Ну почему сразу " не однозначная и склонная к конфликтам" ?! моя например очень любвеобильная и может сделать попытку облизать какого нибудь ребенка, по этой причине всегда беру собаку на поводок если навстречу идут дети...У меня у самой дети и я считаю это не правильным, когда собака бежит к ребенку... Да и дети бывают разные, кто то песе по голове наровит ударить игрушкой или великом пытаться давить... И что она агрессор сразу?! Я не согласна! Я беру собаку на поводок при встрече с незнакомыми собаками, или держу ее голосом возле ноги, потому что боюсь за нее, она же не питбуль, который на агрессию может ответить... А потом, у нее есть тоже предпочтения с кем играть, ей может просто быть не приятна ваша собака или настроения у нее нет...

Абсолютно с Вами согласна.

Так вот и я о том же, человек сам себе противоречит, видимо сам запутался и других запутал. ИМХО.

Получается, со слов Маруся, видимо так и есть, выходит мы тоже "обнаглевшие и невоспитанные", т.к. тоже очень часто гуляем в лесу без поводка без малейших признаков агрессии в сторону любых людей и собак.

Рискованно получается, отпускать свою собаку с поводка.
У меня щен бежит ко всем, кого видит, больших понюхал - отошел. Конечно, если собака на поводке, мы всегда спрашиваем, можно подойти или нет, а тут реально не уследили! Увидели рассела и направились к нему, а эту заметили, только когда наш полетел знакомиться и уже эта тетка орать начала.

Я думаю, в том, что собака ведет себя агрессивно к другим, которые подошли понюхаться (а я еще не видела собаку, которая проходит мимо других собак без внимания, хотя, наверное, в идеале так и должно быть), так вот, в этом есть и участие со стороны хозяина. Щенков надо социализировать с детства, чтобы они нормально реагировали на других собак, как больших, так и маленьких, а проявление агрессии при подходе других собак (понюхаться) должно пресекаться хозяином на корню.

Вот Маруся тоже достаточно агрессивно прореагировала на сообщение, так чего удивляться на братьев наших меньших. Они же с нас и берут пример.

об чем спор - не пойму ))) собаки разные, хозяева разные. каждый поступает так, как считает нужным. никому свои мозги не вставишь. поэтому, перед тобой, как перед хозяином собаки, стоит задача - конкретно СВОЕЙ собаке ( с ее особенностями и если есть прибабахами) и себе обеспечить нормальное гулянье где бы то ни было. ориентироваться по ситуации. у нас нет расселов, кроме нас, поэтому ничего не могу сказать про их хозяев. )))) мы идем на стадион, мне там надо собу выбегать. т.е. я ее беру на поводок и достаточно быстрым шагом мы наворачиваем круги. когда есть маленькие дети, собака обязательно на поводке! не потому, что она может укусить или агрессивна к ним, этого не будет. но чтобы не было лишних разговоров, собака на поводке. как только время детей вышло, остались только взрослые люди, собаку отпускаю с поводка. так же и при появлении других собак - если это знакомые собаки - остаемся без поводка, если пришли с течной гулять, беру своего на поводок.
короче, каждый знает свою собаку и знает, что он хочет от собаки. а как ведут себя хозяева собак, и при чем здесь расселы - об этом можно написать книгу)))) но у нас в основном все вменяемые, слава Богу! только пудель вечно брешущий меня лично бесит))) его хозяйку нет )))) поэтому при их появлении идем куда подальше.

Нэсси
я не понимаю, честно, что вы тут обсуждаете.
если для вас нормально, что ваша собака без поводка может просто так подбежать к другой собаке, в том числе и собаке на поводке - это ваше лично мнение, ваше решение и ваша потом ответственность, если что. кому то, например мне и марусе, такое не очень нравится, потому что я не знаю, что ожидать от чужой собаки, будь она дог или йорк. я свою держу на поводке, с моей стороны все условия, что бы избежать конфликта выполнены. остальное на совести хозяина другого пса. вот и все.
а то бывают такие, что собаку свою отпустят, она подходит, начинает лезть, мой рыкнет, шерсть на холке поднимет, а хозяйка в крик, ой ваша собака моего покусает, да что такое и прочий бред.
хотите обезопасить свою собаку - поводок в помощь. не надо забывать, что какая бы у вас лапочка и душка не была, случиться может все что угодно, потому что это ЖИВОТНОЕ
даже если у маруси агрессивная собака - вам то какое дело? она ее держит на ПОВОДКЕ, а не спускает бегать жрать всех и все вокруг. уважайте, как правильно сказала Наташа, личное пространство других людей. а хотите что бы собаки поиграли - спросите разрешения.

