где то сложнее, где немного проще - все от повязанных собак зависит.
Ну вот самый упрощенный, грубоватый (в плане описания) и дурацкий пример без каких либо намеков в чью либо сторону - от родителей (даже наверное и от одного родителя) с кривыми лапами или разметом скорее всего и щенки унаследуют это, даже если у прабабки лапы были более менее.

Панютина
согласна, а вы согласитесь со мной , что от 2 родителей с идеальными лапами может быть щенок (щенки) с кривыми? от пары с корректными ушами родится щенки у которых уши привстанут.

я думаю потому что судят по себе.

ДА!! НЕ ВОПРОС!!!Хорошо!!! Тогда пусть дают оценку родителям, раз щенку неэтично! И обьясняют новичкам, что щен - это всё свекла собачья, а вот родители ваши - "подкачали" или "обалденные, поэтому есть шанс"))))

Вы замечательный, Дима!!!

Читал, читал. В облаках витаете господа.

Ага, СЧАЗЗЗЗ!
Таких единицы! Ну может десяток, а остальные поступают по принципу "купил-отвали". И мало кто из них будет вдаваться в подробности, ведь проще и главное - выгоднее - промолчать. А система "вопрос-ответ" - удавка на их молчании!
Кто в основной массе новичков - знает как обращаться, воспитывать и содержать собаку, кто может хоть как-то определить породные признаки? Кто знает какие собачачьи системы в стране? У них не было собак еще ни разу в жизни! Вот поле для "наблюдения со стороны опытных гуру". А сколько сук покупается? И все практически вяжутся! И пример они потом берут не с себя, а с вас. И поступают точно так же. Одна из причин этому - "молчаливое взирание". И вы сейчас пытаетесь их к этому приучить. В Италии это называется "омерта", надо пояснять что это такое?
Почему нельзя обсудить собаку фото которой выложено в интернете. Почему? Сами они фото не публиковали - его опубликовал владелец, с целью продажи. Нет такого закона, запрещающего обсуждать! Есть закон запрещающий выкладывать чужое. И кто помешает мне дать ссылку на эту фотографию? Только надпись впрямую запрещающая делать это.
Сетуете на неграмотные отзывы, ну так давайте грамотные - вы же опытные, а если молчите... так молчите и дальше. Соблюдайте свой "закон".

Валер, тогда что хочет покупатель от форума в целом, выложив не своего ещё щенка на обсуждение? Ну кроме как, якобы, перестраховаться. Форум должен у него выпытать про заводчика и отрейтинговать его тут строем, так чтоль?
Если покупателя интересует только ценовая составляющая, на которую он ведётся, почему крайними остаются в народном сознании нормальные заводчики? За как бы молчание, чтоль?

Я всё пытаюсь понять, что же можно посоветовать человеку, который вот так подобным образом решил проконсультироваться перед покупкой собаки. Есть две (три, четыре...) выложенные для оценки фотографии. По ним можно предполагать лишь, что собака породная/непородная, гладко/жёсткошерстная, высконого/коротконогая, в стандарте ли щенок сейчас или нет. И всё. Уложиться в пять строк одному отвечающему, если таковой помощник найдётся. И что, из-за этого нужно ругаться между собою за разницу во взглядах? Остальное же остаётся всё равно за кадром - зубы, глаза, слух, яйца, коленки, характер. Даже, если вы будете знать родителей, вам их озвучат, то всё равно гарантий вы дистанционно дать не сможете. Как и очно, впрочем. Ради чего тогда затевать публичное противостояние? Вспомнить былые обиды случай выдаётся?
И почему, если заговорили о корпоративной этике, то допустимы двойные стандарты. Собаку владельца обсуждают на форуме только с согласия самого владельца, и если он сам этого попросил. По умолчанию уже. И в определённой теме "Судите строго". И все на это согласились и с понятием.
Вот пытаюсь найти логику с разных ваших позиций, раз уж тему подобную от начала и до конца никак не назовёшь деликатной.
Ну нет у щенка таких гарантий, как у тостера. Невозможно это предполагать. Всё будет лукавством. Если боитесь проблемы серьёзные поиметь при покупке, то составляйте договор, который подпишет продавец. И двусторонне потом решайте. Это надо советовать, в первую очередь, а не глазомерами меряться.

Дмитртй, а как Вы определите это в таком возрасте?
Один лишь пример, собака по внешнему виду в 3 мес гладкая, а в 6 уже с бородой)))))

admin
z djn lf;t yt pyf.? xnj dfv jndtnbnm? [jnm b jndtn j vtyz dhzl kb ,eltn cegth/ cjdtcnm -p ytrbq jnjdbpv? jcnfdibqcz jn ghjikjuj / yt hf,jnftn/ jxtym vyjuj gtjlrjdfyys[ yt cnjkm d gkfyt gjhjls? crjkm d gkfyt ghtntypbqq gj'njve/// njkmrj r pfdjlxbrfv ? f tot kexit - ghjab!!! J,mzcyzqnt? ghjldbyfqnt b hfneqnt pf gjhjle!!!! Yt djkyeqntcm pf cdjb rjczrb - e yt ghjab b[ ,eltn ,jkmit gj-k.,jve!!!!! Ghjcdzofqnt yjdbxrjd!! B c dscjns cdjtuj hfpdtltybz - gjlfdfqnt ghbvth!!!!! NJkmrj yt vjkxbnt!!!

п.с. ))) Простите, это я волнуюсь)) основная мысль - Профи!!! Продвигайте породу!!! Помогайте новичкам!! Не молчите!!!!!!!

Ну можно и 45-дневном возрасте попробовать. Попросив детальные снимки некоторых частей тела. Мы же гаданием занимались в теме про "жёстиков". Вроде ка процент попадания у спорных щенков был высокий.
Кто у вас оброс? Покажите её в три месяца.