Простите не знала как назвать тему
Уважаемые Ирина и Дмитрий если есть такая же тема (не нашла) или это не совсем "политкорректно" можете удалить ее.


Просто накипело. Не хочу больше высказываться в темах типа "куплю подешевле" или "отдам в хорошие руки". Но помоему эти два фактора связаны, не всегда конечно, но все же. Человек отдавший за собаку штуку баксов а то и больше, ну не отдаст ее в хорошие руки под предлогом "несправляемся" или "не хватает время" ну бред полный бред.
А ребенка роджите тоже будете пристраивать????
Уж простите я ,как и многие тут работаю, муж работает с 8 утра до 9 вечера нас дома нет, ребенок который так же требует времени, и все же ни разу не возникла такая мысль в голове, да даже на мою дворовую кошку, которая в свое время так же шкодила, не подумала так.

ну не верю я в фразу типа времени не хватает и не справляемся. А подумать почему не справляетесь и как это можно исправить и что для этого сделать простите, что мозгов не хвататет.

Уж простите если немного грубо высказалась

Здесь я с вами не согласна. Кому-то 1000 баксов, что другому рубль. Все от человека зависит, кто-то за большие деньги собаку купит и потом ее выбросит, а кто-то дворнягу за бесплатно подбирет и все для нее делать будет.
Собачку подешевле ищут не только потому что денег нет. Ведь многим действительно не нужны выставки, награды, многие с щенками возиться не хотят, что называется "собачка для себя".
Просто сформулировать правильно свои мысли не могут, вот и обзванивают питомники и говорят "Мне бы для себя, подешевле" Сама так звонила и искала, а ведь в слово "Подешевле" вкладывался смысл "собачка, с которой не надо ходить на выставку и не надо вязать". И это совсем не означало, что мне нужна собака больная или с нарушенной психикой.
Сгласитесь, что такая собака должна стоить "подешевле" чем перспективная.
И Вы не представляете, сколько я наслушалась после этих слов, и хоть бы кто спросил, что я имею в виду под этой фразой.

Ир, я по-другому думаю.
Все в голове, ВСЕ В ГОЛОВЕ!
Самая большая проблема, мне кажется, в том, что люди относятся к животным несколько... хмммм... странно.
Как к живым игрушкам.
Завел, поиграл, наигрался, отдал.
Вот это страшно! Понимаешь.
Страшно то, что взрослый человек, например, купив собаку ребенку, потом легко ее отдает или выкидывает, идя на поводу у наигравшегося.
Из ребенка вырастает потом, пардон, хрень какая-то, которая также сможет поступить (а то и хуже) и будет считать такой поступок нормальным. Ну правильно, ему же не привили, его же не научили.

Вот я думаю, мои родители бы меня бы как минимум не поняли, если бы я им в детстве заявила, что мне надоело гулять с моей Ладой и лужи за ней вытирать.
Я бы потеряла уважение в глазах предков и долго бы потом его восстанавливала.
Это не считая того, что мой папа (так и вижу прям это) сказал бы маме что-то вроде "Слушай, Танюх, а давай мы Сашку в детдом сдадим? Надоело мне ее кормить, в школу водить, игрушки покупать".
И я своему ребенку (дай Бог он у меня будет) скажу также! Если только заикнется о подобном.

Вот в этом лично я вижу самую великую причину...
(Бывает, конечно, всякое, причины бывают действительно весомые, но основной все же я вижу безответственность и вознесение себя в ранг "пупа земли", а остальные - бесплатные приложения к пупку).

за мою прежние хозяева отдали в 2 раза больше - и вот она с 9 месяцев у меня.

Девочки, ну не в цене дело в конце то концов. Кто то и дворнягу никогда не отдаст, а кто то детей в роддоме оставляет. Всё в жизни бывает.

А мне кажется, что в большинстве(!!!!!) своем люди, которые ищут по-дешевле попросту не имеют достаточных доход для того, чтобы купить собаку за полную сумму и сразу, а копить не хочется или нет возможности. Т.е. для них сумма в 5... 10...15 тысяч(ну или сколько там примем за "по-дешевле") может быть эквивалентной той штуке баксов для людей, у которых эта штука есть. Так что не факт, что выбросить даже небольшую сумму для них приемлемо.
При этом найти собаку по-дешевле это некий труд - на форуме спрашивать, звонить заводчикам, упрашивать, искать варианты и т.д. Т.е. желание иметь собаку должно быть настолько велико, чтобы запариться и провернуть целую операцию по поиску дешевого щенка.