честно говоря не увидела агрессии ))) она лишь написала про свою ситуацию. собаки у всех разные. правильно-как и люди. я вот например не люблю когда ко мне слишком близко подходят, а кому то пофиг. это ж не значит, что я покусаю, просто не нравится мне и я стараюсь избегать этого)))


у меня очень хороший, послушный пёс. но вот есть две собаки, которых он на дух не переносит. и что мне теперь - по любому надо его подружить с ними???? вопреки его "личной неприязни"??? это как все равно вам сказать - вот общайся, а то еще и целуйся с неприятным для тебя человеком. вы ж тоже не ко всем людям одинаково относитесь. поэтому, в деле воспитания не надо слепо следовать написанными кем то правилами - всякий раз вносите СВОИ корректировки. никогда не получится всех построить и ходить стройными рядами. )))

А я вот часто сталкиваюсь с тем, что когда к нам подбегают собаки и я своего держку то хозяева не очень то реагируют на это, и позволяют себе вольяжно и не спеша идти за своей собакой. А могут еще и остановится с нами (гуляем компанией). Пока им не скажешь, что вообще то собаку я держку не просто так.
Вот например вчера два случаю:
1. какая то маленькая собачка, даже две (что то такое на тоя похожее), вторгаются к нам в компанию, один более спокойный что то нюхает у дерева и на нас ноль реакции, а второй внаглую подбегает к моей собаке, лежит в пах и пытается сделать садку, я понимаю, что мой сейчас огрызнется, тут же хватаю за шлейку и отвожу, не что похожее на тоя, все равно пытается достать до моей собаки. А хозяйки даже и не видно, когда начали мальчика выпроваживать с нашей полянки, объявилась хозяйка и не спеша так шла. А я все это время держала свою собаку. Вообщем пока хозяйке не сказали, что боимся, что Вам шейки сейчас перекусят, она так и шла медленно и не спеша.
2. вчера же вечером, такс с хозяином, забегаем на нашу полянку и начинает грязно домогаться до моего кобла, внаглую лезть в пах и простите пытаться вылезать ему там, мой КОБЕЛЬ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ЛЮБИТ ЭТИХ ДЕЙСТВИЙ, я опять беру свою собаку, и опять таже реакция (ниченепонимания).
Во второй раз когда такс в нам вернулся, опять полез на Джеки и тут я уже не успела его перехватить, у такса он конечно погнал. Во второй раз же и вернулась хозяйка с нечто похожим на тоя. И тут я успела перехватить и поднять на руки, так это нечно похожее стало еще и на меня прыгать.

Вот как на это реагировать?
Често, меня бесит и порой собаку свою не хочется забирать и пристегивать на поводок, да и почему я должна это делать, если он у меня играет и ни на кого не реагирует, и нормально знакомится с коблами, только не любит вот он почему то, когда к нему в пах лезут. И почему кругом полно хозяев ДУРАКОВ которые ничего не понимают. И еще умудряются на тебя наорать когда делаешь им замечания относительно того, что собачку свою такую не воспитанную и которая провацирует на конфликт надо как то стараться по быстрее забирать! Если бы мне сказали у наша собачка может покусать, я бы не в жизнь не вернулась на эту поляну во второй раз. Парк у нас большой и места всем хватает!
Вот и вчера в очередной раз возникло желание, собаку свою больше не оттаскивать, пускай сделает пару дырочек в шкуре, может после этого хозы будут более внимательные!

О_о, а мы не в лесу без поводка гуляем, представляю какими прилагательными здесь мою собаку назовут и меня наверное вместе с ней )))))))) (шутка, никого не хотела обидеть)

Что понятно из этой дискуссии, так то, что есть люди как Маруся и как НатальяСергеева
которые считают, что подходить к собаке на поводке нельзя, табу, признак плохого тона, и воспитания, т.к. собака на поводке либо агрессивна, либо
, в общем полюбому общение не состоиться, и это их право, их видение. Спасибо вам за подобную информацию. Полагаю что в таких случаях хозяину с собакой на поводке просто нужно попросить хозяина безповодочной собаки не подпускать ее к вашей, от вас убудит что ли? и никаких конфликтов не будет. Т.к. есть люди, такие как я, которые не видят ничего дурного в том, что бы собака подошла к собаке на поводке познакомиться/поиграться/понюхаться, и с таким мнением тоже нужно считаться.
У нас много людей гуляют на поводках и с радостью с нами знакомяться как собаки так и их хозяева. Так что если для вас это неприемлимо, можно же просто тогда об этом сказать, а не ждять пока ваша собака в плохом настроение покусает другую.

Если случайно встретитесь в лесу со старшей собакой Маруся, то да. Если встретитесь с нами, мы с удовольствием с Вами мирно пообщаемся, а собаки славно поиграют и побегают.



Название этой темы.

Я об этом никогда ранее не писала. Читайте внимательнее посты. У нас для таких случаев прекрасно отработана команда "Цыц!"

Вы издеваетесь или как? Лично мне нет никакого дела до её собаки, но её собака ГУЛЯЕТ В ЛЕСУ БЕЗ ПОВОДКА и в любой момент кусает всё и всех кто встретится на их пути. Людей других жалко, кто спокойно гуляет со своими собаками в том же лесу.
В том то всё и дело, что спускает с поводка, но Вы пишите обратное:


Боюсь, не получится спросить, не успею и рот открыть - мигом "покусають, загрызуть и пожруть".

да, вы знаете, для меня это нормально, почему бы нет? Если собака агрессивна, об этом обычно сразу сообщает ее хозяин и контакта не случается, почему бы вам тоже не предупреждать , что не желаете "общения".
А хозяева которые не хотят знакомить собак у нас обычно ходят быстрым шагом и не останавливаются там где гуляют остальные, на них моя и внимание не обращает как правило.

А я вот тоже заметила некую агрессию и раздражительность. Но правильно говорят, что собака - отражение своего хозяина.
Зависит ли характер собаки от характера хозяина(ки)?
Думаю, на все 100%.
Собака - зеркало хозяина...
Хозяин (ка) агрессивен - собака в агрессии.
Хозяин (ка) дергается на поводке - собака в агрессии.
Хозяин (ка) нелюдим и избегает людей - собака в агрессии.
Хозяин общителен - собака спокойна... (ну, если только кто подозрительный....)

Настойчиво просить, даже требовать, чтобы владелец забрал/отозвал свою собаку.

Наверно потому, что на Руси у нас дураков ещё на 100 лет вперёд припасено.

Интересно, а если хозяин собаки, которая на поводке, не успел предупредить вас, что у него агрессивная или не дружелюбная собака, и ваша собака, которая сама подбежала к поводочной, пострадает? Кто будет виноват? Хозяин собаки на поводке?

Почему Вас должны предупреждать не подходить? Может стоит Вам самим спросить можно ли идти знакомиться?

Знаете, в нашем случае, не успеть предупредить довольно сложно, мы очень медленно подходим к собакам незнакомым почти всегда, или же останавливаемся на достаточном расстоянии, осторожно, при чем обе, смотрим реакции сначало, а потом знакомимся. В любом случае за здоровье своей собаки несу ответсвенность только я. Не считая случаем внезапного нападения например, где от меня мало бы что зависело наверное.
И поймите, никто никому ничего не должен.
Я спрошу лишний раз, если неуверенна, язык не отвалится, но было бы правильно предупреждать об откровенной агрессии, это же не сложно

Оба. Потому что оба не уследили и не оценили ситуацию. ИМХО.

У меня собак агрессивен к кобелям и мопедам - тоесть я агрессивна к кобелям и мопедам?))


я не понимаю если другая на поводке и ее можно оттащить от Вашей в случае драки, а Вы свою не можете - почему виноват хозяин собы которая на поводке (в т.ч. как вы говорите).

Даша, я живо представила, как ВЫ вместе с Альфом преследуете мопед У меня только один вопрос к тебе (а то картина не полная)- ты на на своих двоих будешь преследовать или на четвереньки встанешь, как тебе быстрее будет?