Мне кажется, зависит от людей, от изначального понимания ответственности решения взять собаку. И..... Устойчивости психики

Я от части понимаю чувства людей, которые приходят к мысли отдать своего рассела.

Пока мы с Майликом не начали ходить к кинологу он меня иногда выбешивал. На улице он себя вел ужасно - тянул, давился ошейником, задыхался, жрал всякую гадость, прыгал на людей, хватал тетенек за мех на рукавах, стаскивал с них перчатки. Мне было за него стыдно. И стыдно за то, что как я ни стараюсь научить его команде "рядом" и вообще культурному поведению, ничего не получалось. Я приходила с прогулок, садилась, плакала и говорила мужу "Ты виноват, ты такого "дибила" захотел завести, я хотела диванного тоя или йорка, а ты "Майло, Майло, хочу собаку как в Маске"". Потом успокаивалась и шла его тренировать, команды разучивать и т.д. При этом всем - мы читали о породе, были морально готовы к собаке-электровенику. Но это оказалось сложнее, чем я думала. Мыслей отдать его никогда не было, как бы ни было тяжело. Сейчас пошли к кинологу, за одно занятие выучили команду "рядом" и вообще собака стала адекватной, я просто поняла как нужно себя с ней вести, какой интонацией давать команды и т.д. Сейчас после каждой прогулки горжусь им )))))

Так вот. Кто-то ищет выходы из проблемных ситуаций, кто-то идет по легкому пути.

Как много написала

Думается, что таких людей очень немного... Все же высокая цена "непродуманных" покупателей отпугнет.

А вот здесь согласна полностью

Тут все непросто. О реальной перспективе можно говорить после полугода, а щеники продаются в 2 месяца. Так что если щенок не имеет явных дефектов (перекус, недокус, крипторхизм и т.д.) он считается перспективным, т.к имеет маму и папу "супер-пупер", бабку и деда красавчиков и умников А щенки с вышеперечисленными дефектами и так идут подешевле...

Отличный, показательный пример! Все от воспитания идет и от осознания себя в этом мире...

Согласна.
Читала темы про отдачу собак, везде есть фото, собаки очень неплохие (мне так кажется), сомневаюсь что их брали "подешеле".
На мой взгляд "отдам" и "куплю подешевле" это две совершенно разные темы. Я на форуме не так давно, подскажите, из тех кто искал собаку подешевле и нашел ее, кто-нибудь собаку отдал?

да кто ж Вам скажет?
когда собаку отдают, не сообщают, за сколько ее покупали

Простите за то, что не в тему. Просто очень уж "люблю" такие вот планы.
Вы будете удивлены, ЧТО и КАК вы будете говорить своему ребенку)) И зачастую абсолютно не то, что планировалось. Как же часто те мамочки, которые собирались держать своего ребенка в праведной строгости, носятся с ними, как курочки-наседки, надышаться не могут своими малышами...

Василизк
Конечно, во все "конкретные" планы, жизнь внесет свои коррективы!
ulyppka же имела ввиду "общий" настрой.
К примеру я надеялась и стремилась, чтобы мой сын получил достойное высшее образование, пока не срослось - выучился он на экскаваторщика и на стройке котлован роет, и газопровод прокладывает. но ЩЕНКА НЕ БРОСИТ. Не смогла привить ему интерес к учебе, но порядочным и ответственным человеком он стал.

Василизк
Я же не говорю, что (даст Бог) мои дети маршем будут передвигаться и петь гимны по утрам. Я говорю о глобальной жизненной позиции, которая строится на неких моральных ценностях. Для меня одной из таких ценностей является элементарная ответственность. Это база, без которой лично я не смогу жить. И жизнь не внесет корректив конкретно в эту ценность. Поэтому в данном случае я уверена в том, что говорю))) ЗЫ А мамашей я буду, наверное, дурной)

"Воспитательных" тем на форуме хватАет, кто хочет услышать - услышит (прочитает).