Вот я тоже не поняла...
Получается, что если человек стоит на остановке (например), а кто-то, проходящий мимо остановки, на него напал с кулаками, то виноваты оба? Ну не понравился он нападавшему (по каким-то только ему ведомым причинам), взгляд у него не такой был (например)....
Театр абсурда, да и только....

Почему то никто не хочет ответить всего на один вопрос. А почему Ваша собака вообще агрессивна? К тем же кобелям и мопедам? Хорошо, это понятно, ну не любит он кобелей, скажем есть такая индивидуальная особенность Вашей собаки - бывает, но почему он агрессивен и к мопедам? Что Вы КОНКРЕТНО сделали или предприняли для того, чтобы Ваша собака была к ним безразлична и не проявляла по отношению к ним свою агрессию? Ведь мопеды сами по себе не ездят, ими управляют люди.

Оттащить? Куда? Представьте, Вы встретились на какой-нибудь лужайке, и у Вас скажем не джек рассел, а немецкий дог. Куда Вы его оттащите, на ручки возьмёте или на дерево закинете? Да не всегда можно и получается оттащить свою собаку, принимать надо меры, корректировать поведение своей собаки, собака должна по команде владельца беспрекословно слушать его. Даже драку при помощи запрещающей команды можно предотвратить, если собаки воспитаны и послушны. Если такого нет, то хоть обкричитесь - драки между агрессивными особями избежать не удастся.

Будьте добры, процитируйте меня пожалуйста, где я писала о том, что я не могу оттащить свою собаку в случае драки. ПОВТОРЯЮ. Я не допускаю, чтобы моя собака без разрешения подходила к чужим собакам что на поводке, особенно если вижу их плохой настрой, т.к. я всяким образом, как владелец своей, стараюсь предотвратить склоку между ними. Команда "Цыц!" - всё, моя стоит как вкопанная и ждёт, специально её отрабатывали, не ради прихоти. Разрешу - пойдёт потом знакомиться, не разрешу - либо возьму её на поводок или дам команду "Рядом". Всё - конфликт автоматом исчерпан. И как бы то ни было, но мы люди, имеющие разум, должны воспитывать своих любимцев со щенячьего возраста, и не собаки, а мы ВСЕГДА должны ими управлять.

да уж
тогда уж другой пример, я подхожу к прохожему время спросить, а он мне в лоб дал, потому что не хочет что б к нему подходили или не нравлюсь я ему. Как вам?

Ага, а если к человеку на остановке подходят, спросить сколько время (например), а он сразу в морду. Вы тут видете ли в мое личное пространство вторгаетесь, а я же не знал, что вы просто спросить время подошли, да и не надо было вообще ко мне подходить. Нервный я, сами виноваты!

Палка о двух концах, чья собака кусает, тот и виноват, ИМХО.

Hel
одновременно об одном и том же подумали

У Вас собака дралась с другой собакой? У Вас есть опыт оттаскивания собак?
Поверьте можно оттащить только в том случаи, если они не сцепились, а если сцепились, сразу так и не оттащить, можно конечно рывком, но тогда у Вашей собаки будут рваные раны.

т.е. при таких действиях мой кобл будет не прав, если кинется на собаку?

Позволю себе провести аналогию: берем туже остановку, Вы стоите и ждете транспорт, к Вам подбегают и активно начинают простите лапать и трогать интимные места....Вы в таком случаи стоите вся такая довольная и счастливая? Или все же в рожу дадите и еще милицию потребуете?

давайте вот только на людей не переключаться. если ко мне мужик бухой подойдет и время спросит, я отойду и даже отвечать не буду, потому что мне неприятно. да и я сомневаюсь, что спрашивающий время будет меня трогать, нюхать и под одежду лезть. если ко мне кто то подходит знакомиться на улице, и мне этот человек неприятен, я отхожу в сторону и в диалог не вступаю, а если он не прекращает, может нарваться на грубый ответ. так же и в ситуации с поводком.