А "отдам" вот меня лично - волнует только с одной стороны -
есть живое существо - собака, которая живёт нелюбимой или ненужной или мешающей, пусть у ответственного владельца - надо ЕЁ пристроить.

И усилия стОит кидать не на осуждение поступка - а помочь найти нового хозяина, дом...
Думаю, самому владельцу некомфортно в такой ситуации, но для того, кто с ним жил месяцы-годы собачьей жизни он пытается доступным ему способом найти выход из положения.

Задача форума (читай сочувствующих участников) - не обругать человека, а побыстрее помочь собаке обрести дом и любящие сердца...

В остальном согласна с мнением дискутирующих, но...собака...для неё тягостно тикают часы...

Ирина и Дарэлл, согласен. И выход есть. Если вам нечего предложить не пишите. Это не просто, потому что болшинство участников не просто радеют за своих расселов, они живут ими. Какой смысл объяснять что и как , если человек даже не потрудился поискать темы с такими же проблемами. Есть те, кто хочет щенка, есть темы тех, кто хочет отдать. При этом каждый хочет выделится, обратить внимание именно на себя, а не апать тему с усредненным названием. Т.е. для них важно решение его собственной проблемы. А мы часто подходим с точки зрения общих понятий, не конкретизированных и не персонализированных.
Если увидите объявление - давайте ссылку на общую тему и все. Смысл обсуждать не большой - в первом случае - человеку лень (обзванивать, писать,узнавать, искать), он хочет все и только себе, во втором - уже все свершилось, человек принял решение. есть конечно смысл подсказать выход, который он может быть не знает, но обсуждать его персонально смысла нет. Для себя ответьте на вопрос: все ли я знаю о написавшем и все ли я знаю об обстоятельствах написавшего, если честно , то наврядли мы на них ответим утвердительно.
ПС К стати, вот и сейчас большинство сообщений в теме - не обсуждение темы, а спор о гипотетических причинах. Тема Асти больше похожа на вопль. Порыв души. Довели .

Василизк
+ 1

Асти
ulyppka
Мне кажется надо отвечать за свои и только свои поступки. Все остальные сами разберутся со своими поступками, своей жизнью, своей совестью.
Весь человеческий род не перевоспитаешь.

Если я не вижу зла, не слышу о зле и ничего не говорю о нём, то я защищён от него?
Мне чужда эта буддистская идея.

Вообще забавно получается, здесь идет речь об абстрактных людях, никто ни на кого не кивает, никто никому ничего не указывает, а все равно находятся противники даже обсуждать это.
Весь человеческий род не перевоспитаешь, это да.
Но, пожалуй, если хоть до кого-то хоть что-то разумное дойдет, это уже отлично!
Если же сидеть, закрыв глаза, рот и уши руками, то ничего в жизни не изменится никогда.


Поэтому сейчас я предпринимаю все усилия, чтобы взять себя в руки и не писать об этом в подобных тематических ветках.
А уж здесь, да разрешит мне Ира Асти я скажу, что об этом думаю и скажу, что осуждаю.
Осуждаю. Да. Это моя позиция, на которую я имею полное право.

вот и я про то же
в таких темах флудить не хочу
а эту создала. что б вырожать свои эмоции.

Про то сколько стоит согласно не всегда зависет.

А по поводу помоч человеку пристроить. Увольте больше никогда не буду этим заниматься. Т.к. знаю точно 2 истории.
Одна из моего детства. когда также соседи наши наиграются с кошечками и собачками а потом комунибудь пристраивают в потом опять заводят и опять все заново. ЭТО НОРМАЛЬНО!!!!!!?????

Вторая уже не так давно. Пристроили Джека типа времени нет заниматься спасите помагите. Через несколько месяцев после пристройства ЗАВЕЛИ ЙОРКА!!!!!!!
Так и его чуть в гроб не вогнали.
Поэтому уж простите меня но в фразы типа "времени нет" не верююююююю

Так в том-то и дело, что все мы разные...можно сказать одну фразу и каждый её поймёт по-своему, соотнеся с полученным жизненным опытом...
Тема только началась, а обсуждение уже идёт по нескольким направлениям...
о выборе подешевле, об ответственности будущего и настоящего владельцев, о воспитании этого чувства (ответственности), о реакции участников на тему "куплю подешевле" - "отдам"...
о несчастливой судьбе животных, оказавшихся не к месту в семье...

Ну возможно конечно.
Просто хочется довести до понятия людей что собака это живое существо а не игрушка в которую играют. И я согласна с ulyppka Сашей что если ребенок видет данное решение проблемы со стороны родителей еще в детстве, то кто из него выростет????? Он так может и не только по отношению к кошечкам и собачкам вести.

Имеете в виду "примерив на себя"?
Ну тут уж... ну что же тут поделать? Я тоже все примеряю на себя. Но некоторые жизненные ситуации не примеряются, как ни крути.
Я не буду бить себя пяткой в грудь, зарекаясь от чего-то. В этом нет смысла. Однако каждый из нас знает, на что он способен, а на что нет.

Согласна с тем, что нехватка времени - это просто оправдание для себя! Я себе их (оправданий) столько придумывала, когда хотела сбагрить свою сумасшедшую кошку)))) но в итоге поняла, что это не правильно и обманывать себя глупо! и вообще возможно она в прошлой жизни была мне сестрой или братом или мужем))) кому она кроме меня нужна такая дурная! Ну, а главное, как говорили в одном мультике "я ее человек". И когда я вижу что пишут про нехватку времен..... Получается мне тоже пора собачку свою сдать уже. Мы с мужем до 6 на работе. Вот только, не отдам его я никому, пусть со мной мучается!

Именно.

Про воспитание чувства ответственности...
Когда свекровь приехала и увидела, что собака спит с нами – возмущению, удивлению, негодованию не было предела. У них в селе – собака – это охранник, выживающий на улице, который лаем отпугнет или известит о непрошенных «гостях»...кормежка по остаточному принципу...она же...собака...

Или мои родители, которые тащили в дом голодную или замерзшую собаку, кормили и...снова выпускали на улицу.

Они нас научили любить собак?
Однако оба мы выросли с большой приязнью к животным...

У меня Дед и бабушка всю жизнь жили в деревне.
И дед всегда считал, что собака должна жить только во дворе, ее можно и пнуть ногой если она путается под ногами. Но за этого пса он готов был "порвать" кого угодно. Любовь проявляется по разному, в этом согласна. Но вот моя мама например нас троих приучила ( и именно приучила своим поведением) что если животное попало к нам в дом то это твоя ответственность и только твоя. Понятное дело что я не тащу в дом всех с улицы.

Ирин, я думаю, они научили Вас важнейшим вещам.
Дали Вам почву.


Я думаю, это делалось от неправильного добра. Я не знаю, как слово подобрать.
Т.е. порыв есть, а как его реализовать, непонятно.


Но! При этом она же не выкидывается за ненадобностью на улицу, если перестает лаять и кусать? ведь так?

И опять же.
В какой семье с бОльшей вероятностью (не будем брать исключения) вырастет человек, умеющий отвечать за свои поступки, любящий и заботящийся?
В семье, где кошки и собаки меняются согласно модным веяниям/хватке-нехватке времени/желания/вставить на Ваше усмотрение или же там, где есть один-два (3,4,5) настоящих друзей, которых не предашь, которых любят?

Этого я не знаю...только по мультику "Жил-был пёс"...

Точно знАю, что некоторые поступки в жизни совершаются - "от противного".
Типа, у нас так было в семье, а когда я вырасту - у меня НИКОГДА так не будет.

Наверное, это тоже воспитательный элемент...

Это естественно тоже бывает, но мне почему то кажется что такое возможно только при условии что у ребенка есть на глазах пример этого "противного" ну например со стороны друзей родителей или тех же соседей.
Не знаю правильно ли высказала свою мысль, но если человеку не с чем сравнивать то в нем и не воспитается это самое "от противного"

))))) если бы так было всегда...

добавила, прочитав пост Иры.
Да, я вот тоже об этом. Т.е. если ребенок считает нормой какое-то определенное поведение, он может и не знать, что должно или бывает по-другому.