вот моя собака НЕ АГРЕССИВНА, но я не могу со 100% уверенностью сказать, что он не рыкнет на чужую собаку, если ему что то не понравится. я могу отойти и собаку за собой оттащить, а чужая собака продолжает лезть знакомиться. мне убегать? прятаться? брать собаку на руки? что делать?
вы готовы, что вашу собаку когда то покусают в такой ситуации? если да, то ваше право отпускать собаку знакомиться с другими без поводка.
и мое мнение, что при любом раскладе виноват будет хозяин собаки без поводка.

а у нас с Астрой мысли сошлись))

Для тех кто не понял, почему в этой ситуации виноваты оба владельца. Как говорится, разложу по полочкам и по пунктам:
1. Первый владелец собаки виноват потому, что имея агрессивную собаку (объект повышенной опасности):
а). "прошляпал" саму ситуацию, т.е. не увидел, не углядел, что к ним приближается другая собака;
б). не предупредил об этом другого владельца;
в). собака без намордника.
2. Второй владелец собаки будет виноват потому, что:
а). так же "прошляпал" эту ситуацию, т.е. не предусмотрел возможные последствия;
б). не отозвал вовремя и не взял свою собаку на поводок.
в). если его пёс так же без намордника, прекрасно зная, что он у него тоже агрессор и не прочь подраться.

Надеюсь я теперь понятно пояснила, почему в такой ситуации виноваты ОБА владельца собак.

элементарно, попросить хозяина убрать, неужели это так сложно.
Например, когда у моей собаки течка была и нам не желательны контакты с собаками, я сразу просила увести собаку, и все спокойно уводили.
Или вот недавно на речке, мимо нас проходил дядька с сенбернаром, я его и не видела то, он нас первый заметил и спокойно попросил подержать собаку, все выполнено, конфликта нет. Просто нужно быть уважительнее к друг другу прежде всего нам, хозяевам.


ну рыкнет и рыкнет, не сожрет же, или как? если на мою кто рыкнет она и близко не подойдет.

Нэсси
ваше объяснение из серии - в изнасиловании виновата женщина, ибо нефиг в юбке вечером гулять и вообще.
вы по моему так и не поняли, что говорят не про априори агрессивных собак, которые всех жрут. а вообще в принципе. что вторжение в пространство собаки может ей не понравиться и она огрызнется или прикусит.


вы живете в мире пони и бабочек) увы, не все хозяева адекватны. я недавно гуляла с подругой и ее сукой фокса, за нами 20 минут бежал кобель бигля, а его хозяйка шла метрах в 100 от нас и вяло пыталась его подозвать, пока я уже не крикнула, что бы она собаку свою на поводок взяла

sharlotinka
Hel
Отличный пример - обоюдный
Замечу лишь одно, ВЫ не будете спрашивать время у человека, который, скажем так, вам не глянулся, т.е. спросите "который час" у более приятного для вас человека. На подсознательном уровне вы его "прочитаете" и сделаете вывод - стоит у него спрашивать или нет?
Ни когда не ловили себя на том, что бы спросить "как пройти к музею" (пример поиска незнакомой дороги) вы сначала присматриваетесь к прохожим и выбираете "объект для справки" А потом только задаете свой вопрос.
По этому я более чем уверена, что ни когда не спрошу "который час" у человека, который может мне "дать в лоб". А так же я не застрахована от того, что на меня могут напасть просто за то, что я стою не в том месте - без объяснения причин. Второе более вероятней

Нэсси
а Вы видите только одну ситуацию? Ситуации бывают разные.
Вот меня например очень бесило и раздражало, когда мы после операции гуляли в колпаке и на поводке, и к нам подбегали собаки и хозя были где то далеко и подзывать собак не собирались! Колпак прозрачный и заметить его сложно! Теперь, что всем колпаки надо красить в красный цвет, чтоб он стал заметин окружающим?
И сколько было ругаче и всего прочего, людям фиолетово. Почему я должна повышать голос и объяснять эдементарные вещи взрослым людям! Или чтобы на прогулке не доставляли моей собаки дискомфорт, мне надо гулять ночью?

Да и мало ли почему хозяин идет с собакой на поводке, может у собаки восстоновительный период после операции, и Ваша собака подбегает и доставляет неприятные ощущения, тут знаете даже самая милая собака может огрызнуться!

Примеров много, всех описывать не буду, надо на проблему смотреть шире и глубже. А не упираться в то, что если собака на поводке, значит она агрессивная, и если кинется хозяин будет виноват