Я тоже об этом размышляла...

между "как должно быть" и "как бывает" может лежать пропасть...
один человек захочет перекинуть мостик, чтобы узнать, что там, на противоположной стороне...
другой так и останется на всю жизнь на своем берегу...

ulyppka
Саша, извините, что отвечаю с некоторой задержкой - просто все время занята своим двухмесячным сыном и редко захожу на форум. И кстати все мои теории о том, что он будет спать в отдельной комнате и у меня будет масса свободного времени провалилась :) сын все время у меня на руках, а ночью спит лежа животом на моём животе (колики мешают спать по ночам иначе). И на комнату где мы спим я установила воротца, чтобы любвеобильный Бач случайно не наступил на сына. А вообще-то я планировала все иначе :)

Немного поясню свой предыдущий пост. Когда я вижу темы отдам, вместо траты времени на написание длинных нравоучительных постов, я иду и тискаю свои любимые мохнатости и играю с ними и они становятся еще немного счастливее - и это то добро, которое я могу дать этому миру и это реально зависит от меня.

Что я делаю еще? Я всегда примеряю ситуацию на себя и продумываю возможные варианты развития жизни и как мне лично не допустить такого в моей жизни. Хотя никогда не говори никогда.
Вот напимер я отчетливо понимала, что два дрт и новорожденный в московской однушке - это может стать невыносимым сочетанием и соответственно к рождению сына, как бы это не было трудно, мы отремонтировали первый этаж на даче и переехали за два дня до рождения :) теперь мои песы гуляют сколько хотят, минимум раз в день с ними играют в тарелочки (они это обожают), плюс мне всегда кто-то помогает или мама или муж, потому что я хочу, чтобы Бач и Амик, ни в чём не были обделены. Ну как-то так, если коротко.

А смысла в осуждении других не вижу, к сожалению.

Вижу смысл также в том что делает обычно Сашуля - она никого не осуждает, она едет и спасает собаку. Очень уважаю такую позицию! Но я сама пока на это не способна.

Butters and Ammi
Я, к сожалению, не совсем поняла смысл написанного Вами поста про рождение ребенка и теории, связанные с ним.
Я писала не про теории, а про мою жизненную позицию.
Добавила: можно теоретизировать о том, как рожать (в воде или на кушетке у доктора, а также на много какие темы (где будет спать, что будет есть и т.д.), но вот то, что необходимо вырастить из ребенка достойного человека, как правило, для многих является непреложной истиной.
Я говорила как раз об этом.


Это Ваше право.
Не видите - не осуждайте.
Не осуждайте тех, кто выкидывает собак на улицу, не осуждайте тех, кто их мучает, подвешивая за ноги на проволоку, не осуждайте тех, кто получает удовольствие от того, что обижает слабого.
Я знакома с такими позициями, я часто их встречаю.
Я часто встречаю даже людей, которые пытаются понять "мам", отказавшихся от детей.
У них ведь тоже жизненная ситуация, по теории думали одно, а получилось другое.

Я вижу смысл. Я осуждаю. Если общество не будет осуждать таких уродов, о которых я писала выше (а лучше вообще их изолировать от нормальных людей, ну это розовая мечта), то уроды будут размножаться в геометрической прогрессии и хана наступит разумному, доброму, вечному.

И поверьте, я не просто болтаю,я тоже делаю все, что от меня зависит.

ulyppka

Смысл поста в том что до родов я кричала на каждом углу что Бач и Амик будут продолжать со мной в постели по ночам спать, а Ре будет спать в своей кроватке и возможно даже в отдельной комнате - а по факту я их даже в комнату, где мы с Ре спим не пускаю. Бач поскуливвет и смотрит с упреком по вечерам, Амик машет хвостом и поёт нам по утрам по ту сторону детских ворот на дверях комнаты. Но положить спать Ре отдельно и продолжить спать с собаками я просто не смогла... Жизнь меняет приоритеты.

Ладно, удачи!
Дай бог, чтобы все складывалось как вы хотите и дай бог, чтобы у вас лично никогда не сложилось ситуации, когда вы решите кого-нибудь куда-нибудь отдать - ни сейчас, ни через пятьдесят лет.